虹裏img歴史資料館

1 17/12/03(日)02:13:27 No.469473697

ぬ 島原の乱の原因になった松倉家の領地の税率は9.5公0.5民なんぬ

2 17/12/03(日)02:14:55 No.469473865

ぬ ちなみに裏作からも年貢を取るかはやっぱり領地によるんぬ 大抵は裏作からは3割取るんぬ 北条家は裏作の年貢は無いんぬ 島津家は裏作からも7割取るんぬ

3 17/12/03(日)02:15:26 No.469473933

ぬ その○公×民も その年の取高から○割なのか豊作時の取れ高を基準に○割なのか地域によってまちまちで正確な税率はわからねーんぬ

4 17/12/03(日)02:16:54 No.469474149

ぬ 島原の乱の原因になった松倉勝家は切腹が許されずに罪人として斬首刑になったんぬ

5 17/12/03(日)02:17:57 No.469474260

穴銭とか窓銭みたいなエグいのは他いないのか？（ﾌﾞｵｵｵｵ

6 17/12/03(日)02:19:09 No.469474411

ぬ 真田昌幸は初めて領主になってから2年は年貢を免除したんぬ その後の税率も四公六民だったから民から慕われて徳川家の2回の侵攻時にも多数の農民が自ら義勇兵として参加したんぬ

7 17/12/03(日)02:20:46 No.469474594

ぬ 真田昌幸の長男が開祖になった真田藩は江戸時代中期にあまりの苛政に一揆が大量に発生しているんぬ

8 17/12/03(日)02:22:28 No.469474793

ぬ 北条家のあまりの善政ぶりに慣れた農民の相手に後に関東に入った徳川家康は頭を悩ませたんぬ

9 17/12/03(日)02:23:10 No.469474899

ぬ 島原の乱の原因になった松倉勝家は年貢を納められなかった農民から人質をとって その人質に藁蓑を着せて火をつけて焼死する様を見て楽しんだと記録に残っているんぬ

10 17/12/03(日)02:23:56 No.469475001

ぬ 武田家の税率は七公三民なんぬ 裏作からも7割取るんぬ 織田家の侵攻時に国人が大量に離反した理由なんぬ

11 17/12/03(日)02:24:06 No.469475024

今日は戦国末期の経済事情かブォォォオォ

12 17/12/03(日)02:25:02 No.469475131

ぬ ちなみに関所の通過時には積荷の1割の税を納めるのが基本だったんぬ

13 17/12/03(日)02:25:45 No.469475223

年貢って税金と同等なもんだろうけど二年税金取らなくて大丈夫なんぬ？

14 17/12/03(日)02:26:14 No.469475278

ぬ 商人は売り上げの4割を税として納めるのが一般的だったんぬ 桑名や堺みたいに商人が自治権を保有していた街は無税なんぬ

15 17/12/03(日)02:26:41 No.469475343

ぬ ぶっちゃけ後北条氏は基礎の税は安くても都度都度臨時増税を乱発してたから別段税の取り立てが緩かった訳ではないんぬ 一見旨そうな話には必ず裏があるんぬ

16 17/12/03(日)02:27:23 No.469475430

>年貢って税金と同等なもんだろうけど二年税金取らなくて大丈夫なんぬ？ ぬ 真田家は最初の2年は武田家の滅亡時にどさくさに紛れて持ち出した金でなんとかしたんぬ

17 17/12/03(日)02:28:51 No.469475620

ぬ 真田家の手に入れた北信濃の領地は上杉と武田の激戦地で土地がボロボロだったんぬ 税を取ろうにも取る税が無かったんぬ

18 17/12/03(日)02:28:54 No.469475632

>年貢って税金と同等なもんだろうけど二年税金取らなくて大丈夫なんぬ？ ぬ ぶっちゃけ真田領は交通要所なので関銭での収入が大きいんぬ

19 17/12/03(日)02:30:43 No.469475898

ぬ 北信濃は何度も支配者がコロコロ変わったから人心を掌握するのが難しい土地だったんぬ

20 17/12/03(日)02:31:38 No.469476032

ぬ 北信濃には小さいながらも金山もあるんぬ 小さな国人領主が暮らす程度の金はあるんぬ

21 17/12/03(日)02:34:30 No.469476403

ぬ 武田の本拠地の甲斐国は土地が貧しい上に疫病の巣窟でおまけに山国だから関税も手に入らないんぬ 唯一の収入の金山も武田信玄の時代には枯渇寸前だったんぬ

22 17/12/03(日)02:35:46 No.469476557

ぬ 朝廷の領地を武士が勝手に奪ったのが横領の語源なんぬ

23 17/12/03(日)02:36:04 No.469476594

税率が低いところでは事故や災害が起きた時に出せる手当てが少なくてそれはそれで問題起きないの？

24 17/12/03(日)02:37:31 No.469476785

>税率が低いところでは事故や災害が起きた時に出せる手当てが少なくてそれはそれで問題起きないの？ ぬ 救民倉と言う年貢の一部を蓄えておく施設があったんぬ 万が一の時は倉の穀物を解放するんぬ

25 17/12/03(日)02:37:34 No.469476790

何公何民って実際には収入が自主申告だから実質的な税率はもっと低いって聞いたぞ！(ﾌﾞｵｵ

26 17/12/03(日)02:39:03 No.469476956

>島原の乱の原因になった松倉勝家は切腹が許されずに罪人として斬首刑になったんぬ 知らなかったから調べてみたんだけどなんなのこの基地外

27 17/12/03(日)02:39:25 No.469476993

ぬ 島津家は領地の収入を把握していなかったんぬ 取れる場所から適当に取っていたらこんな馬鹿みたいな税率になってたんぬ

28 17/12/03(日)02:41:22 No.469477211

太閤検地ってやつか

29 17/12/03(日)02:42:15 No.469477309

戦国時代は基本どこも領地の生産性とか把握してないから どこどこ何万石を貰ったと思って現地で調査したらだいぶ違ったはよくある話

30 17/12/03(日)02:43:36 No.469477442

ぬ 石高≒家格だったので無学な田舎者ほど領地のこくたかを過大申告してたんぬ 実務担当で家格高い=出費多いと知ってた家は過小報告してるんぬ 真田領や島原の崩壊はまさにそのパターンで賦役の維持のために無茶苦茶な課税をしてた末路なんぬ

31 17/12/03(日)02:44:06 No.469477484

ぬ 島原の乱はキリスト教とか関係なしに単純に松倉勝家が頭おかしかったから起きた事件なんぬ

32 17/12/03(日)02:44:44 No.469477559

su2131126.jpg 島津の例のように隠してた分も表に出たので 太閤検地によって日本の総石高は300万石くらい増えた

33 17/12/03(日)02:47:25 No.469477916

なんというか一揆って起こるべくして起こるんだなって…

34 17/12/03(日)02:48:11 No.469478023

ぬ 加賀100万石と言うけど島津もちゃんと領地調べたら120万石あったんぬ

35 17/12/03(日)02:49:56 No.469478251

ぬ 島津家が把握してた田畑は領内全ての2割ほどだったんぬ

36 17/12/03(日)02:50:41 No.469478341

>なんというか一揆って起こるべくして起こるんだなって… 江戸時代の一揆は農民に認められた権利なんで1500回くらい発生してるけど ルール違反の暴力で訴えて首謀者が処刑されたの30回くらいしかなかったりする

37 17/12/03(日)02:50:54 No.469478363

ぬ 島津の領地の薩摩は貧しい土地と言うよりも領主がズボラで年貢が取れていなかっただけなんぬ

38 17/12/03(日)02:51:33 No.469478433

領主が切腹すら許されなかったパターンって凄いレアだったような

39 17/12/03(日)02:52:32 No.469478540

>領主が切腹すら許されなかったパターンって凄いレアだったような ぬ 江戸時代で1回だけなんぬ

40 17/12/03(日)02:52:41 No.469478564

島津は荘園管理するくらいの名家なのになぁ

41 17/12/03(日)02:52:49 No.469478578

そりゃ被支配階級だって無駄に反逆したりはしないだろぬ

42 17/12/03(日)02:52:55 No.469478588

なんなの…なんなの島津…

43 17/12/03(日)02:53:23 No.469478643

島原は五万石くらいなのに九万石って申告して それにふさわしい規模の島原城建てようと取り立て厳しくしたんだったか

44 17/12/03(日)02:55:29 No.469478933

ぬ 逆に常陸国の土浦藩は3万2000石の年貢を大名として扱われないように9000石と申告していたんぬ

45 17/12/03(日)02:55:34 No.469478941

そんなことばっかりやってるから江戸からの締め付けが厳しくなるんぬ

46 17/12/03(日)02:56:45 No.469479088

税関連はやりたい放題のところもあるのね

47 17/12/03(日)02:57:30 No.469479174

ぬ 土浦藩のお隣の新治藩も2万6000石の年貢を8500石と申告していたんぬ

48 17/12/03(日)02:57:44 No.469479203

>税関連はやりたい放題のところもあるのね 今のアメリカもこんな感じぬ 週末は消費税の安い隣の隣の州に行くんぬ

49 17/12/03(日)02:58:43 No.469479314

島津義弘は唐入り行ってる最中に自分の領地経営ほったらかしにしたんで 数万石分の収入減になったりした

50 17/12/03(日)02:58:50 No.469479331

年貢のお米って誰が運んでどこに保管して それをどうするの？

51 17/12/03(日)02:59:54 No.469479459

>年貢のお米って誰が運んでどこに保管して >それをどうするの？ ぬ 村の庄屋さんが集めて代官に渡してその代官が米を売った売り上げを江戸まで運んでたんぬ

52 17/12/03(日)03:01:34 No.469479666

大名のお城の倉庫に貯めてるわけじゃないんだ…

53 17/12/03(日)03:02:14 No.469479746

>税関連はやりたい放題のところもあるのね 大半は物納でそれがどれくらいの銭になるかは侍では解りようがなかったから仕方ねーんぬ この不透明で買い手(両替)の商人有利な仕組みに異議を唱えたのは田沼意次だけなんぬ

54 17/12/03(日)03:04:04 No.469479963

クソ暴君とされる松倉も地元には名君として称える話が後の代にも残っててよくわからないんぬ 途中からおかしくなったのかもしれないんぬ

55 17/12/03(日)03:06:29 No.469480251

そもそも秀吉の太閤検地以前は石高制じゃなくて貫高制で 普通に現金で徴収してるから

56 17/12/03(日)03:06:34 No.469480261

>クソ暴君とされる松倉も地元には名君として称える話が後の代にも残っててよくわからないんぬ >途中からおかしくなったのかもしれないんぬ 和製サロットサルなんぬ？

57 17/12/03(日)03:09:12 No.469480522

確か種子島あたりが10公0民だった覚えがある

58 17/12/03(日)03:12:47 No.469480892

めっちゃ砂糖作れよな!! 田も畑も全部サトウキビにしろこのっ!!（ﾌﾞｵｵｵｵ

59 17/12/03(日)03:16:41 No.469481334

砂糖作るの忙しくて食べるものが作れない？ そこらにソテツの木があるじゃろ？

60 17/12/03(日)03:23:13 No.469482016

>確か種子島あたりが10公0民だった覚えがある 10公0民やって住民めっちゃ死んだのは奄美だよ だから鹿児島本土から定期的に人送り込んでまた10公0民やる

61 17/12/03(日)03:29:15 No.469482624

>10公0民やって住民めっちゃ死んだのは奄美だよ >だから鹿児島本土から定期的に人送り込んでまた10公0民やる 流刑地かなんかなんぬ...

62 17/12/03(日)03:29:17 No.469482630

奄美は流刑地かなにかでござるか？