MSって... のスレッド詳細
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17/11/29(水)23:57:24 No.468829175
MSって意外と通常兵器でもなんとかなるのでは？
1 17/11/30(木)00:06:45 No.468831635
左様
2 17/11/30(木)00:07:05 No.468831708
ジオニックフロントで分かる敵戦車の怖さ
3 17/11/30(木)00:08:12 No.468831967
メディアによって強さの関係が変わりすぎて統一見解はまず出せないんじゃ
4 17/11/30(木)00:08:25 No.468832017
>ジオニックフロントで分かる肩盾の硬さ
5 17/11/30(木)00:08:34 No.468832056
ジム1機作るより戦車10両作る方がお得だぜ！
6 17/11/30(木)00:09:52 No.468832430
これは通常兵器がメインのUC HARD GRAPHの漫画だし… 補正がかかっているんだよ
7 17/11/30(木)00:10:07 No.468832484
何とかする手段はあるだろうけど戦車砲をマシンガン感覚でぶっ放してくる火力と 戦車砲に耐えうる装甲はやはり脅威だろうよ
8 17/11/30(木)00:10:13 No.468832499
Ｚぐらいの時代になって量産機でもバンバン飛び出すようになると 流石にこういう事も少なくなったんじゃね？
9 17/11/30(木)00:11:03 No.468832702
少なくとも重力圏ではMSより戦闘機の方が有利そうではある
10 17/11/30(木)00:11:52 No.468832887
上手く術中に嵌めれば落とせる さもなくば死
11 17/11/30(木)00:12:46 No.468833135
モビルスーツに持たせる火器を戦車なり戦闘機なりに積めばいい ガンダム自体より戦艦の主砲並の威力の銃をあんなコンパクトにしたビームライフルが凄いのでは
12 17/11/30(木)00:13:04 No.468833197
随伴歩兵をつけてない辺り 市街地とか森では対戦車ミサイルで行けそうな感じがする
13 17/11/30(木)00:14:00 No.468833415
あまりにもMS側が強すぎるとオデッサが説明しにくくなるので 一年戦争時は地上では言うほど優位じゃない設定が主流な気がする
14 17/11/30(木)00:14:43 No.468833621
歴史によっては戦車が空飛べるならその戦車使ったほうがいい感じじゃなかった
15 17/11/30(木)00:14:51 No.468833652
そこに気づくとジオニックとかアナハイムからスカウトされるよ
16 17/11/30(木)00:15:40 No.468833840
連邦兵は畑で取れるから問題ない
17 17/11/30(木)00:17:18 No.468834252
MS相手でも数の優位でゴリ押しすればなんとかなると緒戦が証明している
18 17/11/30(木)00:18:04 No.468834430
ギレンの野望でユニット数換算で３０倍ぐらいの兵力で叩き潰すの良いよね ザク３ユニットにフライマンタ×３×６ヘックスで爆撃
19 17/11/30(木)00:18:24 No.468834522
戦車だけでザクを撃破した凄腕がいるらしいぞ！
20 17/11/30(木)00:19:18 No.468834787
銃身クソ短いガンダムの頭バルカンでも抜ける装甲なんだから 戦車砲が当たれば当然効く 当たればだが
21 17/11/30(木)00:20:55 No.468835202
いろいろ言われるイグルー重力戦線だけど 対MSミサイルで戦う歩兵部隊と戦車vsザクは面白かった
22 17/11/30(木)00:21:14 No.468835288
地上戦だとザクってデカい的になりそう
23 17/11/30(木)00:22:07 No.468835545
レーダー機器がつかいもんにならないので 有視界を広げるため高い位置にカメラのあるＭＳの方が地上戦では通常兵器より圧倒的に有利って設定があってですね
24 17/11/30(木)00:22:20 No.468835601
頑張ってリアル感ある描写しようとすると大体MSが弱くなるというジレンマ
25 17/11/30(木)00:23:41 No.468835942
有視界戦闘はミノ粒のせいだけど手動でマガジン入れ替えるのは何か意味があるんだろうか…
26 17/11/30(木)00:26:12 No.468836536
グリプス戦役の時代には戦闘機的形態の優位によって可変機が一世を風靡する訳だからまあ地上では航空機のが強いんでは？というのは暗黙の了解というか
27 17/11/30(木)00:26:48 No.468836669
結局宇宙戦闘用が出発点だから最初期はしょうがない だからって可変機だの地上でも自由に飛行だの技術の進歩も加減しろバカ！
28 17/11/30(木)00:27:06 No.468836730
>ジム1機作るより戦車10両作る方がお得だぜ！ 戦車一両にかける人的資源考えるとジムのがマシに見えなくもない
29 17/11/30(木)00:27:39 No.468836855
というか一年戦争の頃は普通に戦闘機というか爆撃機が強かったような
30 17/11/30(木)00:27:49 No.468836886
>レーダー機器がつかいもんにならないので タッパが異常に高いＭＳは視界に頼る世界だと目立つよね そこで強襲型ガンタンクですよ
31 17/11/30(木)00:29:19 No.468837191
>というか一年戦争の頃は普通に戦闘機というか爆撃機が強かったような 戦車より爆撃機ならまだ分かるよね一年戦争期なら まだ空戦能力は弱かった訳だし
32 17/11/30(木)00:29:23 No.468837202
やっぱつえーぜ！61式戦車！su2126517.jpg
33 17/11/30(木)00:29:52 No.468837300
コアファイター結構戦えるよね
34 17/11/30(木)00:30:00 No.468837336
一年戦争の時点じゃ地上の戦線は普通に膠着状態に陥ってるしね
35 17/11/30(木)00:30:14 No.468837382
MSは1兵卒あたりの戦力が大幅増加するから…… とか考えたがそうでもないかもな
36 17/11/30(木)00:30:19 No.468837416
>レーダー機器がつかいもんにならないので >有視界を広げるため高い位置にカメラのあるＭＳの方が地上戦では通常兵器より圧倒的に有利って設定があってですね 高さが要るなら空飛んだ方がいいし…でかいと被発見率も高いし…
37 17/11/30(木)00:31:05 No.468837564
でかいってだけで無理だってお台場ガンダムサイズがものすごい勢いで襲ってくるんだぞ
38 17/11/30(木)00:31:27 No.468837633
>やっぱつえーぜ！61式戦車！ MSと比べると小さいけど戦車としては馬鹿でかいしな！
39 17/11/30(木)00:31:47 No.468837700
MSでっけえ 戦車が意外と小さい？
40 17/11/30(木)00:33:11 No.468837983
>MSは1兵卒あたりの戦力が大幅増加するから…… >とか考えたがそうでもないかもな 実際MSに1人に対して戦車一両に最低2人しかもタイマンじゃ無理だから数両必要だからやっぱり大幅増加じゃないかな
41 17/11/30(木)00:33:59 No.468838156
統一政府とはいえ棄民政策で宇宙から嫌われに嫌われてるし 通常兵器で犠牲前提じゃそのうち辛そうとか今考えた 男子って巨大ロボ好きでしょ？
42 17/11/30(木)00:34:32 No.468838272
戦車→いっぱいの歩兵こわい MS→いっぱいの戦車こわい
43 17/11/30(木)00:34:57 No.468838359
ギャプランアッシマーの初登場時の航空機形態で単独自由飛行できるメリットやばいよね カミーユアムロシャアの3人相手に奮戦したブランの凄さよ
44 17/11/30(木)00:35:25 No.468838450
通常兵器で何とかなる風に描いちゃうとMS不要論が鎌首をもたげてくるので そこは濁したほうがいいような気もするのだ
45 17/11/30(木)00:35:41 No.468838509
そもそも壊したら壊したで当たりどころが悪かったら核融合炉が大爆発するし…
46 17/11/30(木)00:35:58 No.468838568
ザクⅡとかならケーブル露出してるしワンチャンありそうだよね
47 17/11/30(木)00:36:44 No.468838725
戦車より操縦複雑そうなＭＳを一人で操縦できることから考えるに 諸々の自動操縦的なアシストで戦車も一人で一台操縦できるんじゃないのかな
48 17/11/30(木)00:36:50 No.468838754
>宇宙から嫌われに嫌われてるし 棄民政策込みでも連邦目の敵にしてるのってジオン星人くらいなもんなんですよ そもそも一年戦争で減った人口の大部分非ジオンのスペースノイドだし
49 17/11/30(木)00:37:36 No.468838920
お台場ガンダムを見るとMSが飛び跳ねて襲ってきたら戦車ごときじゃ全く勝てる気がしなくなる
50 17/11/30(木)00:37:52 No.468838977
人的資源がかなり小さいジオンにとっては1兵当たりの戦力増加は最優先ではある
51 17/11/30(木)00:38:17 No.468839057
思い込みもあるけど対MS戦だとMSじゃない方の兵士諸君は命がけ感が強いというか MSとそれ以外が戦ってる時点で戦略的に負け臭が凄い
52 17/11/30(木)00:38:20 No.468839067
当のジオン側が戦車や爆撃機も使いまくってた辺り まあMSさえあればなんでもフォロー出来るような存在ではないんだろう
53 17/11/30(木)00:38:35 No.468839112
宇宙なら三次元的な機動もとれるけど地上なら圧倒的優位は消えるよね
54 17/11/30(木)00:38:37 No.468839119
>実際MSに1人に対して戦車一両に最低2人しかもタイマンじゃ無理だから数両必要だからやっぱり大幅増加じゃないかな でもMSも相当複雑な機械だし あれを一人で操縦できるなら戦車も一人で操縦できてもおかしくないのでは？
55 17/11/30(木)00:39:18 No.468839243
戦闘機にサイコフレーム搭載すればいいんじゃないかな？
56 17/11/30(木)00:39:22 No.468839256
この頃はミノフスキークラフトも一般的じゃないからな…
57 17/11/30(木)00:40:44 No.468839544
>>宇宙から嫌われに嫌われてるし >棄民政策込みでも連邦目の敵にしてるのってジオン星人くらいなもんなんですよ >そもそも一年戦争で減った人口の大部分非ジオンのスペースノイドだし 逆シャアで情報くれない位嫌われてるのは…
58 17/11/30(木)00:41:00 No.468839585
宇宙でもいろいろ下準備さえすれば新米オッゴの群れでも戦果を挙げられるし重力で縛られてる地上ならなおさら
59 17/11/30(木)00:41:27 No.468839677
ガンダム世界の通常兵器はタブー中のタブーだ 口を慎め
60 17/11/30(木)00:41:40 No.468839718
基本的にMSより戦闘機の方が強くてだからガルマが航空部隊でホワイトベース攻めたときも勝って当然だったと聞いた ガンダムが勝ったのはアムロがアムロだったからとも聞いた
61 17/11/30(木)00:41:54 No.468839772
一応レーダの利かない世界で人が乗ったミサイルがMSなんで それを戦車砲で当てられるかって話なんだけど 地上に関してはそんな描写できるわけないよね！ そもそもそんな軌道が地上でできるかも疑問だし
62 17/11/30(木)00:42:05 No.468839804
遠い宇宙の閉鎖的でジメジメしてそうなコロニーからやってきた一つ目の巨人とか戦いたくねえな
63 17/11/30(木)00:42:13 No.468839833
とりあえずフライマンタ量産するね…
64 17/11/30(木)00:43:23 No.468840051
敵拠点の生産封じにTINコッドで拠点攻めたり出たりするね…
65 17/11/30(木)00:43:28 No.468840063
そういや対空特化型MSってあるのかな
66 17/11/30(木)00:43:57 No.468840164
鉄血みたいにMSが超固いとかいうわけでもないからなぁ
67 17/11/30(木)00:43:57 No.468840165
折衷案としてMS<戦闘機<MS+サブフライトシステム<可変MSみたいになれば…
68 17/11/30(木)00:44:06 No.468840191
マゼラアタック分離してユニット数水増しするね…
69 17/11/30(木)00:44:06 No.468840194
>棄民政策込みでも連邦目の敵にしてるのってジオン星人くらいなもんなんですよ >そもそも一年戦争で減った人口の大部分非ジオンのスペースノイドだし Z見たことなさそうなバカ
70 17/11/30(木)00:44:09 No.468840209
とっかではないけどザクキャノンが対空迎撃要員として優秀だったとか ギレンの野望と混ざってるかもしれないけど
71 17/11/30(木)00:45:20 No.468840414
>そもそもそんな軌道が地上でできるかも疑問だし パイロットやＭＳの関節が耐えられなさそう
72 17/11/30(木)00:45:41 No.468840486
ガンタンクの砲を流用すれば通常兵器でも敵基地砲撃できるんじゃ… とかも言ってはいけない
73 17/11/30(木)00:46:12 No.468840588
>お台場ガンダムを見るとMSが飛び跳ねて襲ってきたら戦車ごときじゃ全く勝てる気がしなくなる 地揺れとか凄そうだよね…
74 17/11/30(木)00:46:25 No.468840636
系譜で戦車飛行機大軍団とかやってると戦いは数だよ！ってなるけど上限即引っかかって困る
75 17/11/30(木)00:46:51 No.468840716
ミノフスキー粒子あるからなぁと思ったけど砲撃は間接照準でいいのか
76 17/11/30(木)00:46:58 No.468840733
戦艦(?)母艦くらいしか見ないね対空砲らしきもの MSに随伴しても良さそうだな ホバートラックは知らない
77 17/11/30(木)00:47:27 No.468840818
>とっかではないけどザクキャノンが対空迎撃要員として優秀だったとか >ギレンの野望と混ざってるかもしれないけど 新ギレンだとデプロッグに対抗できる唯一のMSだからたぶんそれじゃないか
78 17/11/30(木)00:47:29 No.468840831
コロ落ちも最初のミッションが戦車部隊通るために敵部隊の掃討やらされる所から始まるからな
79 17/11/30(木)00:47:30 No.468840833
>戦闘機にサイコフレーム搭載すればいいんじゃないかな？ GFタンク！
80 17/11/30(木)00:47:43 No.468840882
生身で取り付き爆弾を設置するのが最も有効と対MS戦術論の教科書に載っている
81 17/11/30(木)00:48:12 No.468840982
宇宙戦闘はミノフスキー粒子あるしMSの優位性はある 地上戦闘は最初から光学とか赤外線メインだし距離近いし何ならゲリラで勝てる
82 17/11/30(木)00:48:29 No.468841051
ビッグトレーとかダブデとか…
83 17/11/30(木)00:48:43 No.468841109
>新ギレンだとデプロッグに対抗できる唯一のMSだからたぶんそれじゃないか 一応ミル貝に >もとは、地球連邦軍の航空機に対するために作られた対空用MSであるが、開発中に対地支援にも有効なことが証明され、中/長距離支援用MSとしても運用されるようになった。 ってあるけどわからん
84 17/11/30(木)00:49:14 No.468841212
>お台場ガンダムを見るとMSが飛び跳ねて襲ってきたら戦車ごときじゃ全く勝てる気がしなくなる そこもリアルに考えてしまうと地盤の緩さが問題になってしまう… 戦車ですら問題になるから
85 17/11/30(木)00:51:08 No.468841553
>お台場ガンダムを見るとMSが飛び跳ねて襲ってきたら戦車ごときじゃ全く勝てる気がしなくなる スケール小さくしてMSを鎧着て鉄砲持った兵士に 戦車を同じ鉄砲載せたラジコンに置き換えれば割とそんな気失せると思う
86 17/11/30(木)00:51:13 No.468841571
MSVプラモのパッケだと量産機キャノン系はだいたい空向いて砲撃っぽいポーズしてて 陸戦支援も対空支援もやってるのかなって感じだった
87 17/11/30(木)00:51:16 No.468841585
>生身で取り付き爆弾を設置するのが最も有効と対MS戦術論の教科書に載っている 地元の民間人青年団来たな･･･
88 17/11/30(木)00:52:05 No.468841731
リアルに考えるとMSの速度に火力管制が追尾さえできるなら薄い戦車は脅威 砲が当たらない速度で動けるならMS有利だけど同じ技術水準でそこまで差が出るとは思えない
89 17/11/30(木)00:52:38 No.468841848
時間よ止まれは実際ガンダムを最も追い詰めたかもしれないからな…
90 17/11/30(木)00:53:16 No.468841981
結果論だとかち合わして使い減らす消耗品で使いでがよかったんだろ
91 17/11/30(木)00:53:35 No.468842048
>生身で取り付き爆弾を設置するのが最も有効と対MS戦術論の教科書に載っている カテジナさんも読んでたのか…
92 17/11/30(木)00:55:21 No.468842359
>同じ技術水準でそこまで差が出るとは思えない これよね 同じ技術じゃなくて同じ技術水準ってのがミソ 人型が強い設定だとどうしても人型に使われる技術水準の方が高くなりがち
93 17/11/30(木)00:55:23 No.468842367
ザクⅡも地球での運用に最適化されるまでけっこうバージョン必要じゃないっけ F型配備される前は宇宙とか放射線対策してるC型で重いみたいだし
94 17/11/30(木)00:55:24 No.468842369
>スケール小さくしてMSを鎧着て鉄砲持った兵士に >戦車を同じ鉄砲載せたラジコンに置き換えれば割とそんな気失せると思う 滅茶苦茶な例え出すなよ…