17/11/27(月)02:05:48 「」抜... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1511715948967.jpg 17/11/27(月)02:05:48 No.468269394
「」抜歩兵前へ！
1 17/11/27(月)02:10:57 No.468269952
ぬきほへい…
2 17/11/27(月)02:11:03 No.468269960
死なね？
3 17/11/27(月)02:12:01 No.468270077
死ぬよ？
4 17/11/27(月)02:12:14 No.468270098
大砲の弾が逸れて敵のライフルの弾が味方に当たってこっちまでこないかもしれないからセーフ
5 17/11/27(月)02:12:35 No.468270150
先頭集団が数十人吹っ飛ぶだけで勝てるんだから 楽な方だよ？
6 17/11/27(月)02:13:58 No.468270297
>大砲の弾が逸れて敵のライフルの弾が味方に当たってこっちまでこないかもしれないからセーフ そもそもライフルではなくこの時代はスムースボアのマスケット銃 ライフル銃を採用していくにつれて戦列歩兵の時代が終わる
7 17/11/27(月)02:14:11 No.468270324
走ってから考えようぜ！
8 17/11/27(月)02:14:42 No.468270383
両脇の銃は当時の性能的にそこまで怖くない 大砲も一発撃てば再装填中に橋を渡りきれる 楽勝だな！
9 17/11/27(月)02:15:32 No.468270467
マスケット銃なんてそうそう当たらないから平気！平気！
10 17/11/27(月)02:16:09 No.468270517
選抜ってどういうこと死刑囚なの？
11 17/11/27(月)02:16:37 No.468270567
おまえ怖い？
12 17/11/27(月)02:17:15 No.468270617
>選抜ってどういうこと死刑囚なの？ 足が速い連中 戦端を開くことを任された栄えあるエリート集団だぞ！ ちなみに背の高い奴はグレネディアーとして手榴弾を相手に投げる隊列で先頭に送られて死ぬ
13 17/11/27(月)02:17:46 No.468270664
人間の盾戦術はやはり有効…
14 17/11/27(月)02:18:55 No.468270781
いやいや正面はともかく側面は盾持とうよ
15 17/11/27(月)02:18:56 No.468270784
手を抜いて走ったりしてもやっぱ怒られるんだよね？
16 17/11/27(月)02:19:25 No.468270829
盾持ったら速度おちるでしょ！
17 17/11/27(月)02:19:39 No.468270849
>手を抜いて走ったりしてもやっぱ怒られるんだよね？ いや別にいいよ 後ろから来た味方に倒されて踏みつぶされて死ぬけど
18 17/11/27(月)02:20:27 No.468270918
>いやいや正面はともかく側面は盾持とうよ この時代の弾防げるような盾ってもうちょっとしたバリケードになっちゃうし そもそも男の中に男に弾は当たらないんだ
19 17/11/27(月)02:21:20 No.468270995
コサックスとかRTSゲームでもこんなかんじだもんなぁ
20 17/11/27(月)02:22:14 No.468271081
ライフルとマスケットって何が違うん
21 17/11/27(月)02:22:21 No.468271091
生き残る→最高 死ぬ→英雄 どっちに転んでも損はしない 最高だな
22 17/11/27(月)02:22:57 No.468271140
>いやいや正面はともかく側面は盾持とうよ おめェ…怖い？
23 17/11/27(月)02:23:12 No.468271158
もとうよと言われたってゲームじゃないから願ったら盾が生えてくるわけじゃなし 運動エネルギー量そのものは現代のアサルトライフルの5.56mmNATO弾より多い マスケット銃の弾を食い止められる厚さの素材でできた盾なんかこの場にはない 第一陣の人肉の盾以外は
24 17/11/27(月)02:23:15 No.468271167
ナポレオンがすごいと言われた戦い
25 17/11/27(月)02:23:27 No.468271177
>>いやいや正面はともかく側面は盾持とうよ >おめェ…怖い？ 全然
26 17/11/27(月)02:24:02 No.468271225
>>>いやいや正面はともかく側面は盾持とうよ >>おめェ…怖い？ >全然 じゃあいらないよな！
27 17/11/27(月)02:24:12 No.468271241
かざーなよ！
28 17/11/27(月)02:24:35 No.468271271
複雑な作戦たててもどうせ理解できないし大人数で突っ込むこれに限るな
29 17/11/27(月)02:25:40 No.468271378
＞ライフルとマスケットって何が違うん ざっくり言うと銃身がライフルなやつがライフルで ライフルじゃないやつがマスケット
30 17/11/27(月)02:26:17 No.468271418
>ライフルとマスケットって何が違うん ライフル＝弾が真っすぐ飛ぶ マスケット＝弾が真っすぐ飛ばない
31 17/11/27(月)02:26:56 No.468271486
せいぜい幅2mに見える
32 17/11/27(月)02:27:58 No.468271590
ライフリング（グルグル削ったやつ）があるのがライフルだ！
33 17/11/27(月)02:28:10 No.468271606
これナポレオンがダッシュするやつ？
34 17/11/27(月)02:29:04 No.468271694
銃防げる盾持って行軍するより盾なしで突っ込む方が楽だぞ
35 17/11/27(月)02:29:16 No.468271708
実際は３門だからイケるイケる イケたの？
36 17/11/27(月)02:30:04 No.468271771
もう10年以上連載されてて それなりに面白い作品にも関わらず知名度低いよね この漫画
37 17/11/27(月)02:30:09 No.468271779
野球でいうとボールに回転を掛けないナックルボールはフラフラどこ飛んでいくか分からない軌道を描く 適切な回転を掛けたボールはストレートとして安定した気道を描く マスケット銃は銃弾に回転を掛けないので 空気抵抗やその他の条件によって軌道が安定しないより前時代の銃 ライフル銃は銃身の内部に螺旋状の溝（ライフリング）を彫って弾に回転をかけることで 独楽と同じジャイロ効果を生み出し弾道が飛躍的に安定するより近代的な銃
38 17/11/27(月)02:30:20 No.468271797
どうやって突破するんだこれ
39 17/11/27(月)02:30:50 No.468271845
よーいドンするまでお互い動かないものなの？
40 17/11/27(月)02:30:54 No.468271853
su2122720.jpg 実際の様子
41 17/11/27(月)02:31:30 No.468271914
士気が高くて十分な兵数があれば 相手がリロードしてる間にたどり着ける
42 17/11/27(月)02:31:38 No.468271925
>どうやって突破するんだこれ 大砲 一回撃ったらリロードがある マスケット 一回撃ったらリロードがある 栄えある選抜歩兵 いつ何時どのような状況であろうとも前に走れる 勝ったな
43 17/11/27(月)02:31:39 No.468271926
>どうやって突破するんだこれ 第一陣がミンチになった間に 第二陣が敵側の再装填時間が終わるまでに橋の向こう側に雪崩込む
44 17/11/27(月)02:32:09 No.468271973
これ戦闘死んで倒れたら狭いし邪魔じゃない？
45 17/11/27(月)02:32:12 No.468271980
なんでこんな死刑場に並ぶんだろうな
46 17/11/27(月)02:32:24 No.468271998
ナポレオンが凄いのはここを渡る作戦を立てたことじゃなくて渡らせられたこと ぶっちゃけここを渡る発想なんでそれこそ「」でも出来るんだよ ただ兵隊をその作戦に付き合わせるだけの統率力があって初めて英雄になる
47 17/11/27(月)02:32:35 No.468272017
>これ戦闘死んで倒れたら狭いし邪魔じゃない？ 邪魔だよ だから乗り越えていこうね
48 17/11/27(月)02:32:44 No.468272025
リロードが今の比じゃないから適当に攻撃出来ないだろう なので向こうは射程距離まで待ってる なのでこっちが突っ込む
49 17/11/27(月)02:32:48 No.468272030
>なんでこんな死刑場に並ぶんだろうな ほめられたい です
50 17/11/27(月)02:33:07 No.468272065
>なんでこんな死刑場に並ぶんだろうな 王様や貴族のためじゃなくて自分たち国民のフランスのためだから
51 17/11/27(月)02:33:15 No.468272077
煙もすごいから2発目から命中率も落ちる
52 17/11/27(月)02:33:25 No.468272102
>どうやって突破するんだこれ マスケット銃の命中精度ならそこまで当たらないので無視 大砲も一発ぶっ放させれば再装填する前に橋を渡りきって潰せる 大砲が直撃する先頭集団？ちょっとイヤかな…
53 17/11/27(月)02:33:31 No.468272111
>なんでこんな死刑場に並ぶんだろうな 別に軍から外れてもいいぞ 回りの農民は軍に恨み持ってるからお前がその制服着て歩くだけで三日くらいでぼろ雑巾だろうけど
54 17/11/27(月)02:34:17 No.468272175
第一陣こそミンチになるがその後は割りとガバガバって算段だったの？
55 17/11/27(月)02:35:21 No.468272251
大砲側は橋落としとく選択肢はなかったんです？
56 17/11/27(月)02:35:41 No.468272283
当時は硝煙もすごいもんな
57 17/11/27(月)02:35:44 No.468272288
>大砲側は橋落としとく選択肢はなかったんです？ 橋落とそうとしてたから その準備時間を与えないための突撃
58 17/11/27(月)02:36:05 No.468272325
橋落とす前に追いついたところがすごいところだから…
59 17/11/27(月)02:36:28 No.468272362
これ待ってる方も地獄だよね 先頭は倒せても確実に後続に復讐レイプされちゃうから
60 17/11/27(月)02:36:29 No.468272363
>大砲側は橋落としとく選択肢はなかったんです？ 逃げてまくる敵にようやく追いついた場面だからそんな時間的余裕はない
61 17/11/27(月)02:36:30 No.468272366
兵士が多い方が勝つわ
62 17/11/27(月)02:37:35 No.468272443
待つ側はこのまま耐えればそのうち味方がくる 攻める側は渡ってしまえば数の差で倒せるし大砲も鹵獲できてウハウハ 選抜歩兵前へ！
63 17/11/27(月)02:37:34 No.468272444
>これ待ってる方も地獄だよね >先頭は倒せても確実に後続に復讐レイプされちゃうから だからこうやって大砲と銃で固めておけば突っ込んでこないだろうと思ってた 突っ込んできた
64 17/11/27(月)02:37:35 No.468272445
>これ待ってる方も地獄だよね >先頭は倒せても確実に後続に復讐レイプされちゃうから その通り なので一発撃って殆ど逃げた ナポレオンは大砲と装備と食料と捕虜大量ゲット
65 17/11/27(月)02:37:55 No.468272470
オーストリア側だってこれだけ火力を並べて抑止してるのに フランス軍が橋を突撃してくるというンだからたまらない
66 17/11/27(月)02:37:55 No.468272474
実際橋落とせてない時点でもう負けてるからね…
67 17/11/27(月)02:38:16 No.468272497
勝てるけど確実に数十人死ぬ戦かー
68 17/11/27(月)02:39:46 No.468272614
でも遠征は最高でした！
69 17/11/27(月)02:40:40 No.468272676
お前は男だ！
70 17/11/27(月)02:40:45 No.468272684
>勝てるけど確実に数十人死ぬ戦かー 敵も焦って大砲を外すかもしれないし…
71 17/11/27(月)02:41:44 No.468272765
大丈夫大丈夫 su2122725.jpg
72 17/11/27(月)02:42:55 No.468272864
>>なんでこんな死刑場に並ぶんだろうな >ほめられたい >です ss303089.jpg
73 17/11/27(月)02:43:05 No.468272874
良いこと思いついた 転んだふりして川に落っこちよう
74 17/11/27(月)02:43:51 No.468272928
>良いこと思いついた >転んだふりして川に落っこちよう 全身装備で泳いでるすっとろい間抜けって絶好の的だと思わない？
75 17/11/27(月)02:45:02 No.468273020
大陸軍はー！！！
76 17/11/27(月)02:45:05 No.468273027
先に馬を走らせたら？
77 17/11/27(月)02:45:15 No.468273041
橋を落とせば 川を挟んで大砲と銃が並ぶ鉄壁が完成するんだね？
78 17/11/27(月)02:45:26 No.468273058
>先に馬を走らせたら？ 撃たれてクソ邪魔な死体になるだけだぞ
79 17/11/27(月)02:45:53 No.468273093
>橋を落とせば >川を挟んで大砲と銃が並ぶ鉄壁が完成するんだね？ その通りなのでみんな走ろうな！ 俺たちは馬乗るけど！
80 17/11/27(月)02:46:17 No.468273120
脚一本で済んだ奴今後戦いに参加しなくていいしこれからずっと褒められるしでラッキーだな
81 17/11/27(月)02:47:07 No.468273177
先に火矢で攻撃するとどうなる？
82 17/11/27(月)02:47:14 No.468273182
ヴィクトールが生き残って馬の肉とパン食ってるところが好きなんだ
83 17/11/27(月)02:47:15 No.468273184
正面に大砲５～６門見えるって言ってるけど３門しか描いてなくてモヤッとしたシーン
84 17/11/27(月)02:47:19 No.468273190
>脚一本で済んだ奴今後戦いに参加しなくていいしこれからずっと褒められるしでラッキーだな この時代にこんな戦場で足一本吹き飛んで生きて帰れるのだろうか
85 17/11/27(月)02:47:49 No.468273228
ちなみに負傷者の7割がこの後の治療行為で死ぬ時代だ
86 17/11/27(月)02:47:53 No.468273234
>全身装備で泳いでるすっとろい間抜けって絶好の的だと思わない？ たぶんそっちを撃ってる暇はないかなって気はする
87 17/11/27(月)02:48:28 No.468273270
弾に当たったフリして川に飛び込もっと…
88 17/11/27(月)02:49:10 No.468273319
>橋を落とせば >川を挟んで大砲と銃が並ぶ鉄壁が完成するんだね？ もたもたしてたらそんな感じになって追撃が不可能になってたので ナポレオン達は大砲も置いて全力で追いかけてきました あとは先頭集団がちょっと死ねば勝ち！
89 17/11/27(月)02:49:23 No.468273336
>全身装備で泳いでるすっとろい間抜けって絶好の的だと思わない？ この時代に的に当てられる訳ないしすっとろい間抜けのために弾幕張るわけないし まあ味方から永劫馬鹿にはされるだろうけど
90 17/11/27(月)02:49:34 No.468273355
アンシャンレジームの生き残りとして将軍自ら先頭走るのいいよね
91 17/11/27(月)02:50:00 No.468273383
>弾に当たったフリして川に飛び込もっと… 後でなんで生きてんの？なんで怪我してないの？って詰められた時どうやって生きていくつもりだ
92 17/11/27(月)02:50:10 No.468273404
>弾に当たったフリして川に飛び込もっと… まあ列の端っこならできそうだな 後ろから突っ込んでくる味方に潰されなければ
93 17/11/27(月)02:50:24 No.468273419
>この時代にこんな戦場で足一本吹き飛んで生きて帰れるのだろうか いちおう戦傷者向けの保護施設があったはず
94 17/11/27(月)02:50:33 No.468273432
>弾に当たったフリして川に飛び込もっと… そんなんじゃ褒められないよ！
95 17/11/27(月)02:50:44 No.468273446
着衣泳できないと溺れ死ぬぞ
96 17/11/27(月)02:50:51 No.468273456
先頭集団だけでも盾的なモノ持たせるのは女々か？
97 17/11/27(月)02:51:06 No.468273473
なあに選抜歩兵は選ばれし命知らずの男の中の男達だから 死んだ振りとか川に逃げるなんてやらないよ やったら国に帰れねえし
98 17/11/27(月)02:51:16 No.468273478
>先頭集団だけでも盾的なモノ持たせるのは女々か？ 速度が出ないので余計に人的被害を出すだけです
99 17/11/27(月)02:51:28 No.468273496
>先頭集団だけでも盾的なモノ持たせるのは女々か？ そんな重いもん持ってくる時間はねえ！走れ走れ！
100 17/11/27(月)02:51:29 No.468273497
もうこの段階で橋撃とうよ
101 17/11/27(月)02:51:31 No.468273499
>先頭集団だけでも盾的なモノ持たせるのは女々か？ もう喋らんでよか！！
102 17/11/27(月)02:51:49 No.468273517
実際には川の上流から騎兵先行させてオーストリア兵の後背突いて勝った
103 17/11/27(月)02:51:59 No.468273532
身体に猫括り付けて走れば敵は攻撃できない！
104 17/11/27(月)02:52:00 No.468273534
フランスの選抜歩兵は的になりにくいちっちゃくて運動神経抜群の人が選抜されたんだったかな
105 17/11/27(月)02:52:03 No.468273536
>もうこの段階で橋撃とうよ この時代の大砲が狙い打ちなんてできると思うなよ あと橋ってけっこう頑丈
106 17/11/27(月)02:52:21 No.468273552
>実際には川の上流から騎兵先行させてオーストリア兵の後背突いて勝った 川はさんだ戦いでよくあるパターンだな…
107 17/11/27(月)02:52:28 No.468273562
>もうこの段階で橋撃とうよ 見てわかる通り大砲ごときじゃ橋落とせない せいぜいちょっと穴開けるくらいだ そしてそれをやったら敵の突撃をモロに食らう
108 17/11/27(月)02:52:34 No.468273569
ちょっと小便してる間にみんないなくなってたわー くらいの役がいい…
109 17/11/27(月)02:52:41 No.468273577
この人らも「」よりはIQ高いから時代背景とか技術力とか考えたら 「」の浅知恵よりも最適な動きしてると思うよ…
110 17/11/27(月)02:53:00 No.468273604
>先頭集団だけでも盾的なモノ持たせるのは女々か？ 大砲の弾は水満タンにしたドラム缶4つは貫通できるから何の足しにもなりはしませぬ
111 17/11/27(月)02:53:08 No.468273616
チェストすればよか！
112 17/11/27(月)02:53:26 No.468273640
>>弾に当たったフリして川に飛び込もっと… >そんなんじゃ褒められないよ！ 優勢になったらのそのそ上陸するかな…
113 17/11/27(月)02:53:34 No.468273651
>ちなみに負傷者の7割がこの後の治療行為で死ぬ時代だ フランス軍はルイ14世の代に戦場医療充実に力入れてて そのおかげで負傷者の戦場復帰率めっちゃ高かったよ
114 17/11/27(月)02:53:41 No.468273665
最大で数百人死ぬだけで勝つならそりゃ突っ込ませるよな
115 17/11/27(月)02:53:47 No.468273671
この状況に持ち込まれた時点で迎え撃つ側は詰んでるんだよな
116 17/11/27(月)02:53:57 No.468273678
>身体に猫括り付けて走れば敵は攻撃できない！ なんと ひきょう な！
117 17/11/27(月)02:54:08 No.468273687
ナイチンゲールがぶいぶい言わせた時代だからな
118 17/11/27(月)02:54:16 No.468273694
大砲といっても爆発するわけじゃない鉄の玉だからね 橋を壊したりは出来ない
119 17/11/27(月)02:54:17 No.468273697
>実際には川の上流から騎兵先行させてオーストリア兵の後背突いて勝った 普通だな…
120 17/11/27(月)02:54:23 No.468273704
マスケット銃の登場でいよいよ鎧とか意味ねえやになったわけで そんな時代に弾防げる盾ってなるとガッツのドラゴンころしを盾にするくらいしないとだめだと思う
121 17/11/27(月)02:54:25 No.468273708
>優勢になったらのそのそ上陸するかな… 別に有象無象じゃないしお前選抜隊の「」くんじゃん何やってんの？ってなるよ ていうか敵を殺して褒められよう！って話でもないんだしこれ
122 17/11/27(月)02:54:35 No.468273721
戦史上橋を挟んだ戦いって物凄い泥沼なのばっかだよなあ…
123 17/11/27(月)02:54:36 No.468273723
泳ぐと簡単に言うけど 大陸は泳ぎ方を知らない人が結構いるし 水に漬かるのもなれてないと5歳の子供の様に混乱するぞ
124 17/11/27(月)02:55:19 No.468273762
木の板でもマスケット銃位なら斜めの角度で弾けそうだが…
125 17/11/27(月)02:55:20 No.468273764
この状況だと兵の士気が持たなくてぐずぐずしてる間に全滅がありえるから 兵の士気を高いレベルでキープしたナポレオンが凄いってエピソードなんじゃないかな
126 17/11/27(月)02:55:26 No.468273767
>橋を壊したりは出来ない 跳ねてより危ないし欄干に当たったら木片びしびし飛んで刺さる！
127 17/11/27(月)02:55:37 No.468273777
ちょっと待って横の土手の数千に撃たれたら壊滅すると思うんですけど
128 17/11/27(月)02:56:02 No.468273803
>戦史上橋を挟んだ戦いって物凄い泥沼なのばっかだよなあ… 川って天然の鉄壁だよね
129 17/11/27(月)02:56:10 No.468273811
>ちょっと待って横の土手の数千に撃たれたら壊滅すると思うんですけど 大丈夫当たらない当たらない 当たるやつは運が悪い
130 17/11/27(月)02:56:15 No.468273823
>ちょっと待って横の土手の数千に撃たれたら壊滅すると思うんですけど よし リロードの時間ができたな
131 17/11/27(月)02:56:17 No.468273827
>ちょっと待って横の土手の数千に撃たれたら壊滅すると思うんですけど 当たればな
132 17/11/27(月)02:56:33 No.468273848
>ちょっと待って横の土手の数千に撃たれたら壊滅すると思うんですけど ライフリングのない銃なんて命中射程精々数十メートルよ！
133 17/11/27(月)02:56:47 No.468273861
海軍の支援を要請する！
134 17/11/27(月)02:56:49 No.468273862
当たるやつは死ぬ運命にある 受け入れるしかない
135 17/11/27(月)02:57:05 No.468273877
>海軍の支援を要請する！ ダメだ！
136 17/11/27(月)02:57:08 No.468273881
この時代の兵にも人殺したくなくて空に銃口向けるマンは居たのかな
137 17/11/27(月)02:57:17 No.468273892
>川って天然の鉄壁だよね 川と山が国境線になってるのをみるとマジで城壁だなと
138 17/11/27(月)02:57:18 No.468273896
俺Civの渡河ペナルティの意味分かった！
139 17/11/27(月)02:57:26 No.468273904
当たらないやつが元帥になる 当たったやつは死ぬ 簡単
140 17/11/27(月)02:57:42 No.468273926
狙撃兵は…いないか
141 17/11/27(月)02:57:45 No.468273935
史実ではナポレオン本人こそ先頭には立たなかったけど 後の元帥になる高級将校複数人が実際旗を持って突撃したってんだから恐ろしい
142 17/11/27(月)02:57:46 No.468273936
>ちょっと待って横の土手の数千に撃たれたら壊滅すると思うんですけど 橋の横手に布陣してた部隊は弱体なサルデーニャ王国の敗残兵だったので フランス軍重騎兵が近づいて来たらほとんど戦わず蹴散らされた
143 17/11/27(月)02:57:47 No.468273939
まず前提としてマスケット銃の命中精度はとても悪いって事がある だからこそこれだけ数を揃えてる そしてこの時代のマスケットは有効な射程距離が100mにも満たない
144 17/11/27(月)02:57:49 No.468273943
そんなに当たらないものなのか
145 17/11/27(月)02:57:50 No.468273944
>ちょっと待って横の土手の数千に撃たれたら壊滅すると思うんですけど 有効射程距離は70mぐらいからだから わたりきるちょっと手前で弾幕が来るな
146 17/11/27(月)02:57:50 No.468273945
>当たらないやつが元帥になる >当たったやつは死ぬ >簡単 元帥列伝も面白いよね
147 17/11/27(月)02:57:58 No.468273960
>この時代の兵にも人殺したくなくて空に銃口向けるマンは居たのかな 不思議なもので 敵の姿が見える距離の戦いになると脳内麻薬ばしゃばしゃで一種のトランス状態になる人間が多いらしい
148 17/11/27(月)02:58:13 No.468273978
>そんなに当たらないものなのか 当たんねぇっつってんだろ！
149 17/11/27(月)02:58:41 No.468274004
無煙火薬はまだ発明されていないので数千の鉄砲が火を噴くともう何も見えない
150 17/11/27(月)02:58:45 No.468274010
>戦史上橋を挟んだ戦いって物凄い泥沼なのばっかだよなあ… まぁ兵站の輸送なんかを考えると間違いなく要所だし、敵兵力が直線にならざる得ないシチュだからどんどん泥沼になる 橋を落とすのも簡単じゃないし、場合によっては味方の輸送の遅延を招きかねない
151 17/11/27(月)02:59:14 No.468274049
ジッサイの記録だとわりとノリノリで突撃してかなり瞬時に渡河成功してる まあその前に半日くらい睨み合ってるけど
152 17/11/27(月)02:59:27 No.468274066
当たらないけど威力は下手な現代の銃よかあるから当たると死ぬぞ
153 17/11/27(月)02:59:28 No.468274067
>戦史上橋を挟んだ戦いって物凄い泥沼なのばっかだよなあ… この戦いのオーストリア軍半日くらいで蹴散らされたよ
154 17/11/27(月)03:00:07 No.468274108
機関銃じゃないから第一波でも大して死人は出ないだろう
155 17/11/27(月)03:00:16 No.468274115
>そんなに当たらないものなのか いっぱい揃えてるからお前の目には当たってるようにみえるだけだ 受け入れるしかない
156 17/11/27(月)03:00:18 No.468274116
>この戦いのオーストリア軍半日くらいで蹴散らされたよ フランス軍が強いのかオーストリアが雑魚なのか
157 17/11/27(月)03:00:35 No.468274145
>そんなに当たらないものなのか 全然当たらないから横一列に並べた兵をギリギリまで近づけて撃つってやり方が最適とされていた 相手の白目が見える距離まで近寄れとかなんとか
158 17/11/27(月)03:00:38 No.468274150
>そんなに当たらないものなのか 先込め式はバレルの精度もそうだけど弾とバレルの密着具合が命で ぴったりであればあるほど精度はよくなるんだ でもぴったりだと装填に手間取るしってなわけでバレルより1mm弱小さい弾を使って撃ってたんだわ そうなると精度がうんこになる
159 17/11/27(月)03:00:43 No.468274155
>機関銃じゃないから第一波でも大して死人は出ないだろう そして次弾装填してる暇がないのでそこで終わりな訳だ
160 17/11/27(月)03:00:46 No.468274157
オーストリア軍大砲全部捨てて遁走する羽目になったからね
161 17/11/27(月)03:00:59 No.468274176
>フランス軍が強いのかオーストリアが雑魚なのか 両方 この時のフランス軍は滅茶苦茶強いが オーストリアは歴史レベルで壊滅的に弱い
162 17/11/27(月)03:01:23 No.468274206
>当たらないけど威力は下手な現代の銃よかあるから当たると死ぬぞ 日本の火縄銃もだけど推進力を火薬量だけで確保してるから 当たるとめっちゃ悲惨な銃創になるとか
163 17/11/27(月)03:01:40 No.468274225
この百年後くらいに機関銃が登場して戦列歩兵が数十万人殺されることとなる
164 17/11/27(月)03:01:42 No.468274226
オーストリア芸術展にポイント振りすぎなんじゃね
165 17/11/27(月)03:02:37 No.468274282
>フランス軍が強いのかオーストリアが雑魚なのか 強いて言うなら両方かなぁ… フランス軍は軍制改革やってめっちゃ機動力ある軍隊に生まれ変わってたから 逆にオーストリアは出て来る度にフランス軍にボッコボコにされる
166 17/11/27(月)03:02:46 No.468274288
オーストリアは金は持ってるから賠償金いっぱいもらえるぞ！
167 17/11/27(月)03:03:26 No.468274341
現代に続く軍隊の制度はナポレオンが完成させたようなもんだからな
168 17/11/27(月)03:03:46 No.468274361
この後オーストリアにはラデッキーとかいう優秀な将軍がイタリアをいじめるのです
169 17/11/27(月)03:03:49 No.468274366
オーストリアの何が凄いって 現代人じゃなくて当時の兵家からズタボロに言われてるというのがレベルが違う 16世紀から20世紀までほぼすべての時代でこいつらはダメって論評が存在してる 唯一SSRテレジア引いた時だけ外交で凄かったけど
170 17/11/27(月)03:04:21 No.468274397
一応オーストリアにもナポレオンには3戦3敗だけどそれ以外生涯不敗で オーストリア公国以来1000年の歴史の中でプリンツ・オイゲンに次ぐ名将と言われたカール大公がいて頑張ってたよ
171 17/11/27(月)03:04:49 No.468274418
日本の火縄銃なんかはかなり命中精度高くて有効射程300m程度まであったと聞く 実際50m前後までならほぼ確実に当てられた記録も残ってる
172 17/11/27(月)03:05:01 No.468274428
つまりナポレオンが強過ぎたのか
173 17/11/27(月)03:05:36 No.468274470
Civでもライフリング開発するまで火器は雑魚だしな
174 17/11/27(月)03:05:51 No.468274488
二次大戦の頃ですら1人殺すのにうん万発使ってるからな 機関銃みたいに景気よくぶっ放せないとか色々要因はあるけどなんだかんだ銃は威嚇が1番重要
175 17/11/27(月)03:06:09 No.468274510
橋は落とそうとした まにあわなかった けどここで追いつかれると主力全部やられる危険があるので守備隊は残してフランスを足止めにかかった 守備隊は潰滅したけど主力隊は逃げられたので戦略的勝利！
176 17/11/27(月)03:06:13 No.468274515
ナポレオンもこのあと冬将軍に負けたしな 戦場は何が起こるのかよく分からないね
177 17/11/27(月)03:07:32 No.468274590
ナポレオン前とナポレオン後で戦争の教科書が違うくらいにはナポレオンすごいよ
178 17/11/27(月)03:07:36 No.468274593
>ナポレオンもこのあと冬将軍に負けたしな 冬将軍には勝てる算段だったぞ それを見越してロシアのキチガイ将軍がモスクワ焼いてお前の食料ねーから！ってかまして ナポレオンが帰るところを追撃して壊滅させただけで ちなみにそいつはスヴォーロフの一番弟子だ
179 17/11/27(月)03:07:46 No.468274600
>日本の火縄銃なんかはかなり命中精度高くて有効射程300m程度まであったと聞く >実際50m前後までならほぼ確実に当てられた記録も残ってる 火縄銃ばっか作り続けて改良し続けてたからな 大陸じゃ大砲が登場してた時代でもひたすら鉄砲だったから まあ日本の国土で大砲なんて運べるわけねーだろっていう切実な事情もあるんだが
180 17/11/27(月)03:07:53 No.468274613
>現代に続く軍隊の制度はナポレオンが完成させたようなもんだからな 現代に続く軍隊の制度を完成させたのはナポレオンじゃなくラザール・カルノーっておっさん スレ画の漫画にも出てたはず その50年ほど前にモーリス・ド・サックスっておっさんが連隊制を考案しててその時点で現代にかなり近いけど
181 17/11/27(月)03:07:57 No.468274621
ナポレオンも強かったし部下達も強かった
182 17/11/27(月)03:08:28 No.468274650
>ナポレオン前とナポレオン後で戦争の教科書が違うくらいにはナポレオンすごいよ 更にそこからモルトケが塗り替える 激動の時代すぎる
183 17/11/27(月)03:08:47 No.468274666
>つまりナポレオンが強過ぎたのか ナポレオンはマジで余りにも強すぎて周り全部敵になったからな フランスぐるっと囲んでナポレオンいないとこボコろうぜ！作戦
184 17/11/27(月)03:08:56 No.468274672
でも命を捨てれば簡単だって渡った人が言ってたし…
185 17/11/27(月)03:09:13 No.468274696
モルトケさんフルネームがかっこよすぎてずるいわ
186 17/11/27(月)03:09:21 No.468274712
>当たるとめっちゃ悲惨な銃創になるとか イギリス軍のブラウンベスだと1640ジュールで 5.56mm弾とほぼおなじパワーで飛ぶ
187 17/11/27(月)03:09:29 No.468274723
>モルトケさんフルネームがかっこよすぎてずるいわ でもロリコン
188 17/11/27(月)03:09:41 No.468274735
>日本の火縄銃なんかはかなり命中精度高くて有効射程300m程度まであったと聞く >実際50m前後までならほぼ確実に当てられた記録も残ってる ジッサイ昔の火縄銃だけでやってる射撃大会だと日本製の火縄銃が最大勢力とか 19世紀中頃まで現秋で作ってたのが日本だけという理由もでかいけど
189 17/11/27(月)03:10:00 No.468274759
ロシアの焦土戦術は度々聞くけどここまでして信頼を保ってるのが謎だ
190 17/11/27(月)03:11:12 No.468274830
焦土作戦したらもちろん住民からは恨まれるぞ
191 17/11/27(月)03:11:15 No.468274834
ラザール・カルノーはナポレオンとは政治的には対立する立場だったけど ナポレオンも尊敬して皇帝になった後伯爵叙勲するくらい重要な人だった ナポレオンは戦術家として死ぬほど強かったけどフランス軍全体の強さ支えたのはこの人
192 17/11/27(月)03:12:03 No.468274880
これ見ると機関銃って偉大だな… ここにあったら渡るの不可能だよね…
193 17/11/27(月)03:12:29 No.468274907
>火縄銃ばっか作り続けて改良し続けてたからな >大陸じゃ大砲が登場してた時代でもひたすら鉄砲だったから >まあ日本の国土で大砲なんて運べるわけねーだろっていう切実な事情もあるんだが 後は拓けた土地もそんなにないから横一列に兵隊並べて突撃するとかの発想も出てこないしな 命中精度の向上目指して割と現代での銃の取り回しに近かったと聞く、専門の傭兵集団なんかもいたし
194 17/11/27(月)03:13:14 No.468274955
勝ったらその場所の農奴を平民にしまくって兵隊にしまくったんだからそら兵士の士気が違う
195 17/11/27(月)03:13:31 No.468274970
>ナポレオンが帰るところを追撃して壊滅させただけで >ちなみにそいつはスヴォーロフの一番弟子だ 追撃して会戦になったけどそこでもナポレオン勝つんだよ でも兵力めっちゃ磨耗した上同盟組んでたプロイセンとオーストリアが離反して詰んだ
196 17/11/27(月)03:13:43 No.468274981
>これ見ると機関銃って偉大だな… 弾が飛ぶのを邪魔しない簡易バリケードの鉄条網もあれば更によし
197 17/11/27(月)03:13:48 No.468274986
>これ見ると機関銃って偉大だな… >ここにあったら渡るの不可能だよね… 二丁を橋の両側に置いてクロスファイアするだけで完全に足止め出来る
198 17/11/27(月)03:13:59 No.468274997
もし当たるなら戦列歩兵なんて戦術一瞬で無意味になるし… 実際南北戦争だとライフル銃が主力になっててびっくりするぐらい死んだ
199 17/11/27(月)03:14:53 No.468275055
ちなみにカルノーさんは子孫も有名人
200 17/11/27(月)03:15:44 No.468275103
>日本の火縄銃なんかはかなり命中精度高くて有効射程300m程度まであったと聞く >実際50m前後までならほぼ確実に当てられた記録も残ってる でも当時の名狙撃手が15mぐらいの距離から歩いてる馬上の信長狙って外してるしなぁ
201 17/11/27(月)03:15:46 No.468275104
>もし当たるなら戦列歩兵なんて戦術一瞬で無意味になるし… >実際南北戦争だとライフル銃が主力になっててびっくりするぐらい死んだ ナポレオン戦争時代にそんなライフル銃を標準装備した最新鋭部隊を運用する一方 長弓部隊もまだ現役というイギリス しかもどっちも精鋭部隊として活躍する
202 17/11/27(月)03:15:49 No.468275107
>後は拓けた土地もそんなにないから横一列に兵隊並べて突撃するとかの発想も出てこないしな お城の虎口みたいに射線を集約する運用は当然あったけど 野戦だとそんな場所がまずないからね…
203 17/11/27(月)03:16:24 No.468275141
苦手はないのか
204 17/11/27(月)03:16:44 No.468275160
火器は大事だよ ナポレオンのちょっと後ドライゼ銃によってプロイセンは勝ちまくったし
205 17/11/27(月)03:16:50 No.468275167
>後は拓けた土地もそんなにないから横一列に兵隊並べて突撃するとかの発想も出てこないしな そもそもマッチロックで戦列歩兵みたいに密集して撃つと暴発の危険があるからあんまりよろしくないからな
206 17/11/27(月)03:17:31 No.468275212
>>もし当たるなら戦列歩兵なんて戦術一瞬で無意味になるし… >>実際南北戦争だとライフル銃が主力になっててびっくりするぐらい死んだ >ナポレオン戦争時代にそんなライフル銃を標準装備した最新鋭部隊を運用する一方 >長弓部隊もまだ現役というイギリス >しかもどっちも精鋭部隊として活躍する ぶっちゃけライフルより長弓の方が当たるし装填早い
207 17/11/27(月)03:17:36 No.468275215
機関銃とフランス兵？の話も聞いたことあるな… 普通の銃なら人を撃ちたくなくて無意識に外しちゃう 機関銃は複数で運用するから隣の奴にビビりと思われたくなくてしっかり狙って撃つ
208 17/11/27(月)03:17:36 No.468275216
>苦手はないのか 外交 特に王侯貴族補正がつけられないからボナパルト家（爆笑）みたいな扱いされて結構困る
209 17/11/27(月)03:18:22 No.468275262
銃の最大の利点は訓練が簡単ってとこだな
210 17/11/27(月)03:18:45 No.468275284
選抜歩兵ってことはこれでも優秀な将兵なのか
211 17/11/27(月)03:19:06 No.468275296
日本の火縄銃は欠点として発射時に当たり数mに火花が飛び散るという欠点があり 引火する危険があって並んで撃つのは不可能だったという もともとばらけて散兵として使うからいいんだけどね
212 17/11/27(月)03:19:26 No.468275312
これ200m無事到達できたらどうなるの…？
213 17/11/27(月)03:19:35 No.468275324
大砲で橋壊れちゃったら後続はどうしよう
214 17/11/27(月)03:19:48 No.468275337
>これ200m無事到達できたらどうなるの…？ 蹂躙
215 17/11/27(月)03:20:05 No.468275352
>苦手はないのか 家中の統制が苦手で衛星国作りまくって親族や配下の将軍赴任させるんだけど みんなフランスの国益とか知ったこっちゃねぇ！ とばかりに現地の利益優先させてフランスが頭抱える事になる
216 17/11/27(月)03:20:12 No.468275357
装填するだけ装填して撃たない兵士とかいたそうだな とりあえず装填だけはするからパンパンになる
217 17/11/27(月)03:20:12 No.468275359
弓とか疲れるだろーが…
218 17/11/27(月)03:20:40 No.468275391
>弓とか疲れるだろーが… マスケットの再装填も結構な労力だよ！
219 17/11/27(月)03:21:38 No.468275439
割とやらかした感じがあったナポレオンですがフランス国民は３世を皇帝に選んだほどです
220 17/11/27(月)03:21:49 No.468275449
カルノーをミル貝で軽く見た程度だけど凄まじい人なのが分かった 愛国心があって賢くて精力的で真っ当な人だったからあの激動の時代であっても大勢の子供と平穏な余生を過ごしたってすごい 特に平穏に過ごしたのが凄いわ
221 17/11/27(月)03:22:26 No.468275485
先込め銃なんてだっせーよな！ これからはボルトアクションの時代だぜ！
222 17/11/27(月)03:22:28 No.468275491
イギリスがワーテルローで勝てたのは着剣突撃の実戦経験を積んでた精鋭が揃ってたからで その経験はフルチンで散開歩兵戦術してくるケルト人相手に積んだというので わりと特殊なケースではある
223 17/11/27(月)03:22:35 No.468275499
全盛期のナポリー勝ち方狂ってたから快感が忘れられなかった世代居るのは分かる
224 17/11/27(月)03:23:06 No.468275525
>割とやらかした感じがあったナポレオンですがフランス国民は３世を皇帝に選んだほどです 三世はめっちゃいい人だからな戦争弱いけど 三世の恋物語とかマジ少女漫画の世界だからな戦争弱いけど それに内政能力は明らかに初代より上だからな戦争弱いけど
225 17/11/27(月)03:23:31 No.468275550
>マスケットの再装填も結構な労力だよ！ マスケットを1分間に何発撃てるかが兵士の練度図る基準になってたらしいね イギリスが5発 プロイセンが4発 フランス(軍制改革前)が3発 オーストリアが2発 だったそうで
226 17/11/27(月)03:23:47 No.468275559
>弓とか疲れるだろーが… 疲れないように鍛えるから大丈夫 子供の頃から鍛えて訓練に20年ぐらいかかるけど
227 17/11/27(月)03:24:17 No.468275579
>戦争弱いけど >戦争弱いけど >戦争弱いけど なそ にん
228 17/11/27(月)03:24:19 No.468275580
オーストリアの再装填はそれそのものが楽曲を奏でるとゆう……
229 17/11/27(月)03:24:26 No.468275585
>これ200m無事到達できたらどうなるの…？ 勲章をもらえてそれを繰り返すと貴族になれたりした ただ貴族はいないことになってる今のフランスでも あいつん家はナポレオン後の貴族だからｗってバカにされたりする
230 17/11/27(月)03:24:33 bV1gGiaE No.468275593
https://img.2chan.net/b/res/468275400.htm
231 17/11/27(月)03:25:54 No.468275652
あの犠牲は新しい戦争に対応出来なかったからだと思うけれどね
232 17/11/27(月)03:27:39 No.468275723
>なそ >にん 内政は間違いなく当時でもぶっちぎり有能で この政治結婚しかない世界で恋愛結婚して周りの王族から滅茶苦茶馬鹿にされたりするけど 戦争はフランス軍率いてオーストリアと引き分けるくらいには弱い
233 17/11/27(月)03:27:54 No.468275735
オーストリアはちょっとズレてるというか テルシオが時代遅れになってフランスが連隊制考案する時期になってもテルシオに固執してて テルシオの機動力不足解決の為に従来のテルシオを重テルシオとして 軽装歩兵ばかりを集めた軽テルシオを新たに創設します！ とか良く分からん解決法考案してフランスにギッタギタにされたりするからな
234 17/11/27(月)03:28:01 No.468275747
>イギリスがワーテルローで勝てたのは着剣突撃の実戦経験を積んでた精鋭が揃ってたからで >その経験はフルチンで散開歩兵戦術してくるケルト人相手に積んだというので すみませんフルチンなのはイギリス側だったんですよ これフルチンより100年経った頃のイギリスねこの頃にはローマ帝国やケルト人も普通に金属製の鎧着てた su2122754.jpg
235 17/11/27(月)03:28:39 No.468275780
オーストリア兵が1発撃って再装填する間にプロイセンは寝っ転がったまま5発撃ち込んでバカ勝ちした
236 17/11/27(月)03:29:58 No.468275857
>マスケットの再装填も結構な労力だよ！ ss303090.jpg 火薬をさらっと入れて ちぎった紙と鉛球を同時に突っ込むことでバレルと弾の遊びをなくしてそこそこ命中率も上げてくれる合理的な早合！
237 17/11/27(月)03:30:55 No.468275897
>すみませんフルチンなのはイギリス側だったんですよ >これフルチンより100年経った頃のイギリスねこの頃にはローマ帝国やケルト人も普通に金属製の鎧着てた >su2122754.jpg 上のフルチンのケルト人相手に～ってのは宗教改革の頃のスコットランドのハイランダーとの戦いの事だと思うよ 時代が全然違う
238 17/11/27(月)03:31:21 No.468275917
>時代が全然違う 1000年以上は違うよね
239 17/11/27(月)03:32:39 No.468275988
ハイランダーはフルチンにスカートに両手剣という異様な装備だけど滅茶苦茶強かったし ナポレオン戦争の頃にはイギリスの精鋭部隊として有名になってたからな
240 17/11/27(月)03:33:13 No.468276023
ジャコバイトがフルチンチャージだったのはスコットランドの王位継承に対する争いって言う極めて国粋主義的な動機だったせいもある 戦列歩兵相手にも有効だったのはすごいけど
241 17/11/27(月)03:34:15 No.468276074
ハイランダーってマスケットの射程距離ギリギリまで近づいて 敵が一斉射撃したら全力で走ってクレイモアで敵の頭カチ割って その後に生き残った敵に一斉射撃お見舞いするんだっけね スウェーデンも白兵突撃した後に一斉射撃って似た戦法使ってたな
242 17/11/27(月)03:36:04 No.468276163
>上のフルチンのケルト人相手に～ってのは宗教改革の頃のスコットランドのハイランダーとの戦いの事だと思うよ >時代が全然違う よくも私のメンツを潰してくれましたね フランスルールでぶっ飛ばしてやる
243 17/11/27(月)03:36:31 No.468276180
>ハイランダーってマスケットの射程距離ギリギリまで近づいて >敵が一斉射撃したら全力で走ってクレイモアで敵の頭カチ割って >その後に生き残った敵に一斉射撃お見舞いするんだっけね でもフルチンなんだ…
244 17/11/27(月)03:36:42 No.468276188
スコットランドのフルチンハイランダーは欧州全域で用兵として雇われてめっちゃ活躍したからな
245 17/11/27(月)03:36:46 No.468276197
>ハイランダーってマスケットの射程距離ギリギリまで近づいて >敵が一斉射撃したら全力で走ってクレイモアで敵の頭カチ割って 銃口にぶっ刺すタイプの銃剣相手に対しては盾に突き刺して 相手の銃剣つかえなくしてから剣で刺すとかもやってたな
246 17/11/27(月)03:36:53 No.468276203
ハイランダーは一族総傭兵の戦闘狂集団だからな… 幼少期から貧しい高山地帯で生活してるから鍛え方が違う
247 17/11/27(月)03:37:25 No.468276225
銃剣突撃ってあんま良いイメージ無いけどこの時代じゃ強い戦術だよね
248 17/11/27(月)03:37:54 No.468276251
フルチンフルチン言うけどハイランダーはちゃんとスカート履いててその下がはいてない状態だっただけだかんな！
249 17/11/27(月)03:38:36 No.468276298
スカート履いてノーパンの男が現代でどのような印象を持たれるのかという話さ
250 17/11/27(月)03:39:32 No.468276348
スコットランドの竜騎兵は強かったからなぁ
251 17/11/27(月)03:40:47 No.468276407
スカートでノーパンなのは騎馬民族じゃなくて馬に乗ってなかったからなんだってね 馬がいたからズボンとパンツが生まれた 馬がいなかったら男もスカートでノーパンよ
252 17/11/27(月)03:42:14 No.468276475
su2122756.jpg フルチンスカートって言うとアレだけどこうしてみると結構さまになってるぞ
253 17/11/27(月)03:42:16 No.468276476
パンツ履かないのは別に珍しいことではない 男性用のスカート状の服もそこまでおかしくはない なんでひざ上スカートでフルチンなんです？
254 17/11/27(月)03:42:19 No.468276479
しじつだとナポレオンは砲兵の運用は巧みだったけど歩兵騎兵の運用はさっぱりだったなぁ
255 17/11/27(月)03:42:26 No.468276489
>銃剣突撃ってあんま良いイメージ無いけどこの時代じゃ強い戦術だよね そりゃもう機関銃が出てくるまで最も確実かつ着実なのは歩兵の突撃よ 機関銃が出てきてもシチュエーション次第では十分強いから始末が悪いんだけど
256 17/11/27(月)03:43:49 No.468276548
>フルチンスカートって言うとアレだけどこうしてみると結構さまになってるぞ 話題になってる鉄砲相手にしてた時代のはコレ su2122759.jpg
257 17/11/27(月)03:43:54 No.468276553
>しじつだとナポレオンは砲兵の運用は巧みだったけど歩兵騎兵の運用はさっぱりだったなぁ そりゃあ一砲兵から天才的な砲兵の運用で成り上がった男だからな
258 17/11/27(月)03:46:07 No.468276661
ケルト人は鎖帷子作れる技術力あるのにそんなもの着るのは女々か？という文化で上半身裸で戦ってたという
259 17/11/27(月)03:46:30 No.468276680
>しじつだとナポレオンは砲兵の運用は巧みだったけど歩兵騎兵の運用はさっぱりだったなぁ ナポレオンは騎兵めっちゃ重視して騎兵比率増やしてるよ なんせ欧州全部敵だから一度戦闘に勝ったら騎兵でガンガン追撃して大ダメージ与えないと全然兵力足りなくなる だからナポレオンの調子がいい頃は一度戦闘に勝つとガンガン重騎兵投入して戦果を更に拡大してた ナポレオンの末期に騎兵運用での失敗が目立つのはナポレオン自身が騎兵率いるわけにも行かず 配下の将軍に追撃を任せた結果追撃してるはずが逆に包囲されたりしてやられまくったのがでかい
260 17/11/27(月)03:46:34 No.468276683
>話題になってる鉄砲相手にしてた時代のはコレ 女子校生コスプレおじさんが性癖戦争してるようにしか見えない
261 17/11/27(月)03:47:23 No.468276724
ナポレオンが兵隊やってたときあたりからフランスの大砲と砲弾が規格化されはじめて 他所より進んでたんだよね
262 17/11/27(月)03:47:43 No.468276740
>しじつだとナポレオンは砲兵の運用は巧みだったけど歩兵騎兵の運用はさっぱりだったなぁ 歩兵は従来の横一列で歩く歩兵を縦列で走らせて敵陣を分断したし 騎兵は軽騎兵と重騎兵に分けた上で前者には偵察や邀撃、後者は決戦兵科として活用したりしてたよ
263 17/11/27(月)03:48:33 No.468276778
書き込みをした人によって削除されました
264 17/11/27(月)03:49:04 No.468276805
>女子校生コスプレおじさんが性癖戦争してるようにしか見えない アイドルコスでもいけるぞい su2122763.jpg
265 17/11/27(月)03:49:08 No.468276810
>ナポレオンは騎兵めっちゃ重視して騎兵比率増やしてるよ でも重騎兵ってナポレオンクラスの天才じゃないと上手く扱えなくて あの時代にはもう適当に突撃させても歩兵に蜂の巣にされるだけで 運用的には難しいんだよね ミュラが騎兵隊長やってた頃は完璧な騎兵運用してオーストリアとかオーストリアを何度もボッコボコにしたけど あいつ王様になっちゃうしな
266 17/11/27(月)03:49:39 No.468276838
>ナポレオンが兵隊やってたときあたりからフランスの大砲と砲弾が規格化されはじめて >他所より進んでたんだよね ラザール・カルノーおじさんがめちゃくちゃ頑張って軍制改革したからね
267 17/11/27(月)03:50:04 No.468276865
>ナポレオンが兵隊やってたときあたりからフランスの大砲と砲弾が規格化されはじめて >他所より進んでたんだよね 隊列組んだ歩兵にブドウ弾 いいよね…
268 17/11/27(月)03:51:04 No.468276911
ナポレオンは戦闘に勝つのは当然だから勝利の後の追撃戦重視してたからね 重騎兵がいなきゃお話にならん
269 17/11/27(月)03:51:13 No.468276916
フランスはもともと騎士が強みの国だからね 革命したからって急に騎兵が弱くなるわけでもない 海軍は貴族士官がいなくなった影響モロに受けたけど
270 17/11/27(月)03:53:11 No.468277002
>フランスはもともと騎士が強みの国だからね >革命したからって急に騎兵が弱くなるわけでもない >海軍は貴族士官がいなくなった影響モロに受けたけど いや実はフランスは一時期重騎兵廃止してたのよ そこで重騎兵を復活させたのが上に出ているモーリスドサックスで この人は一時期ポーランド国王やっててあっちでポーランドの有翼重騎兵が大戦果上げるの見て フランスに戻った後重騎兵復活させた そしてナポレオンはその重騎兵を更に大々的に拡大した
271 17/11/27(月)03:54:18 No.468277050
アイラウの戦いだと霧の中からロシア軍の横腹に突入したミュラの重騎兵隊が 縦隊で移動中の歩兵二部隊と方陣組みかけの一部隊ブチ抜いて砲兵陣地に突入して破壊した後 呼吸を整えてまた同じ道を通って壊乱した敵を踏み潰しまくって帰還するという荒業を見せてる
272 17/11/27(月)03:55:03 No.468277088
ポーランドというとフサリアか
273 17/11/27(月)03:55:31 No.468277116
フランスが騎士の国だった頃は重騎兵はとりあえず突っ込ませれば大体勝てる(イギリスには負ける) という決戦兵科だったけど モーリスドサックスが復活させた重騎兵は敵の戦列が崩れた瞬間にここぞという時に投入して 戦果拡大する為の奴だからある程度将軍として有能じゃないと扱いきれない
274 17/11/27(月)03:56:31 No.468277152
相手が方陣組んでると側面も背面も無くなるしさらに使いにくいよね
275 17/11/27(月)03:57:19 No.468277187
グスタフ・アドルフの戦歴見てるとスウェーデンつえー！ってなるよりポーランドやべー！ってなる
276 17/11/27(月)03:58:12 No.468277230
オーストリアの騎兵が強いって7年戦争の本とか普墺戦争の本で言及あるんだけど オーストリア騎兵が活躍した話を聞いた事が無い
277 17/11/27(月)03:58:13 No.468277232
>モルトケやべー！
278 17/11/27(月)03:58:30 No.468277248
>隊列組んだ歩兵にブドウ弾 >いいよね… その辺ゲームでやりたいならnapoleon total warかEmpire total warがオススメ 大砲のバウンドする砲弾とかブドウ弾で人がゴミのように死ぬ
279 17/11/27(月)03:59:12 No.468277278
ミュラは馬上でなら神話の英雄にも匹敵すると言われるほどの男だからな… 馬上でなら
280 17/11/27(月)04:00:04 No.468277314
>その辺ゲームでやりたいならnapoleon total warかEmpire total warがオススメ >大砲のバウンドする砲弾とかブドウ弾で人がゴミのように死ぬ あのゲーム今やってるけど占領地で反乱起こりすぎてつれぇ しかも反乱軍が正規軍より強いし
281 17/11/27(月)04:00:13 No.468277320
練度の高い騎兵の強さはジッサイスゴイ 自動運転で進んで自動姿勢制御までしてくれて用兵が適当でもなんとかなってくれる
282 17/11/27(月)04:00:30 No.468277330
>グスタフ・アドルフの戦歴見てるとスウェーデンつえー！ってなるよりポーランドやべー！ってなる 5倍いれば流石に勝てるよね…
283 17/11/27(月)04:01:31 No.468277373
最近になって戦列歩兵組んでドンパチするゲームが流行り始めているような気配を感じる Holdfastとか
284 17/11/27(月)04:03:53 No.468277484
>>その辺ゲームでやりたいならnapoleon total warかEmpire total warがオススメ >>大砲のバウンドする砲弾とかブドウ弾で人がゴミのように死ぬ >あのゲーム今やってるけど占領地で反乱起こりすぎてつれぇ >しかも反乱軍が正規軍より強いし 軍隊ガン積みして反乱を抑えつつ制度研究よ 大砲作るより歩兵と騎兵でガンガン殴れ！
285 17/11/27(月)04:04:08 No.468277495
>あのゲーム今やってるけど占領地で反乱起こりすぎてつれぇ とりあえず平和的占領して税率下げて幸福が増える上限の部隊おいとくしかどうしようもないよね あんまり部隊置き過ぎると今度は進軍がどうにもならなくなる…
286 17/11/27(月)04:04:22 No.468277503
ニコデスマンでもなぜか今更M&Bのナポ肉が流行る
287 17/11/27(月)04:04:47 No.468277519
騎兵の機動評価って現代でもヘリコプターの次らしいので 事実上陸上最強かもしれん 車よりも戦車よりも高速で動いて歩兵なみに踏破性高い
288 17/11/27(月)04:05:04 No.468277531
>この人は一時期ポーランド国王やっててあっちでポーランドの有翼重騎兵が大戦果上げるの見て モーリスはポーランド王にはなっとらんぞポーランド王の息子でポーランド王候補だったけど
289 17/11/27(月)04:06:01 No.468277559
>騎兵の機動評価って現代でもヘリコプターの次らしいので いや現代はさすがにATVの方が上だろ
290 17/11/27(月)04:06:29 No.468277578
これ後方は運次第だけど先頭は運とか関係なく確実に死んじゃわない？ 誰が先頭走るの？
291 17/11/27(月)04:06:50 No.468277587
>いや現代はさすがにATVの方が上だろ 自動運転さえできれば…
292 17/11/27(月)04:07:36 No.468277613
>これ後方は運次第だけど先頭は運とか関係なく確実に死んじゃわない？ >誰が先頭走るの？ 誰も行きたがらないから仕方ねぇな！ って将軍が先頭走った
293 17/11/27(月)04:07:39 No.468277615
>これ後方は運次第だけど先頭は運とか関係なく確実に死んじゃわない？ >誰が先頭走るの？ 出来るだけ足早いやつ
294 17/11/27(月)04:07:45 No.468277623
>誰が先頭走るの？ 頑張ったってほめられたい人が行く！
295 17/11/27(月)04:08:05 No.468277639
>誰も行きたがらないから仕方ねぇな！ >って将軍が先頭走った そして生き残る
296 17/11/27(月)04:09:01 No.468277676
>>誰も行きたがらないから仕方ねぇな！ >>って将軍が先頭走った >そして生き残る 元帥になった
297 17/11/27(月)04:09:24 No.468277692
先陣突っ切る将官は現代ですら重宝されるからな…
298 17/11/27(月)04:09:26 No.468277695
勇敢なのは兵士の前提条件だから足の速い奴から前に詰めていく まずは第一陣が挽肉って寸法よ
299 17/11/27(月)04:09:57 No.468277710
>とりあえず平和的占領して税率下げて幸福が増える上限の部隊おいとくしかどうしようもないよね >あんまり部隊置き過ぎると今度は進軍がどうにもならなくなる… >軍隊ガン積みして反乱を抑えつつ制度研究よ >大砲作るより歩兵と騎兵でガンガン殴れ！ 分かった税金下げつつ鎮圧用に騎兵分散して置いとく
300 17/11/27(月)04:10:35 No.468277732
先陣突っ切る将官とかいうキチガイが居たんだ仕方ねえよ
301 17/11/27(月)04:11:13 No.468277759
旧体制の美いいよね su2122767.jpg
302 17/11/27(月)04:12:22 No.468277803
>旧体制の美いいよね >su2122767.jpg 誰か貼るのを期待してたよセリュリエ
303 17/11/27(月)04:14:07 No.468277870
これやろうぜ http://store.steampowered.com/app/589290/Holdfast_Nations_At_War/
304 17/11/27(月)04:15:29 No.468277924
セリュリエ将軍の何が凄いってこれで天寿全うしてることが
305 17/11/27(月)04:17:24 No.468277999
ﾅﾎﾟ失脚後も普通にいるからなセリュリエじいさん
306 17/11/27(月)04:18:29 No.468278045
こんなオッさんが長生きしてる時点でいかに銃の精度が低かったかって話だな
307 17/11/27(月)04:19:28 No.468278081
>こんなオッさんが長生きしてる時点でいかに銃の精度が低かったかって話だな ついでに指揮官は割と意図的に残されるってのもある 魔術的な美が残ってる時代の戦争だからね…
308 17/11/27(月)04:20:54 No.468278133
>ついでに指揮官は割と意図的に残されるってのもある >魔術的な美が残ってる時代の戦争だからね… チャーチルはポエマーだな！
309 17/11/27(月)04:36:48 No.468278731
>実際の様子 これ描いた人現場でスケッチしたのか？
310 17/11/27(月)04:50:36 No.468279152
死ぬのが怖くないってより 現代より遥かに生きててもろくなことがないから 自棄になりやすかったんだろうな…