17/11/18(土)20:51:51 シャー... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1511005911434.jpg 17/11/18(土)20:51:51 No.466470430
シャーマンが好きなのってアメリカ人しかいないんじゃないかと思う
1 17/11/18(土)20:52:30 No.466470571
左様
2 17/11/18(土)20:53:00 No.466470696
いや可愛いだろ？
3 17/11/18(土)20:53:00 No.466470698
ずんぐりむっくりしてる体型が好きじゃない
4 17/11/18(土)20:53:11 No.466470743
俺は好きだよ 10溜シャーマン
5 17/11/18(土)20:53:36 No.466470836
俺はアメリカ人だったのか…
6 17/11/18(土)20:53:48 No.466470887
地味にバリエーションが多くて全体を把握するのが大変らしい
7 17/11/18(土)20:54:08 No.466470974
このリー先生のお帽子をでかくしたような初期型砲塔はクソださいと思う
8 17/11/18(土)20:54:22 No.466471027
日本においてはミリ業界がドイツ戦車を持ち上げまくってたのがいけない
9 17/11/18(土)20:54:25 No.466471036
T-34は生産工場みんな分かるけどM4は無理
10 17/11/18(土)20:55:04 No.466471184
>シャーマンが好きなのってAGFしかいないんじゃないかと思う
11 17/11/18(土)20:55:25 No.466471278
ソ連人は好きだったと思うよ
12 17/11/18(土)20:56:20 No.466471523
弾薬庫の場所にわかりやすく四角い目印と星まで描いてある…
13 17/11/18(土)20:56:25 No.466471547
ソ連人は画像の座席のクッションを引っぺがしてT-34にとりつけて乗ってたよ
14 17/11/18(土)20:56:26 No.466471552
実際装甲ついてる自走砲みたいなもんでしょ画像の子は
15 17/11/18(土)20:56:29 No.466471565
シャーマン好きよ ファイアフライはもっと好きよ
16 17/11/18(土)20:56:44 No.466471616
プラモ作ると個々のパーツが面白い形状してて好きになる
17 17/11/18(土)20:56:54 No.466471659
>いや可愛いだろ？ ザ量産機っていう性能と雰囲気いいよね…
18 17/11/18(土)20:56:55 No.466471662
ソ連兵はどうなんだろうな… レンドリースで寄越されたチャーチルが前線の兵から大人気だったってのは聞いたことあるけど
19 17/11/18(土)20:57:48 No.466471878
航空支援頼みの戦車って感じ
20 17/11/18(土)20:58:22 No.466472012
座席は広いから乗り心地は抜群だけど履帯が細くて湿地帯で横転するからソ連での評判はそこそこ
21 17/11/18(土)20:58:25 No.466472027
戦争映画でやられメカ兼主人公ロボしてる姿は実にいいとおもうよ
22 17/11/18(土)20:58:34 No.466472067
戦車同士の殴り合いだと弱いけどそれ以外超優秀よね まぁ弱いって言ってもパンターや4号より戦果良かったけども
23 17/11/18(土)20:58:46 No.466472112
昔の自衛隊のひとはシャーマンのことどう思ってたんだろう
24 17/11/18(土)20:59:15 No.466472239
最初はただのヤラレ役に見えるけど戦史を学ぶと順調にレベルアップしてて好きよ
25 17/11/18(土)20:59:19 No.466472258
M3があんなに変なのを引きずったおむすび体型なのに 戦車としてすごくまとも
26 17/11/18(土)20:59:42 No.466472344
自衛隊だとシャーマンはデカすぎて不評 M24が大人気
27 17/11/18(土)20:59:46 No.466472365
>戦車同士の殴り合いだと弱いけどそれ以外超優秀よね >まぁ弱いって言ってもパンターや4号より戦果良かったけども 単体が強いってより数の力だけどね
28 17/11/18(土)20:59:46 No.466472366
駆逐戦車が敵の戦車と戦うから普通の戦車はシャーマンで十分かなって
29 17/11/18(土)21:00:03 No.466472428
>昔の自衛隊のひとはシャーマンのことどう思ってたんだろう あめりかじん基準の設計だから色々デカくてちょっと使い辛い
30 17/11/18(土)21:00:16 No.466472491
>単体が強いってより数の力だけどね 倍の数でぶつかって壊滅したパンター…
31 17/11/18(土)21:00:20 No.466472508
スレ画もいいけど初期のお椀型で鋳造装甲のやつがずんぐりムックリしてて好き
32 17/11/18(土)21:00:20 No.466472509
あめりかじんも初期シャーマンには満足できなかったからどんどん改修したんだよ
33 17/11/18(土)21:01:10 No.466472688
>>単体が強いってより数の力だけどね >倍の数でぶつかって壊滅したパンター… そりゃ燃料切れ車両ばっかなら勝てるわ
34 17/11/18(土)21:01:23 No.466472734
ゲームでやたらと使い易くて惚れた
35 17/11/18(土)21:01:33 No.466472779
参戦するつもりがなかったのに急に参戦することになって前時代的なM2からM3を経てM4を開発して大量生産できただけでも大したもんだと思う
36 17/11/18(土)21:01:52 No.466472881
パンターは赤軍の上層部が名指しでそいつ鹵獲してもいいけど絶対に修理したりすんなよ資材の無駄だかんなってお達し出してるのが酷い
37 17/11/18(土)21:02:52 No.466473132
>そりゃ燃料切れ車両ばっかなら勝てるわ いや111と113は新編の部隊だから燃料弾薬は充足してたよ
38 17/11/18(土)21:03:10 No.466473208
>参戦するつもりがなかったのに急に参戦することになって前時代的なM2からM3を経てM4を開発して大量生産できただけでも大したもんだと思う 戦争前から英仏に航空機を数万機レベルで供給してたり参戦する気満々だよアメリカ
39 17/11/18(土)21:03:28 No.466473263
>駆逐戦車が敵の戦車と戦うから普通の戦車はシャーマンで十分かなって 分かっててもいざ戦場にでると75㎜砲頼りないんですけお…
40 17/11/18(土)21:03:29 No.466473266
（無視して撃破した車両から部品取って修理しながらベルリンまで使われるパンター）
41 17/11/18(土)21:04:03 No.466473389
イギリスじんも大好きだと思うよシャーマン
42 17/11/18(土)21:04:38 No.466473528
イギリスじんは他にクロムウェルくらいしかまともな戦車無いからね
43 17/11/18(土)21:04:42 No.466473542
グリズリー巡行戦車いいよね…
44 17/11/18(土)21:04:42 No.466473545
>>参戦するつもりがなかったのに急に参戦することになって前時代的なM2からM3を経てM4を開発して大量生産できただけでも大したもんだと思う >戦争前から英仏に航空機を数万機レベルで供給してたり参戦する気満々だよアメリカ レンドリースやった時点で中立はもう崩れてるよね
45 17/11/18(土)21:04:54 No.466473582
ソ連なんてアメリカからの支援だってことも隠したがるし ドイツの兵器を長く使ってほしくないってだけじゃないの？？
46 17/11/18(土)21:05:03 [パットン] No.466473613
>分かっててもいざ戦場にでると75㎜砲頼りないんですけお… は？連携して側面を取ればいいだろ 戦術を使え戦術を
47 17/11/18(土)21:05:10 No.466473647
>イギリスじんは他にクロムウェルくらいしかまともな戦車無いからね マチルダ！
48 17/11/18(土)21:05:38 No.466473750
>昔の自衛隊のひとはシャーマンのことどう思ってたんだろう M32だけど親父が運転したことあって足が届かないっって言ってた あとキャデラックだぜイエーイしてたって
49 17/11/18(土)21:05:56 No.466473824
>マチルダ！ 榴弾撃てないとかマジ糞なんですけど！おかげでハルファヤで壊滅したんですけど！
50 17/11/18(土)21:06:09 No.466473870
M3軽戦車にさえ無双された日本軍にとって悪魔
51 17/11/18(土)21:06:18 No.466473908
>マチルダ！ 榴弾撃てねーじゃねーか！
52 17/11/18(土)21:06:37 No.466473964
>榴弾撃てないとかマジ糞なんですけど！ こいつ絶対狐だろ
53 17/11/18(土)21:07:04 No.466474063
>M3軽戦車にさえ無双された日本軍にとって悪魔 砲兵に黙らされてたじゃん
54 17/11/18(土)21:07:51 No.466474234
車高は他の戦車と大差ないらしいな
55 17/11/18(土)21:08:10 No.466474317
ソ連はレンドリースのバレンタインを見て榴弾撃てないと思ったら砲塔に擲弾発射機がついてるのか！よく出来てんな！ってなった あのそれスモーク散布機...
56 17/11/18(土)21:08:15 No.466474334
>日本においてはミリ業界がドイツ戦車を持ち上げまくってたのがいけない その中でも動物戦車ばっかりでな…
57 17/11/18(土)21:08:20 No.466474355
>イギリスじんは他にクロムウェルくらいしかまともな戦車無いからね せ、センチュリオン
58 17/11/18(土)21:08:40 No.466474432
だいたいみんな車体デカイからね…
59 17/11/18(土)21:08:46 No.466474459
マチルダとチャーチルもニューギニアに送られたから日本兵と戦ったんだよねたぶん シャーマンで四苦八苦してたんならどうやって対応してたんだろうか
60 17/11/18(土)21:08:52 No.466474486
>車高は他の戦車と大差ないらしいな WTMは気軽にサイズ比較できる点で素晴らしかった
61 17/11/18(土)21:09:34 No.466474655
かっこよさならイギリス戦車なんだけどなー
62 17/11/18(土)21:09:35 No.466474661
ニューギニアじゃオーストラリア軍のマチルダに対応できず蹂躙されてなかったっけ日本軍
63 17/11/18(土)21:09:43 No.466474695
>マチルダとチャーチルもニューギニアに送られたから日本兵と戦ったんだよねたぶん >シャーマンで四苦八苦してたんならどうやって対応してたんだろうか 装甲厚くて撃破できねえ…だったよ そして肉弾攻撃へ
64 17/11/18(土)21:09:47 No.466474712
>シャーマンで四苦八苦してたんならどうやって対応してたんだろうか 榴弾もキャニスターもないからむしろ与し易かったんじゃね
65 17/11/18(土)21:09:50 No.466474728
AK47って明らかにStG44のコピーなのに頑なに否定するロシア人はみっともないと思う
66 17/11/18(土)21:09:59 No.466474771
M4は敵の戦車1台を10台で囲んで3台やられてもまだまだ替えがあるからセーフ！みたいな戦車
67 17/11/18(土)21:10:37 No.466474934
>かっこよさならイギリス戦車なんだけどなー 英国面に堕ちている…
68 17/11/18(土)21:11:05 No.466475037
動物戦車好きだけど足回り弱すぎるし故障率高いし 防衛戦のみ戦績めちゃ良いのも納得した
69 17/11/18(土)21:11:10 No.466475057
>M4は敵の戦車1台を10台で囲んで3台やられてもまだまだ替えがあるからセーフ！みたいな戦車 日本のミリ業界の誇張みたいだけどなそれ そもそも中隊ごとに連携するのは当然だし
70 17/11/18(土)21:11:17 No.466475084
>AK47って明らかにStG44のコピーなのに頑なに否定するロシア人はみっともないと思う まさはる絡むから言い出せないんだろうけどドイツ兵器のコピー品が多すぎる...
71 17/11/18(土)21:11:27 No.466475131
>ニューギニアじゃオーストラリア軍のマチルダに対応できず蹂躙されてなかったっけ日本軍 フィンシュハーフェンの戦いでオーストラリア第9師団がマチルダIIを使用し、大日本帝国陸軍第20師団と戦闘。この戦いの結果、第20師団は人員の45%に損害を出し敗走した。
72 17/11/18(土)21:11:39 No.466475177
俺はWiz好きだけどシャーマンて言葉だけで強そうだから好きだよ
73 17/11/18(土)21:12:35 No.466475385
巡航戦車の頭文字C縛りは凄いかっこいいと思う
74 17/11/18(土)21:12:55 No.466475463
>>AK47って明らかにStG44のコピーなのに頑なに否定するロシア人はみっともないと思う >まさはる絡むから言い出せないんだろうけどドイツ兵器のコピー品が多すぎる... だからってガーランドはないよな
75 17/11/18(土)21:13:00 No.466475488
まるまるしてるのがかわいい
76 17/11/18(土)21:13:14 No.466475542
>まさはる絡むから言い出せないんだろうけどドイツ兵器のコピー品が多すぎる... コピーでも大量生産できるだけ立派よ 本邦はコピー品すら満足な量作れなかったからね…
77 17/11/18(土)21:13:38 No.466475638
シャーマンが一番遭遇したドイツ戦車ってⅣ号だしな
78 17/11/18(土)21:14:00 No.466475736
そもそもニューギニア戦は戦闘前から日本軍補給断絶で衰弱状態だし...
79 17/11/18(土)21:14:14 No.466475813
バリエーションにファイヤフライがいるのが最高に渋い
80 17/11/18(土)21:14:25 No.466475862
拡張性高めで中の乗り心地も凄くいいってのがいい
81 17/11/18(土)21:14:29 No.466475870
>>まさはる絡むから言い出せないんだろうけどドイツ兵器のコピー品が多すぎる... >コピーでも大量生産できるだけ立派よ >本邦はコピー品すら満足な量作れなかったからね… それをさもソ連オリジナルって言い張るのがせこいなと
82 17/11/18(土)21:14:58 No.466475984
>日本のミリ業界の誇張みたいだけどなそれ なるほどあわや士気崩壊寸前でM26やM28が出てきたのも誇張か
83 17/11/18(土)21:15:19 No.466476085
マチルダバレンタインチャーチルは性能云々はあれど活躍してる 性能ならコメットがかなり良いけど活躍する前にドイツ死んだ センチュリオンは戦後がメイン
84 17/11/18(土)21:15:36 No.466476158
>>ニューギニアじゃオーストラリア軍のマチルダに対応できず蹂躙されてなかったっけ日本軍 >フィンシュハーフェンの戦いでオーストラリア第9師団がマチルダIIを使用し、大日本帝国陸軍第20師団と戦闘。この戦いの結果、第20師団は人員の45%に損害を出し敗走した。 マチルダみたいな重い戦車密林湿地帯で運用できんのかな…って思ってたけど意外と戦えるのね
85 17/11/18(土)21:15:42 No.466476174
イギリスはヴァリアントとかカヴェナンターとかやらかしちゃった作品のイメージが強すぎてな… 別に他の国がやらかしてないってわけではないんだけどなー
86 17/11/18(土)21:15:49 No.466476213
>それをさもソ連オリジナルって言い張るのがせこいなと ソ連はパクリ多すぎてゲシュタルト崩壊してるし…
87 17/11/18(土)21:16:08 No.466476295
>>日本のミリ業界の誇張みたいだけどなそれ >なるほどあわや士気崩壊寸前でM26やM28が出てきたのも誇張か ぶっちゃけ陸戦だけで言えばドイツにぼろ負けだったからねアメリカ 航空支援でかろうじて持ち直しただけで
88 17/11/18(土)21:16:58 No.466476502
>>それをさもソ連オリジナルって言い張るのがせこいなと >ソ連はパクリ多すぎてゲシュタルト崩壊してるし… そもそもあの国にオリジナリティなんてあるのか？ 大元の思想からしてドイツ人からの借り物だし
89 17/11/18(土)21:16:59 No.466476506
>なるほどあわや士気崩壊寸前でM26やM28が出てきたのも誇張か 何を言ってるのかわからんがM26はほぼ実戦投入間に合ってないレベルだしM28って誰だそれ
90 17/11/18(土)21:16:59 No.466476507
imgはたまにドイツ至上アメリカゴミの拗らせた中学生みたいなのが沸くから シャーマンの話をするときは気をつけた方がいい…
91 17/11/18(土)21:17:53 No.466476736
そもそもメリケンは戦車が戦車の相手するの全体的に少なかったし……
92 17/11/18(土)21:17:58 No.466476755
>>>日本のミリ業界の誇張みたいだけどなそれ >>なるほどあわや士気崩壊寸前でM26やM28が出てきたのも誇張か >ぶっちゃけ陸戦だけで言えばドイツにぼろ負けだったからねアメリカ >航空支援でかろうじて持ち直しただけで しかも東部戦線に主力引っ張られて予備軍しかいない状態でそれだからな
93 17/11/18(土)21:18:18 No.466476835
>シャーマンの話をするときは気をつけた方がいい… 独ソ戦の話のときも湧いてくる…
94 17/11/18(土)21:18:52 No.466476975
>マチルダみたいな重い戦車密林湿地帯で運用できんのかな…って思ってたけど意外と戦えるのね シャーマンより軽くね
95 17/11/18(土)21:18:56 No.466476985
>imgはたまにドイツ至上アメリカゴミの拗らせた中学生みたいなのが沸くから >シャーマンの話をするときは気をつけた方がいい… まさに今自分を引用しながらやってるのが湧いてて笑った
96 17/11/18(土)21:19:02 No.466477006
弱いって言っても4号H型並の火力は持ってるぞシャーマン
97 17/11/18(土)21:19:07 No.466477019
WTMに入ってくるモリナガヨウのイラスト入り解説ペーパーの 各戦車メッタクソにこき下ろす解説文好きだったなぁ
98 17/11/18(土)21:19:29 No.466477104
>バリエーションにファイヤフライがいるのが最高に渋い 名前だけでもうかっこいいよね… 量産を流用した実質エース機ってのもいい…
99 17/11/18(土)21:19:48 No.466477192
☆マークがいい目印になってドイツ兵に好評だったという
100 17/11/18(土)21:20:29 No.466477350
確かに戦車戦においてはシャーマンの性能は弱いと思うけど それ以外では優秀だし戦車戦なんて全体の2,3割ぐらいだし 支援戦車としては超優秀だと僕は思います 戦車の闘いのすべては目標に早期発見と作戦指揮にあるので 単純に砲や装甲が何mmだとかよりも作戦遂行能力が高いかどうかで決めたほうが良いと思います！
101 17/11/18(土)21:20:50 No.466477439
AGF来たな…
102 17/11/18(土)21:21:02 No.466477483
運用するならシャーマンで乗るならパンターだな
103 17/11/18(土)21:21:29 No.466477617
>弱いって言っても4号H型並の火力は持ってるぞシャーマン Ⅳ号自体が弱いし…
104 17/11/18(土)21:21:42 No.466477660
ファイアフライはかっこいいけど乗るならジャンボのほうがいいかな…
105 17/11/18(土)21:21:47 No.466477692
実はアメリカンにも嫌う人は多い
106 17/11/18(土)21:21:57 No.466477726
シャーマンは最強の戦車では無かったけど 開発当時のアメリカが出せる最適解だったと思う でも時代は常に進んでいるので早く新型車両をですね…
107 17/11/18(土)21:21:58 No.466477728
>運用するならシャーマンで乗るならパンターだな まともに訓練時間もらえないからやめといたほうがいいと思う…
108 17/11/18(土)21:22:01 No.466477739
ファイアフライはいぎりずじんが魔改造したやつだから…
109 17/11/18(土)21:22:03 No.466477750
対戦車戦が出来ない戦車とか話になんないよ
110 17/11/18(土)21:22:03 No.466477751
猛獣軍団にはほとんど合わないから問題ないって言われても 現場の人間にはたまったもんじゃない
111 17/11/18(土)21:22:20 No.466477832
セメント塗られまくるのいいよね
112 17/11/18(土)21:22:30 No.466477883
>レンドリースで寄越されたチャーチルが前線の兵から大人気だったってのは聞いたことあるけど 中が広い！！
113 17/11/18(土)21:22:30 [グデーリアン] No.466477884
>Ⅳ号自体が弱いし… あ？
114 17/11/18(土)21:22:31 No.466477887
乗る方はその一機に命かかってるからね… でも歩兵の側からすると殆ど支援に来ないパンターよりいつもそばにいるシャーマンかも
115 17/11/18(土)21:22:40 No.466477932
>>>>日本のミリ業界の誇張みたいだけどなそれ >>>なるほどあわや士気崩壊寸前でM26やM28が出てきたのも誇張か >>ぶっちゃけ陸戦だけで言えばドイツにぼろ負けだったからねアメリカ >>航空支援でかろうじて持ち直しただけで >しかも東部戦線に主力引っ張られて予備軍しかいない状態でそれだからな あめりかじんよえー
116 17/11/18(土)21:22:43 No.466477942
>M3があんなに変なのを引きずったおむすび体型なのに >戦車としてすごくまとも 他の戦車と比べるとマジで背が高い
117 17/11/18(土)21:22:45 No.466477960
ケツにジェリ缶とか詰め込みたくなる
118 17/11/18(土)21:22:48 No.466477970
>Ⅳ号自体が弱いし… それ以下の戦車に蹂躙された国だっているんですよ！！
119 17/11/18(土)21:23:23 No.466478119
アラクールの場合 米軍が準備万端で待ち構えてるのにドイツ軍は部隊同士の連携不備に地形の未把握に兵士の質も散々だったからって面が大きい
120 17/11/18(土)21:23:46 No.466478202
4号はシャーシが優秀なように作ってあるんで… だから長砲身で化けるんだし
121 17/11/18(土)21:23:47 No.466478203
作り方がすごいよねシャーマン
122 17/11/18(土)21:23:49 No.466478225
>>号自体が弱いし… >それ以下の戦車に蹂躙された国だっているんですよ！！ フランス人はマジで戦争弱すぎというか... 関東軍単体でも倒せそう
123 17/11/18(土)21:24:16 No.466478352
>なるほどあわや士気崩壊寸前でM26やM28が出てきたのも誇張か M28って何？ 士気崩壊寸前とかいかにもな事言うならもう少し考えてからレスすればいいのに
124 17/11/18(土)21:24:21 No.466478374
シャーマンなんであんなに背が高いんだろうね バス用や飛行機用のどんなエンジンでも載せられるようなでかいエンジンルームのためだけじゃないだろうし
125 17/11/18(土)21:24:21 No.466478375
シャーマンはエンジンバリエーションが頭おかしい
126 17/11/18(土)21:24:29 No.466478409
>フランス人はマジで戦争弱すぎというか... >関東軍単体でも倒せそう マジノ線と申したか
127 17/11/18(土)21:24:48 No.466478500
>4号はシャーシが優秀なように作ってあるんで… >だから長砲身で化けるんだし シャーシが優秀…？ 本気でそう思ってる？
128 17/11/18(土)21:25:01 No.466478544
騎兵が主力だったポーランドの悪口はよせ
129 17/11/18(土)21:25:09 No.466478582
シャーマンのキルレートは悪くないのに弱い弱い言われるふしぎ
130 17/11/18(土)21:25:18 No.466478610
>シャーマンなんであんなに背が高いんだろうね >バス用や飛行機用のどんなエンジンでも載せられるようなでかいエンジンルームのためだけじゃないだろうし まあそのせいで50cmばかり背が高いんですけどね…
131 17/11/18(土)21:25:22 No.466478645
Ⅳ号は改修すすめても紙装甲な所だけは何ともならなかったのが辛いとこだなぁ
132 17/11/18(土)21:25:26 No.466478662
>猛獣軍団にはほとんど合わないから問題ないって言われても >現場の人間にはたまったもんじゃない 実際ノルマンディー上陸作戦時には出てきた戦車の半数がパンター 他にも動物シリーズが出てきた
133 17/11/18(土)21:25:45 No.466478730
>フランス人はマジで戦争弱すぎというか... >関東軍単体でも倒せそう 火砲の保有数が違うのでは？
134 17/11/18(土)21:25:55 No.466478775
>騎兵が主力だったポーランドの悪口はよせ それで戦車に突撃して全滅とか本当にww1後の軍隊かよ
135 17/11/18(土)21:26:04 No.466478815
>まあそのせいで50cmばかり背が高いんですけどね… そん だけ
136 17/11/18(土)21:26:11 No.466478848
>まあそのせいで50cmばかり背が高いんですけどね… お陰で稜線射撃に有利だったりとまあ使いどころだな
137 17/11/18(土)21:26:15 No.466478864
>シャーマンのキルレートは悪くないのに弱い弱い言われるふしぎ シャーマンの損害原因見ればわかるけど相当数が50～88mmの対戦車砲と対空砲で 戦車相手にやられたのは少ない
138 17/11/18(土)21:26:22 No.466478905
>ぶっちゃけ陸戦だけで言えばドイツにぼろ負けだったからねアメリカ どこの世界からきたんだ
139 17/11/18(土)21:26:41 No.466478988
>そん >だけ そんだけって？ 50cmって相当だよ
140 17/11/18(土)21:26:47 No.466479010
未だにパウル・カレル信者が生きていたとは
141 17/11/18(土)21:26:58 No.466479054
もしドイツが故障率の低い質の良い猛獣戦車をたくさん作れたらと考えると たしかにシャーマンでは太刀打ちできないかもね
142 17/11/18(土)21:27:12 No.466479110
>それで戦車に突撃して全滅とか本当にww1後の軍隊かよ これどうレスすればいいのかな
143 17/11/18(土)21:27:41 No.466479221
たまにドイツ勝利世界から来たみたいな「」が交じるのはよくあることだからな…ちょっとやめてほしい
144 17/11/18(土)21:27:52 No.466479277
>もしドイツが故障率の低い質の良い猛獣戦車をたくさん作れたらと考えると >たしかにシャーマンでは太刀打ちできないかもね ヤーボと火砲で普通に対抗して終わっただけだな
145 17/11/18(土)21:28:09 No.466479344
ifでドイツが勝利した世界ってめっちゃ人気よね
146 17/11/18(土)21:28:20 No.466479399
イギリスだって騎兵突撃したし イタリアだって地雷抱えて突撃したりしたよ
147 17/11/18(土)21:28:26 No.466479431
>もしドイツが故障率の低い質の良い猛獣戦車をたくさん作れたらと考えると そんな日本で石油が取れたならみたいなファンタジー！
148 17/11/18(土)21:29:01 No.466479583
>そんな日本で石油が取れたならみたいなファンタジー！ 取れたらどうなってたんだろう
149 17/11/18(土)21:29:03 No.466479592
>>もしドイツが故障率の低い質の良い猛獣戦車をたくさん作れたらと考えると それできるなら戦争しなくていいんすよ
150 17/11/18(土)21:29:08 No.466479618
戦車だけで戦争勝てるなら苦労しないけどね
151 17/11/18(土)21:29:24 No.466479688
>そんな日本で石油が取れたならみたいなファンタジー！ 大慶油田とサハリン油田が開発できてれば…無理か
152 17/11/18(土)21:29:24 No.466479694
ウルフェンシュタインの世界から来たのかしら
153 17/11/18(土)21:29:27 No.466479708
>たまにドイツ勝利世界から来たみたいな「」が交じるのはよくあることだからな…ちょっとやめてほしい よかった……家の前が戦場になったRADはいなかったんだ
154 17/11/18(土)21:29:57 No.466479862
>取れたらどうなってたんだろう 開戦しなかったで終わるからダメ
155 17/11/18(土)21:30:03 No.466479888
>取れたらどうなってたんだろう どっちにしろ大陸相手の戦争止められずに経済破綻して終わってたと思うよ
156 17/11/18(土)21:30:18 No.466479949
ドイツ戦車は足回りで苦労してた印象があるけどシャーマンはそうでもないな セメント盛るね
157 17/11/18(土)21:30:22 No.466479968
>戦車だけで戦争勝てるなら苦労しないけどね 歩兵がいないと都市占領できないしね
158 17/11/18(土)21:30:32 No.466480011
>開戦しなかったで終わるからダメ ずっと中国で戦争してるじゃん 国家予算の大半突っ込んだ無茶な奴を
159 17/11/18(土)21:30:33 No.466480024
一応戦力化できた中で最強のドイツ重戦車相手にキルレ1：5ならコスパ最強的にはじゃないかなぁ
160 17/11/18(土)21:30:56 No.466480123
うちのひいじいさんが沖縄戦でシャーマンに手りゅう弾なげたぜって自慢してたな
161 17/11/18(土)21:30:57 No.466480129
戦車知識を知ったかぶりで得意げに話す人を見ると ガルパン本放送中の最終回直前くらいに 「マウスが出たか…エイブラムスの主砲でも抜けない怪物だぜこいつは…」 的なレスして総ツッコミ食らって物凄いけおり方してた「」のことを思い出す
162 17/11/18(土)21:31:05 No.466480167
>ドイツ戦車は足回りで苦労してた印象があるけどシャーマンはそうでもないな ダックピル必要になるくらいには接地圧で問題が
163 17/11/18(土)21:31:45 No.466480365
>ずっと中国で戦争してるじゃん >国家予算の大半突っ込んだ無茶な奴を 石油あれば満州でなんとか国賄えるぐらいの資源はあった 今の北みたいに国は疲弊するけど
164 17/11/18(土)21:31:55 No.466480415
センチュリオンというと本家よりイスラエルのショットの方が有名よね
165 17/11/18(土)21:32:11 No.466480482
何処にホタルが混ざってるか分からないってのも怖いな
166 17/11/18(土)21:32:12 No.466480486
>「マウスが出たか…エイブラムスの主砲でも抜けない怪物だぜこいつは…」 >的なレスして総ツッコミ食らって物凄いけおり方してた「」のことを思い出す さすがにネタじゃないの…？けおっちゃったの…？
167 17/11/18(土)21:32:16 No.466480501
イージーエイトは好きだよ
168 17/11/18(土)21:32:31 No.466480581
>>騎兵が主力だったポーランドの悪口はよせ >それで戦車に突撃して全滅とか本当にww1後の軍隊かよ 戦争を起こす相手もタイミングも小国は選ぶことができない 赤軍相手に持ち前の装備でよくやったと思いますよ私は
169 17/11/18(土)21:32:32 No.466480585
現代戦車だと計算上は戦艦の装甲抜けるらしいからな
170 17/11/18(土)21:32:34 No.466480596
シャーマンの本気は中東戦争
171 17/11/18(土)21:32:47 No.466480641
戦車が戦闘するのなんて全体の1/10以下の割合しかないんだ 運転しやすい故障しにくい方がいいに決まってる べつにシャーマンは故障しにくいわけでもないが
172 17/11/18(土)21:33:01 No.466480709
損害比見ると最強猛獣軍団がクソザコナメクジになるのでスペックだけで語って頂きたいでドイチュ
173 17/11/18(土)21:33:03 No.466480724
カタスペだけだとマウスの最大走行厚の2倍以上をエイブラムスの主砲で貫通できるんだっけ
174 17/11/18(土)21:33:29 No.466480810
アメリカの戦車兵の700m先のパンターの側面に7発打ち込んで全弾弾き返されて しかもその後も相手が普通に動いてたとかって記述見ると パンター乗りたくなる しかもそのシャーマンは76mm砲搭載型
175 17/11/18(土)21:33:37 No.466480850
フィンランドを見ろよ 狙撃と火炎ビンが主力なんだぞ！
176 17/11/18(土)21:33:38 No.466480858
WW2の戦車と比較すると現用戦車はSFみたいなレベルで進化してるからな…
177 17/11/18(土)21:34:05 No.466480981
APFSDSの貫徹力マジやべーかんな
178 17/11/18(土)21:34:10 No.466481004
>損害比見ると最強猛獣軍団がクソザコナメクジになるのでスペックだけで語って頂きたいでドイチュ そのスペックって装甲と砲の大きさだけでしょー？
179 17/11/18(土)21:34:20 No.466481051
タングステンやら劣化ウランの矢が強すぎる…
180 17/11/18(土)21:34:38 No.466481136
TPとか弾頭によっては抜けない可能性もあるし……
181 17/11/18(土)21:34:43 No.466481157
700mでパンターの側面なら76mmで貫通容易だしそれ誤認かなんかじゃないの
182 17/11/18(土)21:34:44 No.466481163
>石油あれば満州でなんとか国賄えるぐらいの資源はあった >今の北みたいに国は疲弊するけど 大慶油田の産油量って頑張っても当時の日本の消費量の1/4～1/5しか 採掘できないんすけど…
183 17/11/18(土)21:34:56 No.466481227
>さすがにネタじゃないの…？けおっちゃったの…？ けおってたなー… 「実際にエイブラムスの主砲がマウスに命中したデータが無いから抜けないということの否定材料にはならない」とか矛盾する持論で暴れてた あんまりにもあんまりだったから強烈に覚えている
184 17/11/18(土)21:35:00 No.466481249
>損害比見ると最強猛獣軍団がクソザコナメクジになるのでスペックだけで語って頂きたいでドイチュ では故障なしで何キロ走れるか比べよう
185 17/11/18(土)21:35:52 No.466481437
>大慶油田の産油量って頑張っても当時の日本の消費量の1/4～1/5しか >採掘できないんすけど… そもそも採掘というか発見すらしてないし賄える油田あればって前提よ
186 17/11/18(土)21:35:57 No.466481458
パンター側の記述も読めばパンター受領するのを躊躇いたくもなるぞ！ 自爆に次ぐ自爆や連携の不足で一瞬で敗北だ
187 17/11/18(土)21:36:16 No.466481540
日本の零戦だって前世代のワイルドキャッツ！相手にKR1:7に持ち込まれてんのよ！ 5:1が何よ！！！
188 17/11/18(土)21:36:42 No.466481635
ゲームでロシアと戦うと固くて強い戦車が死ぬほど湧いてきて嫌になる
189 17/11/18(土)21:36:55 No.466481709
敵対する陸軍同士ってよく無い物ねだりというか誇張というか 敵はあんなに強えのに！って報告したりするしな
190 17/11/18(土)21:37:00 No.466481725
もしや現代の複合装甲の換算装甲厚が頭おかしいだけなのでは…？
191 17/11/18(土)21:37:20 No.466481813
アメリカって鹵獲したパンターとか使わなかったの？ めちゃくちゃハイスペックに改良できそう
192 17/11/18(土)21:37:40 No.466481905
書き込みをした人によって削除されました
193 17/11/18(土)21:37:45 No.466481930
>「実際にエイブラムスの主砲がマウスに命中したデータが無いから抜けないということの否定材料にはならない」とか矛盾する持論で暴れてた 彼の頭の中だとマウスには特殊装甲が積まれていたんだろうか…
194 17/11/18(土)21:37:56 No.466481979
>もしや現代の複合装甲の換算装甲厚が頭おかしいだけなのでは…？ とは言え攻撃力のほうもガンッガン上がってるしなぁ…
195 17/11/18(土)21:38:14 No.466482051
https://youtu.be/nC4lVoCFZvk?t=56 いつもの
196 17/11/18(土)21:38:28 No.466482124
>そもそも採掘というか発見すらしてないし賄える油田あればって前提よ 一応発見っぽいところまでは行ってんのよね ただ少量出てきた油が超重油質でこんなの使い物にならねえって 事でそれ以上調査をしなかったという… もしやるとしたらアメリカかイギリスの製油会社に丸投げしてなんとか って感じだしまあそんな選択を当時の日本が出来るわきゃないな
197 17/11/18(土)21:38:31 No.466482130
ドンパチの勝ち負け以外でも戦車の価値はある チャーチルの車体何にでも使われすぎ問題は それだけ現場で重宝された有用さの証明でもある
198 17/11/18(土)21:39:02 No.466482268
>アメリカって鹵獲したパンターとか使わなかったの？ >めちゃくちゃハイスペックに改良できそう 使ったよ ただ壊れると放棄って感じ
199 17/11/18(土)21:39:22 No.466482355
パンターって側面45mmだろ？いくら傾斜してるからって76mm砲そんな弾けるもんか？
200 17/11/18(土)21:39:56 No.466482485
丸太が似合う戦車はシャーマンとT-34
201 17/11/18(土)21:39:59 No.466482499
>敵対する陸軍同士ってよく無い物ねだりというか誇張というか >敵はあんなに強えのに！って報告したりするしな 米 敵は強いのにシャーマン貧弱なんですけお！ 独 相手は戦車出てくるのにウチに満足に戦車来ないんですけお！
202 17/11/18(土)21:40:34 No.466482645
>アメリカって鹵獲したパンターとか使わなかったの？ >めちゃくちゃハイスペックに改良できそう カッコウ号っていうのがある 支援砲撃に使用して故障によって放棄されるまでは使用されてたって
203 17/11/18(土)21:40:40 No.466482675
>パンターって側面45mmだろ？いくら傾斜してるからって76mm砲そんな弾けるもんか？ 正面が分厚くて薄そうに思えるけどT-34の正面装甲と同じ厚さなんだぜ…
204 17/11/18(土)21:42:51 No.466483263
>https://youtu.be/nC4lVoCFZvk?t=56 >いつもの オッドボール軍曹いいよね
205 17/11/18(土)21:43:02 No.466483312
>パンター側の記述も読めばパンター受領するのを躊躇いたくもなるぞ！ >自爆に次ぐ自爆や連携の不足で一瞬で敗北だ でもその戦車が無いと相手の戦車に蹂躙されるだけなんですけお…
206 17/11/18(土)21:43:16 No.466483371
>パンターって側面45mmだろ？いくら傾斜してるからって76mm砲そんな弾けるもんか？ 多分ティーガー2と誤認したんだと思う
207 17/11/18(土)21:43:32 No.466483442
イスラエルこそ魔改造国家だよなあ なんだそのパチュリオンってインチキ臭い強いやつ
208 17/11/18(土)21:44:21 No.466483635
ティーガーちゃんは自走5キロ毎に整備必要だったんだっけ 脚貧弱過ぎでは？
209 17/11/18(土)21:44:42 No.466483725
>正面が分厚くて薄そうに思えるけどT-34の正面装甲と同じ厚さなんだぜ… T‐34の車体前面の方が傾斜キツイけど76mmなら貫通しまくるだろ
210 17/11/18(土)21:44:52 No.466483765
>でもその戦車が無いと相手の戦車に蹂躙されるだけなんですけお… そこでこの7.5cmPaK41!!
211 17/11/18(土)21:45:02 No.466483813
足回りが壊れたらトーチカに転用すればよろしい！
212 17/11/18(土)21:45:06 No.466483824
>ティーガーちゃんは自走5キロ毎に整備必要だったんだっけ >脚貧弱過ぎでは？ アイドリングさせとかないとすぐ動けないとか欠陥多いよ でも強い
213 17/11/18(土)21:45:48 No.466484010
実際には航空支援のない状態でもM4がパンター相手により多く損害を与えているんだけど 古い軍オタの間だといつの間にかキルレシオがM4対王虎並だったと語られてる
214 17/11/18(土)21:45:55 No.466484032
コメット戦車が一番かっこいい
215 17/11/18(土)21:46:29 No.466484183
側面で弾かれたって報告したのは第二機甲師団の軍曹だからそこまで車種の判別には期待できないな… 第三か第四なら信用できるけど
216 17/11/18(土)21:47:24 No.466484424
WW2ウォーゲームだと常に最高の状態に整備された新品で 燃料満タンのドイツ戦車しか出てこないから 勘違いしやすい
217 17/11/18(土)21:47:28 No.466484441
シャーマンは自走してどんどん進むからとても素晴らしい それを支える補給線もすごいんだけど
218 17/11/18(土)21:47:40 No.466484494
>実際には航空支援のない状態でもM4がパンター相手により多く損害を与えているんだけど >古い軍オタの間だといつの間にかキルレシオがM4対王虎並だったと語られてる そもそも西部戦線での中戦車のパンターを中心とした装甲反撃はすべて失敗してるという事実を見落とされがち… 自由フランス軍にもボコられてるし
219 17/11/18(土)21:47:47 No.466484520
>T‐34の車体前面の方が傾斜キツイけど76mmなら貫通しまくるだろ 角度次第でいくらでも弾くのでは… 単なるAPCBCだし
220 17/11/18(土)21:47:52 No.466484543
戦車のトランスミッションなんて壊しながら動かしてるようなもんだって だからこうしてモーター駆動で無段変速にする
221 17/11/18(土)21:48:02 No.466484593
>WW2ウォーゲームだと常に最高の状態に整備された新品で >燃料満タンのドイツ戦車しか出てこないから >勘違いしやすい その分コスト高くしてゲーム性だしてるからいいんだ
222 17/11/18(土)21:48:22 No.466484679
イスラエルは補給に乏しいので無理矢理使うしかない アメリカは別に補給に困ってないから鹵獲したのは使い潰す以上のことはしない
223 17/11/18(土)21:48:23 No.466484691
偽装だってするだろうから 700mの物陰を移動する敵を識別するって難しいよね
224 17/11/18(土)21:48:23 [レッドボールエキスプレス] No.466484692
>それを支える補給線もすごいんだけど 燃料泥棒やめてほしいんですけおおおおお！！！
225 17/11/18(土)21:48:50 No.466484790
>そもそも西部戦線での中戦車のパンターを中心とした装甲反撃はすべて失敗してるという事実を見落とされがち… >自由フランス軍にもボコられてるし 大抵の場合火砲の支援が無いから相手の対戦陣地に当たるとすぐに止まっちゃうのよね
226 17/11/18(土)21:48:52 No.466484802
ガルパンの杉山プロデューサーがシャーマンキチで有名
227 17/11/18(土)21:49:23 No.466484943
>大抵の場合火砲の支援が無いから相手の対戦陣地に当たるとすぐに止まっちゃうのよね あと偵察が貧弱すぎて待ち伏せにやたら弱い
228 17/11/18(土)21:49:53 No.466485072
結局日本もドイツも ちょっと資源が沸いて程度じゃ勝てない
229 17/11/18(土)21:50:00 No.466485105
つまり戦車以前の問題だったって事なんです？
230 17/11/18(土)21:50:28 No.466485219
輸送も後方生産も含めた総合力で決まるわ
231 17/11/18(土)21:50:43 No.466485276
>つまり戦車以前の問題だったって事なんです？ 師団の大隊数減らしてごまかしてるくらいだからそりゃ勝てんわ