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    17/11/23(木)20:58:21 No.467526919

    銃より剣が強い世界観の理由を論理的にちゃんと説明されてる作品って良いよね

    1 17/11/23(木)21:00:55 No.467527556

    まあ確かに筋トレしたら鉄砲の弾丸の威力が上がるってのは変な話ではある

    2 17/11/23(木)21:01:20 No.467527654

    ゴブリンがレベル99になっても所詮ゴブリンじゃないの?ってならない有情世界

    3 17/11/23(木)21:02:03 No.467527818

    いちばん好きだったのは小さな火の精霊その辺にランダムに出現して火薬を暴発させるので火器使用不可って設定

    4 17/11/23(木)21:04:43 No.467528548

    これ世界樹の迷宮…だよね?

    5 17/11/23(木)21:05:45 No.467528827

    違うよ?

    6 17/11/23(木)21:08:08 No.467529391

    弾に魔法載せるとかないのか!

    7 17/11/23(木)21:08:10 No.467529400

    この漫画やたら百合百合してない?

    8 17/11/23(木)21:08:46 No.467529538

    世界樹はTECとSPD1/4が乗ったと思う

    9 17/11/23(木)21:08:50 No.467529552

    世界樹の迷宮なら素早さで銃の威力上がるだろ …なんで?

    10 17/11/23(木)21:10:02 No.467529839

    >世界樹の迷宮なら素早さで銃の威力上がるだろ >…なんで? 当たりやすい射角確保とか急所を狙いやすくなるとか?

    11 17/11/23(木)21:10:30 No.467529940

    特殊な銃弾使うとかさあ…

    12 17/11/23(木)21:10:37 No.467529975

    素早く構えて照準できる分急所に当たりやすくなる!

    13 17/11/23(木)21:11:11 No.467530124

    レベル上がればエイム力や抜くまでのスピードは上がるだろうけど威力はそりゃ上がらんよね

    14 17/11/23(木)21:11:27 No.467530182

    銃弾に魔法を乗せるこれね!

    15 17/11/23(木)21:12:21 No.467530397

    レベル15で待機時間短い即死は確かにチートだな… 魔力消費も少なかったりするのだろうか

    16 17/11/23(木)21:12:46 No.467530485

    同じ弾丸使ってりゃそりゃ変わらないけどこういうのって弾丸の種類だの効果だの他にもあるもんじゃないの?

    17 17/11/23(木)21:13:16 No.467530632

    オンゲーならともかく オフだったら固定ダメージが終盤でもちゃんと効くように調整して欲しい…

    18 17/11/23(木)21:13:56 No.467530804

    ブラッドボーン・・・

    19 17/11/23(木)21:14:19 No.467530889

    走りながら撃てば自前の早さ分銃弾の速度=威力もあがる!

    20 17/11/23(木)21:15:04 No.467531080

    ムキムキになったら右手にアームストロング砲付けて ぶっ放してくるかもしれんし…

    21 17/11/23(木)21:15:57 No.467531286

    固定ダメージアイテムなんて高防御敵かパワーレベリングにだけ使えばいいし… スキルまで振るのが馬鹿なだけだし…

    22 17/11/23(木)21:16:50 No.467531506

    逆に本当は違うけど銃を持つことで銃使いって高レベルの相手を油断させることができる

    23 17/11/23(木)21:17:44 No.467531726

    お前にふさわしいソイルは決まった

    24 17/11/23(木)21:18:41 No.467531972

    反動の強い銃の取り回しが楽になるからレベル上昇の恩恵はあるんじゃない? まぁ大砲でも抜けないくらい硬い相手の場合はどうしようもないけど

    25 17/11/23(木)21:18:45 No.467532000

    腕の加速を銃に乗せてるのは見たことある でもそれやるんなら投擲か弓のほうがいいよね

    26 17/11/23(木)21:18:55 No.467532054

    単純に身体性能上がるなら大砲すら持てるようになる てか銃より破壊力出せる身体能力って真面目に考えると相当だぞ

    27 17/11/23(木)21:19:38 No.467532262

    ノーダメージでもなければフルオートの銃で蜂の巣にすりゃいいのでは?

    28 17/11/23(木)21:20:57 No.467532613

    真ん中のページで頬に当たってペチッとなる程度のダメージだけど これ連射して蜂の巣になる?

    29 17/11/23(木)21:21:36 No.467532763

    銃弾弾くような硬さの肌って動け無さそう

    30 17/11/23(木)21:21:56 No.467532861

    >走りながら撃てば自前の早さ分銃弾の速度=威力もあがる! どれだけ速く走ったら上乗せされるんだよ!?

    31 17/11/23(木)21:21:57 No.467532863

    銃で殴りかかったらいいんじゃないかな!

    32 17/11/23(木)21:21:58 No.467532866

    最終的な銃の活用法は目とか鍛えられない部分に射撃とかになるんじゃね

    33 17/11/23(木)21:21:59 No.467532873

    >真ん中のページで頬に当たってペチッとなる程度のダメージだけど >これ連射して蜂の巣になる? 防御力で弾かれた描写だろ

    34 17/11/23(木)21:22:30 No.467533015

    稼いだ金でいい銃と銃弾で火力アップだろそこは

    35 17/11/23(木)21:22:33 No.467533030

    魔法銃いいよね…

    36 17/11/23(木)21:22:41 No.467533064

    魔法があるのに弾に効果とか乗せられないの?

    37 17/11/23(木)21:23:15 No.467533179

    >ブラッドボーン・・・ 世界観と合ってていい感じよね

    38 17/11/23(木)21:23:57 No.467533345

    筋力が高いと反動の強い大口径の銃を使えるとかないと 後半は銃ってカテゴリ自体が産廃とか銃使い悲惨すぎるじゃん…

    39 17/11/23(木)21:23:59 No.467533356

    最近の漫画はなぜこんなに説明が多いんだ

    40 17/11/23(木)21:24:44 No.467533524

    そもそもこの世界は銃の威力が弱過ぎるんじゃないかな

    41 17/11/23(木)21:24:59 No.467533586

    Fssだと騎士の身体能力で降る剣は銃より強いって単純な理由だったな

    42 17/11/23(木)21:25:06 No.467533603

    だからレベル1素人並べて無理やり火力出すための武器だろ

    43 17/11/23(木)21:25:31 No.467533696

    >最近の漫画はなぜこんなに説明が多いんだ 漫画を作るための教育を受けてないから

    44 17/11/23(木)21:25:32 No.467533706

    でかいもの持つには玉や火薬の持ち運びがたいへんだし 貫通力増すには技術力も必要になってくるし

    45 17/11/23(木)21:25:33 No.467533707

    >だからレベル1素人並べて無理やり火力出すための武器だろ 戦列歩兵だこれ

    46 17/11/23(木)21:25:36 No.467533719

    これ剣とかの近接武器も硬度が無いと強敵に対して使い物にならなくね?

    47 17/11/23(木)21:25:37 No.467533723

    口径と炸薬多くスレばいいんじゃねえかなあこれ

    48 17/11/23(木)21:25:45 No.467533758

    ゲーム的に考えたら銃が強化される方法があるか どんどんもっと強い銃が入手できるかが当然じゃない

    49 17/11/23(木)21:26:07 No.467533844

    銃使い明らかな産廃クラスじゃん クソゲーでは…

    50 17/11/23(木)21:26:08 No.467533849

    高い銃に高い弾丸!DPSは超強い! ただし金がアホみたいにかかる だったFF11

    51 17/11/23(木)21:26:18 No.467533889

    >これ剣とかの近接武器も硬度が無いと強敵に対して使い物にならなくね? そこは魔法的なあれで

    52 17/11/23(木)21:26:19 No.467533891

    >最近の漫画はなぜこんなに説明が多いんだ 「」の書いてた設定集も説明ばっかりだったろ?

    53 17/11/23(木)21:26:26 No.467533919

    そういう世界だと高レベル向けに反動がめちゃくちゃ強いとか そんな感じの銃が欲しい

    54 17/11/23(木)21:27:02 No.467534048

    >魔法があるのに弾に効果とか乗せられないの? それができるなら他の武器にも魔法の効果乗せられるだろうし 銃の利点にはならないんじゃない

    55 17/11/23(木)21:27:11 No.467534082

    初めは銃使いで楽々レベリングして後から転職!とか

    56 17/11/23(木)21:27:32 No.467534154

    でもなぜか弓は強くなる

    57 17/11/23(木)21:27:59 No.467534253

    こだわるならもちろん銃は銃スキルで独立してるだろう

    58 17/11/23(木)21:28:14 No.467534311

    高レベルガンナーも防御力は上がるのでは?

    59 17/11/23(木)21:28:15 No.467534316

    最終的に素手が一番強いことになるな

    60 17/11/23(木)21:28:27 No.467534362

    >でもなぜか弓は強くなる そりゃ弓は元々めっちゃ筋力必要な武器だし

    61 17/11/23(木)21:28:36 No.467534396

    銃技の威力は集中力依存だったりする

    62 17/11/23(木)21:29:06 No.467534500

    即死魔法ちょっと優遇しすぎじゃない? 全員もう魔法使いでいいんじゃない?

    63 17/11/23(木)21:29:28 No.467534581

    弓は弦の強さじゃなく筋力で威力が決まるからな なぜか石弓は威力固定だったりするけど

    64 17/11/23(木)21:29:42 No.467534653

    レイガン!

    65 17/11/23(木)21:29:59 No.467534717

    ビームとかソイルと重力子放射線とか撃てる特殊な銃はないんですか?

    66 17/11/23(木)21:30:03 No.467534735

    >でもなぜか弓は強くなる 弓だったら筋力上がれば張力上げられるかもしれないし 技量的なものがあがれば急所をより狙えるようになるかもしれないし

    67 17/11/23(木)21:30:19 No.467534808

    結構ていねいな設定だけどレベルが上がれば反動が大きくて使いこなしにくい装備制限のある大口径の銃火器を使えるようになるとかならんのかな? 火薬の量も跳ね上がるからコストの問題とかもあるだろうけど

    68 17/11/23(木)21:30:24 No.467534825

    銃弾に魔法込めよう

    69 17/11/23(木)21:30:24 No.467534829

    弓矢はゲーム的にはまだ弓を引く力が影響するって言い訳がきくからな… 弓系武器の中にどう見てもそれ石弓系ですよね?って名前の武器が混ざってる時もあるけど

    70 17/11/23(木)21:30:25 No.467534832

    最終的に大砲持てばいいって事じゃん!

    71 17/11/23(木)21:30:26 No.467534837

    銃弾掴めるんだから弓矢なんか余裕でかわされそう

    72 17/11/23(木)21:30:45 No.467534916

    即死魔法は消費が多いから普段使いには向かない その時点では強敵だけど魔法耐性のない奴を狩る用

    73 17/11/23(木)21:31:07 No.467535009

    そのうち大砲とかガトリング砲を持つようになる

    74 17/11/23(木)21:31:11 No.467535025

    即死魔法は耐性のある種族にはかなり効き辛いとかっぽいね

    75 17/11/23(木)21:31:23 No.467535063

    音速で動ける超人とそれに耐える超金属で銃作っても 音速でエイムできる超人が熱劣化や金属疲労しにくい銃と超硬い弾丸にしかならんからな 銃だと火薬の問題もあるしヘタしたら銃を投げつけたほうが強そうだ

    76 17/11/23(木)21:31:30 No.467535088

    お前に相応しいソイルは決まった!!

    77 17/11/23(木)21:31:46 No.467535167

    つまり発射機構が身体と独立してるのが理屈だから 銃もところてん式にしよう

    78 17/11/23(木)21:31:51 No.467535187

    アクセサリーで即死無効出来ちゃう

    79 17/11/23(木)21:32:04 No.467535243

    俺は色魔導士になってエッチな気分にさせる即イキ魔法をレベル15くらいから使いたい

    80 17/11/23(木)21:32:27 No.467535350

    銃が豆鉄砲になるレベルならそのランクのモンスターは豪腕で剣を叩きつけても剣が折れるんじゃないかな

    81 17/11/23(木)21:32:40 No.467535399

    つまりガンカタがこの世界の銃使いの答え

    82 17/11/23(木)21:32:45 No.467535425

    こうサイコエネルギーを撃つとか

    83 17/11/23(木)21:33:08 No.467535525

    じゃあ銃より弓の方が強いってことじゃん!

    84 17/11/23(木)21:33:15 No.467535553

    弓は筋力で威力アップ!ってそれその弓を今まで使いこなせてなかっただけなんじゃ…

    85 17/11/23(木)21:33:20 No.467535572

    レベルでの上昇がでかいならどっかのラインで投石が上回るわな

    86 17/11/23(木)21:33:36 No.467535643

    この世界石投げるのが一番強いのでは?

    87 17/11/23(木)21:33:47 No.467535693

    銃には負けるし技術も何もないよなあ…って思ってた現代最強の格闘家が 西武の凄腕ガンマン見て勝ちたくなる話とか好きだったよ

    88 17/11/23(木)21:33:56 No.467535728

    この世界レベルアップでスキル取得って概念は無いのか

    89 17/11/23(木)21:34:02 No.467535758

    スレ画の世界じゃ銃は東京マルイとかが作ってるんだろ

    90 17/11/23(木)21:34:09 No.467535784

    人体もスーパーマン的な硬さになると日常生活に支障が出そう

    91 17/11/23(木)21:34:13 No.467535799

    弓に3人がかりで撃つ弓とかあるらしいし1人でできるならそりゃ強いよね

    92 17/11/23(木)21:34:15 No.467535805

    レベルアップで弾丸に対する防御力が人間の身体でも上がるのか否かの理屈も考えたい

    93 17/11/23(木)21:34:15 No.467535807

    >それができるなら他の武器にも魔法の効果乗せられるだろうし >銃の利点にはならないんじゃない 同じ魔法でも近接武器と遠距離武器では運用法が違うだろうし銃の利点はあると思う 問題なのは普通に魔法を撃つのとどう違うの?というところかな…狙撃銃の方が射程や速度が高性能とかあれば差別化できると思うけど

    94 17/11/23(木)21:34:19 No.467535823

    >西武の凄腕ガンマン見て勝ちたくなる話とか好きだったよ トンビはよく頭狙ったからね

    95 17/11/23(木)21:34:46 No.467535935

    指弾!

    96 17/11/23(木)21:34:58 No.467535980

    DEXで威力が上がるって偉い人が

    97 17/11/23(木)21:35:14 No.467536040

    ようするにアーカードが使ってた人類に使える代物じゃない奴が必要なんだろ?

    98 17/11/23(木)21:35:30 No.467536111

    >銃が豆鉄砲になるレベルならそのランクのモンスターは豪腕で剣を叩きつけても剣が折れるんじゃないかな 最終的に素手で殴るのが最強になるな

    99 17/11/23(木)21:35:40 No.467536144

    ぶっちゃけ銃弾食らって弾ける強度あったら武器とかいらんだろ

    100 17/11/23(木)21:35:47 No.467536176

    だからMoEの銃は火薬じゃなくてバネなのか…

    101 17/11/23(木)21:36:13 No.467536266

    冒険者本人がどんな状態でも威力が変化しないのが銃の利点であり欠点なんだろうな 高レベル冒険者は銃をサブウェポンにするんじゃ無いか

    102 17/11/23(木)21:36:34 No.467536351

    スキルガン=カタで強化するしかない

    103 17/11/23(木)21:37:08 No.467536511

    筋力上がるなら大砲持ち歩けばいいじゃない

    104 17/11/23(木)21:37:18 No.467536534

    銃は極めればクリティカル率というかいくら硬かろうと爆砕点穴できる率が上がるんじゃないかな

    105 17/11/23(木)21:37:49 No.467536654

    例え弾丸が低威力でも寸分違わず同じ位置に打ち込めば貫通力は2倍となる

    106 17/11/23(木)21:38:06 No.467536711

    剣に魔力やら乗せられるなら銃弾もいけない?

    107 17/11/23(木)21:38:15 No.467536746

    口径ガンガンでかくすりゃいいんじゃないの 素人が撃ったら肩外れるようなのあるんだし

    108 17/11/23(木)21:38:23 No.467536784

    どんなに能力を上げても防げない銃弾を作れば良いだけの話だ

    109 17/11/23(木)21:38:31 No.467536820

    銃使いがレベルアップすれば大筒や大砲使いになるんでは?

    110 17/11/23(木)21:38:57 No.467536915

    体を鍛えて強い銃を撃つ!

    111 17/11/23(木)21:39:09 [狩人様] No.467536960

    >筋力上がるなら大砲持ち歩けばいいじゃない おっそうだな

    112 17/11/23(木)21:39:20 No.467537011

    >銃だと火薬の問題もあるしヘタしたら銃を投げつけたほうが強そうだ レールガンやレーザー銃を装備プラス加速能力を持たせるとか、仮面ライダーカブトやエイトマン系列の銃使いキャラみたいに

    113 17/11/23(木)21:39:28 No.467537038

    >銃使いがレベルアップすれば大筒や大砲使いになるんでは? 最終的に衛星砲とか使う流れだこれ

    114 17/11/23(木)21:40:16 No.467537241

    左腕に直結した心で撃つ銃とか…

    115 17/11/23(木)21:40:34 No.467537309

    >銃使いがレベルアップすれば大筒や大砲使いになるんでは? そんなもん持ち歩ける腕力あったら他になんかいい武器ありそう

    116 17/11/23(木)21:40:36 No.467537322

    このあと右上のモコモコした帽子被った女の子が魔法使いから転職したガンナーで ガンナーだと思って油断したゴブリンに即死魔法命中させかけるって展開になるけど そういう使い分けできるならもうちょっと工夫すれば色々出来るんじゃってなった

    117 17/11/23(木)21:40:59 No.467537414

    >体を鍛えて強い銃を撃つ! 右に6発左に6発!合わせて12発の弾丸が行く手を遮る高い壁だッ!

    118 17/11/23(木)21:41:01 No.467537420

    そもそもHPなんて概念だって敵の致命傷食らう確率みたいなそんな感じじゃなかったっけ 銃だってステータス上がれば敵の弱点に確実に当てられるようになるんだろう

    119 17/11/23(木)21:41:25 No.467537515

    最終的に格闘家が一番になるからって選ぶかと言えばそうでもない

    120 17/11/23(木)21:41:55 No.467537635

    >最終的に衛星砲とか使う流れだこれ 近接攻撃なんて野蛮で原始的な戦法が未来技術に敵うはずないよな!

    121 17/11/23(木)21:41:58 No.467537652

    MP消費して熱線撃つ銃型の杖でいいんじゃね

    122 17/11/23(木)21:42:45 No.467537833

    D&Dで参考データで現代兵器あったから高レベル冒険者に機甲師団ぶつけたら無傷で殲滅された事ある

    123 17/11/23(木)21:43:01 No.467537890

    この世界にある銃の最高火力より高レベル剣士のが上回っちゃうって事だろ多分

    124 17/11/23(木)21:43:12 No.467537942

    銃にレーザーセンサーを合成しよう

    125 17/11/23(木)21:43:15 No.467537953

    >最終的に重力子放射線射出装置とか使う流れだこれ

    126 17/11/23(木)21:43:21 No.467537980

    心で撃つ銃!

    127 17/11/23(木)21:43:46 No.467538102

    わかりましたこうしましょう アベンジャー振り回す

    128 17/11/23(木)21:43:52 No.467538129

    メガテンで店売り最強の銃で攻略するの大変だったけどそういうことか

    129 17/11/23(木)21:44:09 No.467538200

    勇次郎には核も通用しないというしな

    130 17/11/23(木)21:44:40 No.467538332

    クウガのペガサスボウガンみたいに、空気や不可視の弾丸なら見切られにくいのでは

    131 17/11/23(木)21:44:40 No.467538334

    メガテンならそれこそ銃オンリーで余裕だった記憶がある 具体的にいうとなんか耐性貫通するし状態異常ぶっこむ

    132 17/11/23(木)21:44:42 No.467538339

    APFSDSの要領で剣を射出しよう

    133 17/11/23(木)21:45:10 No.467538457

    >勇次郎には核も通用しないというしな 勇次郎は狙撃で簡単に殺せます 国のパワーバランスが崩れるからやらないだけです

    134 17/11/23(木)21:45:35 No.467538553

    レベルアップで銃弾を防げるほどの外殻を手に入れても内部にダメージが行くのでは

    135 17/11/23(木)21:46:26 No.467538802

    レベルアップした人間とか魔物の体で銃弾作れば最強じゃね?

    136 17/11/23(木)21:46:37 No.467538861

    トライガンのパニッシャーみたいの持たせよう

    137 17/11/23(木)21:47:01 No.467538983

    上がった筋力で締め撃ちをすればいい

    138 17/11/23(木)21:47:39 No.467539152

    >上がった筋力で締め撃ちをすればいい ビーダマンのアニメでボスが飛行機落としてたの思い出した

    139 17/11/23(木)21:49:11 No.467539543

    何かのゲームで武器の火力と強度が発達しすぎて 防具がついていけなくなって発展放棄されてるんや みたいな設定があって実際魔法防御以外はいらないんだけど マシンガンの弾全部剣で逸らすとかどうなってんだお前

    140 17/11/23(木)21:50:09 No.467539791

    眼球とか鼻の穴とか狙い撃てたら相手の行動妨害くらいは出来そう

    141 17/11/23(木)21:50:18 No.467539819

    メタルギアだと最終的に弾には高周波流せないから刀強いわ… ってなってたな

    142 17/11/23(木)21:50:39 No.467539924

    前にやったことがある同人RPGだと銃は能力値に依存せず固定ダメージだけど 固定ダメージが高い銃を持つには能力値を上げなきゃいけないってシステムだったな 最強武器が無限力波動銃でアホみたいなダメージだったのを覚えている

    143 17/11/23(木)21:51:42 No.467540177

    反動が大きすぎて低レベル者が使うと使った方が死ぬレベルの銃器とか 魔力を込めることで魔力値を威力に上乗せできる魔法銃や方法は知らんけど筋力値を威力に変換する銃がどうして発展しないのかわからん… 人気って事は需要があるって事で商機じゃないんか

    144 17/11/23(木)21:51:58 No.467540242

    筋力上げて投擲が強いのはニューイングランドでは常識だからな…

    145 17/11/23(木)21:52:14 No.467540318

    ある洋ゲーでは銃ごとに使いこなすための能力値が設定してあって 能力値が足りないと集弾率や連射速度が落ちるようにしてあったな あとスキルで効果の違う数十種類の弾丸を自作できたりとか

    146 17/11/23(木)21:53:22 No.467540631

    この世界は異世界人が沢山召喚されてるからちょっとだけ現代化してるけど基本的には中世って感じだから どんだけごつい鉄砲を持ててもそれに見合った凄いのは作れないってのが実情だと思う

    147 17/11/23(木)21:54:42 No.467541004

    >人気って事は需要があるって事で商機じゃないんか そこはあくまで初心者用で需要があるだけで強くなったら別の物使うからじゃないのか ジャンクフードそのものは人気だけど高級なジャンクフード作ったってニッチな需要にしかならないような感じで

    148 17/11/23(木)21:55:24 No.467541210

    サイコガンにしよう

    149 17/11/23(木)21:55:54 No.467541362

    魔法を威力に上乗せできるならそれ筋力じゃなくて魔力が必要になるからじゃ 魔法使いが銃持つような戦闘はあんましないだろうし

    150 17/11/23(木)21:56:22 No.467541485

    そら魔法使いなら魔法を極めるだろうしな