17/11/24(金)23:48:38 周囲のI... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1511534918442.jpg 17/11/24(金)23:48:38 No.467767411
周囲のIQを下げずに主人公を賢く見せたいです
1 17/11/24(金)23:50:11 No.467767832
意表を突く
2 17/11/24(金)23:51:07 No.467768086
ネットで簡単には辿りづらい雑学をたくさん盛り込む
3 17/11/24(金)23:52:44 No.467768491
書こうとするとき思うんだけど、賢くみせようとして出来なかったら周囲どころか主人公含めてIQ下げてもいいんじゃないかなーって思う 周りを下げるんじゃなくて主人公だけが常識人なので分かる程度にすればなんとかなるでしょ で、たまにそんなアホな…って理屈が正解だったりして主人公の推測が外れる
4 17/11/24(金)23:52:55 No.467768536
敵に後出しジャンケンさせた後にこっちが後出しジャンケンするといいみたいな話は聞いたことある
5 17/11/24(金)23:53:03 No.467768567
質問する生徒A 回答する生徒B さらに補足説明する先生A 一番賢く見えるキャラを主人公にすればいい
6 17/11/24(金)23:54:14 No.467768853
相手に賢いことをさせて 主人公にそれよりも賢いことをさせるだけだよ 簡単でしょう?
7 17/11/24(金)23:54:58 No.467769041
なろうの長期連載見てるとよく話のネタ思いつくなーって感心する ネタ帳は結構溜まったけど話のストックや種は長期連載するにはきつい感じだし…どうしても特定の設定を持った主人公の山場な話ばっかりなんだよなー…
8 17/11/24(金)23:55:45 No.467769226
作者の俺が馬鹿なので賢いキャラなんて無理だ
9 17/11/24(金)23:56:39 No.467769452
そもそも賢い主人公を読者が望んでるのかな…?
10 17/11/24(金)23:56:44 No.467769482
敵も主人公も最善を尽くした上で主人公が勝つようにしたまえ!
11 17/11/24(金)23:57:52 No.467769780
正直他人を騙せるほど自分の頭がよくないと自覚してるなら 無理に頭よく見せようとしない方がいいよ
12 17/11/24(金)23:57:57 No.467769811
>そもそも賢い主人公を読者が望んでるのかな…? 望んでいるというか逆転のカタルシスを作るために必要なんだと思う
13 17/11/24(金)23:58:31 No.467769953
スレ「」が賢くなれば解決だぞ
14 17/11/24(金)23:58:48 No.467770030
IQ低い展開を面白く書くにはIQ高くないといけないという矛盾があったりもする なかったりもする
15 17/11/24(金)23:59:11 No.467770109
かっこいい頭脳戦の作品がそもそも思いつかないから無理だな…
16 17/11/24(金)23:59:43 No.467770235
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17 17/11/25(土)00:00:26 No.467770416
>敵も主人公も最善を尽くした上で主人公が勝つようにしたまえ! 何の逆転もなく最初からわかりきったバトルを長々とやられるとつらい
18 17/11/25(土)00:00:46 No.467770492
>なろうの長期連載見てるとよく話のネタ思いつくなーって感心する ああいう人たちはそもそも前から書いてる人たちだから 素人がいきなり長編とか書こうとするのがおかしいの
19 17/11/25(土)00:01:20 No.467770633
>かっこいい頭脳戦の作品がそもそも思いつかないから無理だな… 後半はただの政治劇だったけど聖刻郡龍伝は頑張ってた
20 17/11/25(土)00:02:18 No.467770871
ネタ帳にネタをまとめて書くのがまず難しい 頭の中の構想を文字にすると大事な要素を書き忘れているんじゃって不安になって手が動かない
21 17/11/25(土)00:02:48 No.467770979
sfだけどNASAの職員が書いたオデッセイはガチで天才の主人公だったけど作者はいまちい自覚無しに書いてたのが逆に面白かったって聞いた
22 17/11/25(土)00:03:44 No.467771197
ネタ帳は短くていいのよ 長々と書くなら本文進めた方がマシだし
23 17/11/25(土)00:04:25 No.467771390
結局(小説的に納得のいく)頭の良さって思考速度でしかないから 普通丸一日考えて調べて弾き出す結論を秒で出せばそれで条件は満たせる ただそんなに考えないといけない問題を作者が思いつくかが課題
24 17/11/25(土)00:05:24 No.467771643
ここでつまらん大喜利やるよりは本文進めた方がいいんでないの
25 17/11/25(土)00:06:29 No.467771917
互角の戦いばっかりやらせても主人公が弱いだのなんだの言われるから敵のIQ下げるしかないんじゃねえの
26 17/11/25(土)00:06:54 No.467772029
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27 17/11/25(土)00:08:28 No.467772413
賢く見せることを目的にするのではなく賢くなる立ち位置与えてあげれば自然と賢くなるんじゃない?
28 17/11/25(土)00:08:29 No.467772422
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29 17/11/25(土)00:08:52 No.467772530
一つの文に複数の意味を持たせてたりするとこの作者頭良いな…ってなる 天気晴朗なれど波高し、みたいなの
30 17/11/25(土)00:08:58 No.467772555
>互角の戦いばっかりやらせても主人公が弱いだのなんだの言われるから敵のIQ下げるしかないんじゃねえの 互角の戦いは山場だけでいいんだよ 普段は得体のしれない敵を主人公が分析して倒すとか主人公に不利な状況を頭いい主人公がその場にあるものを使って打開するとかそんな感じにして話を進めればいい
31 17/11/25(土)00:10:30 No.467772940
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32 17/11/25(土)00:10:30 No.467772941
そもそもなんで互角の戦いばっかりやらせるんだ まず圧倒的に勝ちまくって主人公の強さを印象付けてから それでも勝てなさそうな相手!どうなる!? を演出するもんだろ 雑魚戦も全部ギリギリの勝負じゃもどかしいだけだ
33 17/11/25(土)00:11:31 No.467773192
作者よりIQ高いキャラクターは書けないというぞ
34 17/11/25(土)00:11:32 No.467773194
敵を全て強くする必要性なんてないからな ライバルとか重要なキャラだけ強ければいいんだよ
35 17/11/25(土)00:12:30 No.467773430
主人公は強キャラにはするけど、ちゃんともっと強くて主人公の目標となる相手を作ればインフレは防げるんじゃない? 最終的にその目標の相手と肩を並べて最強の敵に立ち向かえばかなり燃える展開だし
36 17/11/25(土)00:12:41 No.467773478
なんで賢さを演出するのが戦いだけなんだ IQ下がってるぞ
37 17/11/25(土)00:13:01 No.467773575
うちの小説全員バカか何かしらのダメ人間だ…誰一人IQ高いキャラいねぇ…
38 17/11/25(土)00:13:17 No.467773649
そもそもネタ振りがIQ低い…
39 17/11/25(土)00:13:40 No.467773741
>作者よりIQ高いキャラクターは書けないというぞ 作者より頭のいい人が書いた参考文献は山ほどあるので そんなの作者にマウンティングしたい読者の幻想
40 17/11/25(土)00:14:03 No.467773836
>なんで賢さを演出するのが戦いだけなんだ >IQ下がってるぞ 普段から賢さを見せてたらクドすぎるし…男の子はバトルでの活躍でキャラの好感度上がるし
41 17/11/25(土)00:14:12 No.467773877
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42 17/11/25(土)00:14:42 No.467774003
作者より頭のいい人が書いた参考文献ってなんだ? 作者が本人より頭のいいキャラを出したって意味の参考文献? それって作者に失礼じゃない?
43 17/11/25(土)00:15:59 No.467774336
>作者が本人より頭のいいキャラを出したって意味の参考文献? 頭悪そうだな
44 17/11/25(土)00:16:07 No.467774372
昼行燈とかならともかく賢さって普段の所作から滲み出るものではないでしょうか
45 17/11/25(土)00:16:28 No.467774459
頭いいキャラ出すのはいいけど、ちゃんとその賢い人を出して面白い話を作るのが一番大事だからな 賢すぎてこの展開ができないってなったら本末転倒だからな
46 17/11/25(土)00:16:30 No.467774468
>作者より頭のいい人が書いた参考文献は山ほどあるので 作者舐め切ってるな…
47 17/11/25(土)00:16:34 No.467774483
>作者より頭のいい人が書いた参考文献 これの意味がわからない 誤字したり日本語ができていないとツッコミの説得力がなくなる
48 17/11/25(土)00:17:00 No.467774604
>作者よりIQ高いキャラクターは書けないというぞ IQ使ってる場面を上手く隠したり逸らしたりすればそれなりに賢いキャラに見せかけられるよ 「やはりそういうことか…」とかの連発になったら逆にバカに見えるけど
49 17/11/25(土)00:17:10 No.467774644
ナニココ
50 17/11/25(土)00:17:37 No.467774752
>昼行燈とかならともかく賢さって普段の所作から滲み出るものではないでしょうか それだと分かりづらいから目立った活躍させたいんじゃない?
51 17/11/25(土)00:18:04 No.467774848
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52 17/11/25(土)00:18:49 No.467775029
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53 17/11/25(土)00:18:54 No.467775046
>雑魚戦も全部ギリギリの勝負じゃもどかしいだけだ まずかませ犬のあとの強敵だよね 別に雑魚相手でも必死の戦いってところからスタートするのもいいけどジャンルが違う
54 17/11/25(土)00:18:57 No.467775064
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55 17/11/25(土)00:19:37 No.467775226
繊細すぎる
56 17/11/25(土)00:19:51 No.467775282
こんなこともあろうかとで全部片づけた天才キャラもいるけど主人公にするのはむずいかな…
57 17/11/25(土)00:20:45 No.467775484
割とどうしようもない事で計画ぶち壊しにさせる
58 17/11/25(土)00:22:17 No.467775857
ガバガバ法則が大手振ってまかり通る世界で天才描写もクソもない
59 17/11/25(土)00:22:44 No.467775978
それぞれ作戦持ってる上でイレギュラー要素や第三勢力入れて 計画破綻させるのは基本だよね
60 17/11/25(土)00:23:31 No.467776149
ちょっかいかけてくる雑魚は消してしまうよりスルーしたほうが賢く見える 政治家も市民の声聞いてるふりして軽くスルーしてる人のほうが長く続く
61 17/11/25(土)00:23:44 No.467776197
>割とどうしようもない事で計画ぶち壊しにさせる まったく関係ない一般人がイレギュラーとして紛れ込んだことで起きた波紋が予想外の方向に働いて計画がおじゃんに、みたいな感じか
62 17/11/25(土)00:23:59 No.467776256
敵の作戦だけバンバン実行されて主人公は対応するだけしかも敵は失敗しても撤退するだけでほぼ損害なし みたいなのはさすがにね
63 17/11/25(土)00:24:12 No.467776316
今書いている場面よりちょっと後の場面の展開を先に考えておいて 頭のいいキャラには後の展開を見越した行動をさせるとか
64 17/11/25(土)00:24:40 No.467776415
こりゃしょうがねーよなーって感じで計画破綻させた上で 計画は破綻したけどそれはそれで一矢報いるムーブさせると株があまり下がらない
65 17/11/25(土)00:25:13 No.467776565
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66 17/11/25(土)00:26:00 No.467776783
賢いキャラがいると問題を解決してもはいはい賢い賢いで終わっちゃう 普通の主人公が頭を悩ませた末にひらめいた秘策だからこそ意外性があるんだし
67 17/11/25(土)00:26:47 No.467776946
ワンピも頂上決戦でトップ同士互角の戦い見せただけの白ひげ団より ルフィたち相手に圧倒的な強さ見せてるマムファミリーの方が高評価されがち かませってのは意外に大事なんだなとわかった
68 17/11/25(土)00:26:58 No.467776987
アメリカのアニメのリックアンドモーティのリックってキャラが頭いいムーブするから参考にするといい
69 17/11/25(土)00:27:53 No.467777174
小説の参考にするなら文字になってるやつがいいです
70 17/11/25(土)00:28:26 No.467777298
>こりゃしょうがねーよなーって感じで計画破綻させた上で >計画は破綻したけどそれはそれで一矢報いるムーブさせると株があまり下がらない 計画破たんしたせいで絶体絶命になったけど、そこからアドリブ効かせて本来なら全滅なところを被害を抑えて退却することができたってなるといいよね
71 17/11/25(土)00:28:28 No.467777307
>賢いキャラがいると問題を解決してもはいはい賢い賢いで終わっちゃう 賢いキャラだからこそ予想外な状況に放り込んで素早く手を打たせるってやり方もあるよ まさか予想外の状況になった時点で賢くないとか無茶なことは言わんだろう
72 17/11/25(土)00:29:24 No.467777552
>小説の参考にするなら文字になってるやつがいいです 甘ったれんなというのはさておいて 他ジャンルから参考にできないと引き出しちっちゃいままだぞ
73 17/11/25(土)00:30:33 No.467777827
>>賢いキャラがいると問題を解決してもはいはい賢い賢いで終わっちゃう >賢いキャラだからこそ予想外な状況に放り込んで素早く手を打たせるってやり方もあるよ >まさか予想外の状況になった時点で賢くないとか無茶なことは言わんだろう 言う人はいるんじゃないかな…あらかじめ賢いけど賢いからこその苦労人設定出してれば受け入れられるかな
74 17/11/25(土)00:30:45 No.467777875
賢いキャラの予想外のことになったらダメだろ 予想の中で一番きつい状況になりました 主人公の力を借りなくては切り抜けられない一番きついやつなんです ってイヤイヤながら協力する展開くらいがちょうどいい
75 17/11/25(土)00:31:39 No.467778058
賢いキャラってのは万能とイコールじゃねえから
76 17/11/25(土)00:32:18 No.467778211
ジョジョの「コレは売れる」と思った演出を徹底的に分析した上で能力だけ別物にしてお出しすればお手軽に書けるんじゃないの?
77 17/11/25(土)00:32:36 No.467778271
>かませってのは意外に大事なんだなとわかった 今までのルフィたちの強さを知ってるからこそ噛ませとして働いているんだしな…かませ犬自身も相当強くないと効果ないよね
78 17/11/25(土)00:33:33 No.467778488
賢いってキャラが少しでもミスすれば必ず無能と罵る読者はいる しかしそれはぶっちゃけ反応しちゃいけないやつだ そいつの用意してるハードルが全知全能なんだから
79 17/11/25(土)00:33:38 No.467778505
>他ジャンルから参考にできないと引き出しちっちゃいままだぞ 何かのパイオニアになれる気はしないから無理して参考にするつもりはないんだ 気軽に誰かの真似して自分の頭の中のものを形にしたいだけだから
80 17/11/25(土)00:34:49 No.467778821
創作上の天才はあらゆる状況に対応する神だよね 予想外のこときて不調になったりするのはデータマンだ
81 17/11/25(土)00:35:12 No.467778933
>何かのパイオニアになれる気はしないから無理して参考にするつもりはないんだ >気軽に誰かの真似して自分の頭の中のものを形にしたいだけだから ダメ人間だな! なら銀河ヒッチハイクガイドを読むといい
82 17/11/25(土)00:36:32 No.467779251
>創作上の天才はあらゆる状況に対応する神だよね 神で思い出したけど衛生省のガサ入れが入ってもアドリブでくぐり抜けるあたり檀黎斗も天才だな…
83 17/11/25(土)00:38:12 No.467779690
>予想外のこときて不調になったりするのはデータマンだ データマンでいいんだよ
84 17/11/25(土)00:38:46 No.467779857
前線指揮官なら忍殺のワイルドハント=サンとか好きだな ベテランで苦労人で政治にも長けているけどバケモノじみた強さはないから足掻くんだけどそれがカッコよかった まあニンジャだから死ぬんですけどね!
85 17/11/25(土)00:42:36 No.467780902
>>創作上の天才はあらゆる状況に対応する神だよね >神で思い出したけど衛生省のガサ入れが入ってもアドリブでくぐり抜けるあたり檀黎斗も天才だな… あの神は味方陣営に来てからの働きが実に天才だったので… そりゃ過労死もするよね
86 17/11/25(土)00:46:41 No.467782075
>>>創作上の天才はあらゆる状況に対応する神だよね >>神で思い出したけど衛生省のガサ入れが入ってもアドリブでくぐり抜けるあたり檀黎斗も天才だな… >あの神は味方陣営に来てからの働きが実に天才だったので… >そりゃ過労死もするよね 天才だけどプライドや性格のせいで合理的な判断や行動ができないってキャラ設定は話作りに便利だよね