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17/12/03(日)12:17:17 進化が... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1512271037902.jpg 17/12/03(日)12:17:17 No.469536581

進化が自然淘汰で起きるのはなんとなく理解できるんだけど じゃあ退化はどうして起きるの?

1 17/12/03(日)12:18:03 No.469536717

自然淘汰

2 17/12/03(日)12:18:55 No.469536875

おれこんな体型になってきてるから運動しようと思う

3 17/12/03(日)12:19:22 No.469536965

胴体長すぎだろ

4 17/12/03(日)12:19:29 No.469536989

こんなハサミ付きのエビクリームコロッケある

5 17/12/03(日)12:19:34 No.469537003

退化も進化よ

6 17/12/03(日)12:19:40 No.469537028

たとえば目は使ったり維持したりするのに意外とエネルギーが要る 使う機会が無いのに目が発達したモグラより目が発達してないモグラのほうが生き残りやすい

7 17/12/03(日)12:20:23 No.469537152

退化は進化の対概念じゃないってことだけ理解しておけばいいよ

8 17/12/03(日)12:25:20 No.469537993

余り部品があれば相同って言って他に使いまわしできるから まるっきり無くすのはけっこうリスク負う選択

9 17/12/03(日)12:27:43 No.469538397

くじらの足が骨だけなのも邪魔だからなくす方向に進化したのかな

10 17/12/03(日)12:29:26 No.469538671

役に立たないもの残してもしてもリソース食うだけ だから「」ちゃん…輪ゴム渡すね…

11 17/12/03(日)12:32:12 No.469539144

進化も退化もなくあるのは変化と適応だけ

12 17/12/03(日)12:36:14 No.469539877

使うかもしれないから取っておこうって発想は不自然なことなんだな

13 17/12/03(日)12:38:14 No.469540229

役に立たない意味不明なものはなくなるという話をしているとツノゼミさんがやってくるぞ

14 17/12/03(日)12:39:16 No.469540402

>役に立たない意味不明なものはなくなるという話をしているとツノゼミさんがやってくるぞ 飾りが好きなのは昆虫も哺乳類も変わらないから…

15 17/12/03(日)12:39:59 No.469540527

自然淘汰説以外にも進化論はある

16 17/12/03(日)12:40:41 No.469540658

結局後天的に獲得した形質は受け継がれないの?

17 17/12/03(日)12:41:05 No.469540729

人間だって尻尾のあるのから死んでいって 今はみんな尻尾が無い訳で サイヤ人は進化のスピード早いから自分で尻尾切ったりブルーツ波で大猿に変身しないようになれた

18 17/12/03(日)12:41:08 No.469540744

不必要なものは淘汰されるが別にあっても問題ないと残る

19 17/12/03(日)12:42:47 No.469541017

男の乳首がそれだ

20 17/12/03(日)12:43:01 No.469541056

>結局後天的に獲得した形質は受け継がれないの? 精子や卵子を作る器官が先にできてしまいますので

21 17/12/03(日)12:45:19 No.469541444

自然淘汰によって発生するのは環境適応で 進化か退化かはその結果論って考えたらいいんだろうか

22 17/12/03(日)12:45:39 No.469541513

生物用語と一般語で進化退化の意味が全然違うから困る

23 17/12/03(日)12:46:28 No.469541666

不必要だから無くすんじゃなく子孫残す時に重要視されないだけ 翼で上手く飛ばないと生きていけないならより飛びやすい方が多く子を残すし 飛べなくても平気なら能力低かったり奇形なものも子を残せるから衰えたり小さくなったりが降り積もる

24 17/12/03(日)12:46:46 No.469541719

退化ってのが人間の勝手な判定でしかなくて 使わないから衰えてそういう変化しただけのお話でしょ

25 17/12/03(日)12:47:04 No.469541778

必要が無いどころか邪魔になるから捨ててるだけだし…

26 17/12/03(日)12:47:51 No.469541924

ハゲは進化なんぬ?

27 17/12/03(日)12:48:34 No.469542066

まとめて不可逆の生体の変化だよ 哺乳類はイルカになれても魚には二度と戻れない

28 17/12/03(日)12:50:58 No.469542484

象(象牙があるから狙われる…じゃあ象牙無くせばいいじゃん!)

29 17/12/03(日)12:51:52 No.469542634

>男の髪の毛がそれだ

30 17/12/03(日)12:52:49 No.469542776

アメリカで小貝を食べるワシだかタカだかが絶滅しそう →10年ちょっとでジャンボタニシ食べられるように嘴が発達した個体が急増 →生息数大幅回復! って例を聞いたことがあるし進化って結構一気に進むんだと思う

31 17/12/03(日)12:54:21 No.469543024

進化したときに結果として成功したのが進化で失敗したのが退化なんだろう

32 17/12/03(日)12:55:53 No.469543309

>アメリカで小貝を食べるワシだかタカだかが絶滅しそう >→10年ちょっとでジャンボタニシ食べられるように嘴が発達した個体が急増 ジャンボタニシ対策にそのワシ輸入しようぜ

33 17/12/03(日)12:56:22 No.469543389

必要な器官が発達するのが進化で 不必要な器官が小さくなったり無くなるのが退化じゃね? 例えば人間は脳が進化したけど尻尾は退化して無くなったわけだし

34 17/12/03(日)12:56:36 No.469543434

>進化したときに結果として成功したのが進化で失敗したのが退化なんだろう 違う 退化も成功

35 17/12/03(日)12:56:58 No.469543510

>進化したときに結果として成功したのが進化で失敗したのが退化なんだろう だから退化は進化の対義語じゃないって

36 17/12/03(日)12:57:53 No.469543672

人間は進化しにくいからな 世界規模で移動して突然変異の血が濃くならない

37 17/12/03(日)12:58:30 No.469543770

あっても子孫を残す上での有利不利につながらない機能は遺伝情報が薄まっていくんじゃないの

38 17/12/03(日)12:59:23 No.469543924

>アメリカで小貝を食べるワシだかタカだかが絶滅しそう 記事見つけた!トンビだったわゴメン http://www.natureasia.com/ja-jp/research/highlight/12278

39 17/12/03(日)12:59:31 No.469543941

>あっても子孫を残す上での有利不利につながらない機能は遺伝情報が薄まっていくんじゃないの 遺伝はそんなに選択的な物じゃないよ

40 17/12/03(日)12:59:42 No.469543974

>あっても子孫を残す上での有利不利につながらない機能は遺伝情報が薄まっていくんじゃないの そこでこの生殖的隔離

41 17/12/03(日)13:00:01 No.469544028

多剤耐性菌は薬に対して耐性を持つ進化をしたわけだが その進化した体は余計なエネルギーを必要として無理をしてるらしく 薬を使用しなくなると耐性を失い退化するそうな

42 17/12/03(日)13:01:19 No.469544250

親知らず退化しないかな…

43 17/12/03(日)13:01:25 No.469544274

進化も退化も人間が勝手に決めてるだけさ

44 17/12/03(日)13:01:35 No.469544289

まず必要がないと遺伝子が発現しにくくなる 遺伝子そのものがすぐ消えるわけじゃない

45 17/12/03(日)13:02:29 No.469544416

進化退化というには違うかもだけど昔の人より固い物噛まなくなったから顎が細くなってるってのあったな

46 17/12/03(日)13:02:33 No.469544432

>男の乳首がそれだ 男の乳首にも意味はあるというか 人間って男でも最初は女から男になるので 精巣も最初は卵巣の位置辺りにあってそこから徐々に玉袋に降りてくるんだけど それに失敗すると精巣が卵巣と似たような位置から降りて来ずに 脳もこの身体は女らしいなとおっぱい生やしたりする 今はMRIで後からわかる事もあるけど 今でも調べてなかったから最近までわからなかったって例が出てきたりする

47 17/12/03(日)13:02:44 No.469544461

進化の中でも複雑だった形質がシンプルになるものと 祖先のもっていた形質に戻ることを示すのが退化よ

48 17/12/03(日)13:02:58 No.469544496

>進化退化というには違うかもだけど 違うね

49 17/12/03(日)13:03:55 No.469544650

チクニーに必要だから退化しちゃダメ

50 17/12/03(日)13:04:10 No.469544694

「」の髪の毛も必要ないしね

51 17/12/03(日)13:04:16 No.469544710

つまりチクチンの可能性もゼロではないということかな

52 17/12/03(日)13:04:43 No.469544767

>って例を聞いたことがあるし進化って結構一気に進むんだと思う 進化じゃなくて表現型の違い これが続けば進化になる

53 17/12/03(日)13:04:49 No.469544781

>進化退化というには違うかもだけど昔の人より固い物噛まなくなったから顎が細くなってるってのあったな それは獲得形質じゃないかな…

54 17/12/03(日)13:04:52 No.469544791

表現型可塑性って用語も覚えておくといい

55 17/12/03(日)13:05:00 No.469544823

>チクニーに必要だから退化しちゃダメ 乳首が進化しすぎてそこだけ変になってない?

56 17/12/03(日)13:05:30 No.469544892

体毛も必要ないはずなのに残ってるよね と思ったけどあれはもしかして服と皮膚が擦れ合わないように残ってるのか?

57 17/12/03(日)13:06:52 No.469545137

>服と皮膚が擦れ合わないように残ってるのか? 衣服と遺伝には関係がないように思えます

58 17/12/03(日)13:07:18 No.469545196

すでに通った分岐点や道筋に戻るのが退化か ということは機能を失いつつもそれまでにはなかった形で適応していたりすればそれは進化なのか

59 17/12/03(日)13:09:04 No.469545426

>すでに通った分岐点や道筋に戻るのが退化か 何回も違うって言われてるのに1個も分かってないな!

60 17/12/03(日)13:10:29 No.469545649

系統樹は縦軸が時間だから過去の分岐点には戻らない

61 17/12/03(日)13:11:22 No.469545752

ジオンみたいなもんだよ いっぱいバリエーション作って勝手に生存競争させるの

62 17/12/03(日)13:15:57 No.469546522

男の乳首は船乗りが風向きを知るために必要

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