17/12/03(日)12:17:17 進化が... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1512271037902.jpg 17/12/03(日)12:17:17 No.469536581
進化が自然淘汰で起きるのはなんとなく理解できるんだけど じゃあ退化はどうして起きるの?
1 17/12/03(日)12:18:03 No.469536717
自然淘汰
2 17/12/03(日)12:18:55 No.469536875
おれこんな体型になってきてるから運動しようと思う
3 17/12/03(日)12:19:22 No.469536965
胴体長すぎだろ
4 17/12/03(日)12:19:29 No.469536989
こんなハサミ付きのエビクリームコロッケある
5 17/12/03(日)12:19:34 No.469537003
退化も進化よ
6 17/12/03(日)12:19:40 No.469537028
たとえば目は使ったり維持したりするのに意外とエネルギーが要る 使う機会が無いのに目が発達したモグラより目が発達してないモグラのほうが生き残りやすい
7 17/12/03(日)12:20:23 No.469537152
退化は進化の対概念じゃないってことだけ理解しておけばいいよ
8 17/12/03(日)12:25:20 No.469537993
余り部品があれば相同って言って他に使いまわしできるから まるっきり無くすのはけっこうリスク負う選択
9 17/12/03(日)12:27:43 No.469538397
くじらの足が骨だけなのも邪魔だからなくす方向に進化したのかな
10 17/12/03(日)12:29:26 No.469538671
役に立たないもの残してもしてもリソース食うだけ だから「」ちゃん…輪ゴム渡すね…
11 17/12/03(日)12:32:12 No.469539144
進化も退化もなくあるのは変化と適応だけ
12 17/12/03(日)12:36:14 No.469539877
使うかもしれないから取っておこうって発想は不自然なことなんだな
13 17/12/03(日)12:38:14 No.469540229
役に立たない意味不明なものはなくなるという話をしているとツノゼミさんがやってくるぞ
14 17/12/03(日)12:39:16 No.469540402
>役に立たない意味不明なものはなくなるという話をしているとツノゼミさんがやってくるぞ 飾りが好きなのは昆虫も哺乳類も変わらないから…
15 17/12/03(日)12:39:59 No.469540527
自然淘汰説以外にも進化論はある
16 17/12/03(日)12:40:41 No.469540658
結局後天的に獲得した形質は受け継がれないの?
17 17/12/03(日)12:41:05 No.469540729
人間だって尻尾のあるのから死んでいって 今はみんな尻尾が無い訳で サイヤ人は進化のスピード早いから自分で尻尾切ったりブルーツ波で大猿に変身しないようになれた
18 17/12/03(日)12:41:08 No.469540744
不必要なものは淘汰されるが別にあっても問題ないと残る
19 17/12/03(日)12:42:47 No.469541017
男の乳首がそれだ
20 17/12/03(日)12:43:01 No.469541056
>結局後天的に獲得した形質は受け継がれないの? 精子や卵子を作る器官が先にできてしまいますので
21 17/12/03(日)12:45:19 No.469541444
自然淘汰によって発生するのは環境適応で 進化か退化かはその結果論って考えたらいいんだろうか
22 17/12/03(日)12:45:39 No.469541513
生物用語と一般語で進化退化の意味が全然違うから困る
23 17/12/03(日)12:46:28 No.469541666
不必要だから無くすんじゃなく子孫残す時に重要視されないだけ 翼で上手く飛ばないと生きていけないならより飛びやすい方が多く子を残すし 飛べなくても平気なら能力低かったり奇形なものも子を残せるから衰えたり小さくなったりが降り積もる
24 17/12/03(日)12:46:46 No.469541719
退化ってのが人間の勝手な判定でしかなくて 使わないから衰えてそういう変化しただけのお話でしょ
25 17/12/03(日)12:47:04 No.469541778
必要が無いどころか邪魔になるから捨ててるだけだし…
26 17/12/03(日)12:47:51 No.469541924
ハゲは進化なんぬ?
27 17/12/03(日)12:48:34 No.469542066
まとめて不可逆の生体の変化だよ 哺乳類はイルカになれても魚には二度と戻れない
28 17/12/03(日)12:50:58 No.469542484
象(象牙があるから狙われる…じゃあ象牙無くせばいいじゃん!)
29 17/12/03(日)12:51:52 No.469542634
>男の髪の毛がそれだ
30 17/12/03(日)12:52:49 No.469542776
アメリカで小貝を食べるワシだかタカだかが絶滅しそう →10年ちょっとでジャンボタニシ食べられるように嘴が発達した個体が急増 →生息数大幅回復! って例を聞いたことがあるし進化って結構一気に進むんだと思う
31 17/12/03(日)12:54:21 No.469543024
進化したときに結果として成功したのが進化で失敗したのが退化なんだろう
32 17/12/03(日)12:55:53 No.469543309
>アメリカで小貝を食べるワシだかタカだかが絶滅しそう >→10年ちょっとでジャンボタニシ食べられるように嘴が発達した個体が急増 ジャンボタニシ対策にそのワシ輸入しようぜ
33 17/12/03(日)12:56:22 No.469543389
必要な器官が発達するのが進化で 不必要な器官が小さくなったり無くなるのが退化じゃね? 例えば人間は脳が進化したけど尻尾は退化して無くなったわけだし
34 17/12/03(日)12:56:36 No.469543434
>進化したときに結果として成功したのが進化で失敗したのが退化なんだろう 違う 退化も成功
35 17/12/03(日)12:56:58 No.469543510
>進化したときに結果として成功したのが進化で失敗したのが退化なんだろう だから退化は進化の対義語じゃないって
36 17/12/03(日)12:57:53 No.469543672
人間は進化しにくいからな 世界規模で移動して突然変異の血が濃くならない
37 17/12/03(日)12:58:30 No.469543770
あっても子孫を残す上での有利不利につながらない機能は遺伝情報が薄まっていくんじゃないの
38 17/12/03(日)12:59:23 No.469543924
>アメリカで小貝を食べるワシだかタカだかが絶滅しそう 記事見つけた!トンビだったわゴメン http://www.natureasia.com/ja-jp/research/highlight/12278
39 17/12/03(日)12:59:31 No.469543941
>あっても子孫を残す上での有利不利につながらない機能は遺伝情報が薄まっていくんじゃないの 遺伝はそんなに選択的な物じゃないよ
40 17/12/03(日)12:59:42 No.469543974
>あっても子孫を残す上での有利不利につながらない機能は遺伝情報が薄まっていくんじゃないの そこでこの生殖的隔離
41 17/12/03(日)13:00:01 No.469544028
多剤耐性菌は薬に対して耐性を持つ進化をしたわけだが その進化した体は余計なエネルギーを必要として無理をしてるらしく 薬を使用しなくなると耐性を失い退化するそうな
42 17/12/03(日)13:01:19 No.469544250
親知らず退化しないかな…
43 17/12/03(日)13:01:25 No.469544274
進化も退化も人間が勝手に決めてるだけさ
44 17/12/03(日)13:01:35 No.469544289
まず必要がないと遺伝子が発現しにくくなる 遺伝子そのものがすぐ消えるわけじゃない
45 17/12/03(日)13:02:29 No.469544416
進化退化というには違うかもだけど昔の人より固い物噛まなくなったから顎が細くなってるってのあったな
46 17/12/03(日)13:02:33 No.469544432
>男の乳首がそれだ 男の乳首にも意味はあるというか 人間って男でも最初は女から男になるので 精巣も最初は卵巣の位置辺りにあってそこから徐々に玉袋に降りてくるんだけど それに失敗すると精巣が卵巣と似たような位置から降りて来ずに 脳もこの身体は女らしいなとおっぱい生やしたりする 今はMRIで後からわかる事もあるけど 今でも調べてなかったから最近までわからなかったって例が出てきたりする
47 17/12/03(日)13:02:44 No.469544461
進化の中でも複雑だった形質がシンプルになるものと 祖先のもっていた形質に戻ることを示すのが退化よ
48 17/12/03(日)13:02:58 No.469544496
>進化退化というには違うかもだけど 違うね
49 17/12/03(日)13:03:55 No.469544650
チクニーに必要だから退化しちゃダメ
50 17/12/03(日)13:04:10 No.469544694
「」の髪の毛も必要ないしね
51 17/12/03(日)13:04:16 No.469544710
つまりチクチンの可能性もゼロではないということかな
52 17/12/03(日)13:04:43 No.469544767
>って例を聞いたことがあるし進化って結構一気に進むんだと思う 進化じゃなくて表現型の違い これが続けば進化になる
53 17/12/03(日)13:04:49 No.469544781
>進化退化というには違うかもだけど昔の人より固い物噛まなくなったから顎が細くなってるってのあったな それは獲得形質じゃないかな…
54 17/12/03(日)13:04:52 No.469544791
表現型可塑性って用語も覚えておくといい
55 17/12/03(日)13:05:00 No.469544823
>チクニーに必要だから退化しちゃダメ 乳首が進化しすぎてそこだけ変になってない?
56 17/12/03(日)13:05:30 No.469544892
体毛も必要ないはずなのに残ってるよね と思ったけどあれはもしかして服と皮膚が擦れ合わないように残ってるのか?
57 17/12/03(日)13:06:52 No.469545137
>服と皮膚が擦れ合わないように残ってるのか? 衣服と遺伝には関係がないように思えます
58 17/12/03(日)13:07:18 No.469545196
すでに通った分岐点や道筋に戻るのが退化か ということは機能を失いつつもそれまでにはなかった形で適応していたりすればそれは進化なのか
59 17/12/03(日)13:09:04 No.469545426
>すでに通った分岐点や道筋に戻るのが退化か 何回も違うって言われてるのに1個も分かってないな!
60 17/12/03(日)13:10:29 No.469545649
系統樹は縦軸が時間だから過去の分岐点には戻らない
61 17/12/03(日)13:11:22 No.469545752
ジオンみたいなもんだよ いっぱいバリエーション作って勝手に生存競争させるの
62 17/12/03(日)13:15:57 No.469546522
男の乳首は船乗りが風向きを知るために必要