虹裏img歴史資料館

1 17/11/16(木)17:56:58 t7T9iplw No.466020953

さすがに今後の運営に影響出るな ガチャ１０倍になったりしそう

2 17/11/16(木)17:57:53 No.466021077

動画の一か月パックは高くなるしずるいと思う

3 17/11/16(木)17:58:39 No.466021194

体持ってくれよ！詫び石10倍だ！

4 17/11/16(木)17:59:06 No.466021257

ついでに最近始めたモンストのパクリの方のガチャも緩和してくれ

5 17/11/16(木)17:59:27 t7T9iplw No.466021317

一ヶ月後くらいに新要素追加とかいって 露骨に今以前のキャラを全部ゴミ化させそう

6 17/11/16(木)18:00:49 No.466021500

石とっとこう

7 17/11/16(木)18:00:52 No.466021509

他の企業の株価にまで影響しててダメだった

8 17/11/16(木)18:01:13 t7T9iplw No.466021562

捜査関係者からのリークだろうし アカツキに家宅捜索が入ってまた株価ドッカンしそう

9 17/11/16(木)18:02:14 t7T9iplw No.466021730

他の企業は確率操作やめる（他のやり方にする）から この件で引っ掛かるのはバンナム関連だけなのにね

10 17/11/16(木)18:05:15 t7T9iplw No.466022208

仮にも兆円単位の稟議が１日で降りるわけがないから バレるの想定して前々から準備してたのバレバレじゃん

11 17/11/16(木)18:06:18 No.466022347

アカツキ今日S高だったよ

12 17/11/16(木)18:09:51 t7T9iplw No.466022877

インフレしてガチャ１回に龍石500個とかになったら笑う

13 17/11/16(木)18:10:36 No.466023001

実際のアクティブは50万人くらいっしょ？

14 17/11/16(木)18:12:53 No.466023294

妄想イナゴが活動活発すぎて吹いた

15 17/11/16(木)18:13:05 t7T9iplw No.466023323

>実際のアクティブは50万人くらいっしょ？ それでも100億円分になるという あと複アカしてた人は得だね

16 17/11/16(木)18:15:02 No.466023609

C++のコード付きで解説されてるけどどういうこと？

17 17/11/16(木)18:15:45 No.466023734

海外でも有名なゲームだからフェイトゴーとかグラブルの比じゃないくらい大変な目にあうぞ～

18 17/11/16(木)18:16:09 No.466023801

一兆円って言ってもしょせんそれにしか使えないデータだしな さじ加減一つでどうとでもなる

19 17/11/16(木)18:16:15 No.466023821

一兆円相当でもデジタルデータってのは全然痛くなさそう

20 17/11/16(木)18:16:45 No.466023892

基本的に問題が起きても後からどうとでもなるのが

21 17/11/16(木)18:17:38 t7T9iplw No.466024038

ユーザー個別のデータなんて管理しきれるわけないって擁護してるコメンテーター複数いるけど 返金対応の為に課金額も排出キャラも今時は普通に全部記録してるよね

22 17/11/16(木)18:18:07 No.466024113

そもそも10連何個なの？

23 17/11/16(木)18:18:30 t7T9iplw No.466024185

家宅捜索で機材押収されて数ヶ月サービス停止が一番痛いので必死

24 17/11/16(木)18:20:48 No.466024508

>ユーザー個別のデータなんて管理しきれるわけないって擁護してるコメンテーター複数いるけど そんなアホが複数いるのか…

25 17/11/16(木)18:20:55 No.466024527

>基本的に問題が起きても後からどうとでもなるのが 物事が全部ブラックボックスの中で起こるからどれだけズルしてても尻尾さえ出さなきゃやりたい放題だし たとえバレても上手くごまかしてごめんねすれば致命傷にはならないってまあいい商売だよね…

26 17/11/16(木)18:22:03 No.466024697

>ユーザー個別のデータなんて管理しきれるわけないって擁護してるコメンテーター複数いるけど データベースの知識がないコメンテーターの妄言だよな…

27 17/11/16(木)18:22:14 No.466024724

個人の管理なんてできないにしても普段の課金額に応じて確率低くしたりはできるよね

28 17/11/16(木)18:22:48 No.466024811

ユーザーが消えない限りは石ばら撒こうが全く痛くないよね

29 17/11/16(木)18:23:07 No.466024865

>物事が全部ブラックボックスの中で起こるからどれだけズルしてても尻尾さえ出さなきゃやりたい放題だし >たとえバレても上手くごまかしてごめんねすれば致命傷にはならないってまあいい商売だよね… まぁそれはこの業界に限った話では無いけとね…

30 17/11/16(木)18:23:09 t7T9iplw No.466024869

こういうのはマンパワーでSE使い捨てまくってるからそっち方面で漏れるよ

31 17/11/16(木)18:23:40 No.466024942

内部告発が起きてからが本番だ

32 17/11/16(木)18:23:51 No.466024970

バンナムじゃなくてアカツキでは？

33 17/11/16(木)18:24:09 No.466025009

そんなにやばい事態なのか

34 17/11/16(木)18:24:19 No.466025040

石配るのは会計的には損失として計上されるのかな？

35 17/11/16(木)18:24:34 No.466025072

燃えさかる対岸の火事ほど面白いコンテンツはないな ガチャなんて目じゃないぜ

36 17/11/16(木)18:24:41 t7T9iplw No.466025086

普通に月額課金みたいな感じで毎月金払えばガチャ確率UPとかやればいいのに こそこそやるから問題になる

37 17/11/16(木)18:25:03 No.466025135

>ユーザー個別のデータなんて管理しきれるわけないって擁護してるコメンテーター複数いるけど >返金対応の為に課金額も排出キャラも今時は普通に全部記録してるよね あんまり大きくなさそうなFGOのDWだってちゃんと詳細送ればアカウント復帰とかできるのにバンナムに管理できないわけないよね？

38 17/11/16(木)18:25:15 No.466025173

>こういうのはマンパワーでSE使い捨てまくってるからそっち方面で漏れるよ 現状漏れてないから白ってことすね

39 17/11/16(木)18:25:36 t7T9iplw No.466025232

>石配るのは会計的には損失として計上されるのかな？ されないけど直近の石売上には影響出るだろうね

40 17/11/16(木)18:26:30 No.466025383

>現状漏れてないから白ってことすね というかソースコード晒して今回のは違うって説明してたんじゃなかったか

41 17/11/16(木)18:26:39 t7T9iplw No.466025407

>現状漏れてないから白ってことすね 漏れてないのにネットの妄想だけでこうなると思うのは ちょっとネットの力を過信しすぎだと思う

42 17/11/16(木)18:26:49 No.466025438

メモリのバグですみたいなこと言ってたけど素人目に見て下手すぎる言い訳だと思う

43 17/11/16(木)18:26:56 No.466025453

>そんなにやばい事態なのか 法的なことは知らないが プレイヤーの心象にとてもよろしくないのは確かかな…

44 17/11/16(木)18:26:56 No.466025456

>個人の管理なんてできないにしても普段の課金額に応じて確率低くしたりはできるよね 本当は出来るだろうけど個別対応に迫られた時の手間の都合から不能を装うんだろ 確変条件とその其々のテーブルは確実にあっただろうね ほとぼりが冷めたらまた再開するのも安易に想像できるし

45 17/11/16(木)18:27:19 No.466025529

調べたら石300個配布って書いてたけど これガチャ何回文なんだろ

46 17/11/16(木)18:27:43 No.466025604

１兆円相当の詫び石ってユーザー数多いからそうなってるだけだよな 実際は一人頭ガシャ６回分程度 景品表示法でやらかしたグラブルがガシャ１２回分ほど配ったのに比べりゃたいしたことないわ

47 17/11/16(木)18:27:47 No.466025613

>そんなにやばい事態なのか まぁ業界全体の信用問題だよね…

48 17/11/16(木)18:27:50 No.466025625

ソースコードを公開したところでそれを当時も使ってたのかわからないから悪魔の証明じゃんよ

49 17/11/16(木)18:28:05 No.466025667

>普通に月額課金みたいな感じで毎月金払えばガチャ確率UPとかやればいいのに >こそこそやるから問題になる 金払うやつに確率UPなんかしたら儲からんだろ 実際やってるのは課金額に応じて目玉キャラの確率ダウンだろうし

50 17/11/16(木)18:28:27 t7T9iplw No.466025742

ちょっと検索するだけで時間帯によってガチャ確率が違うとか普通に言われててダメだった 氷山の一角なのは分かってたつもりだったけど

51 17/11/16(木)18:28:39 No.466025774

やはりガチャは悪

52 17/11/16(木)18:29:14 No.466025865

バンナムがばら撒いた金はアカツキに請求するだろうし終わったな

53 17/11/16(木)18:29:18 No.466025875

ドラゴンボールのアプリだっけ？

54 17/11/16(木)18:29:34 No.466025923

ケフラ出たけどこれ強いの？ 新ベジット引いときゃ良かったかな

55 17/11/16(木)18:29:53 No.466025978

>ソースコードを公開したところでそれを当時も使ってたのかわからないから悪魔の証明じゃんよ そんなこと言い出したらどんなことでもケチがつくぞ

56 17/11/16(木)18:29:55 No.466025988

遊戯王の頃に金刷ってるみたいだって言ってたのが刷る必要すらなくなってのこれである

57 17/11/16(木)18:30:36 No.466026120

どんな理由であろうが悪い印象持たれればあることないこと言われて収拾がつなかくなる

58 17/11/16(木)18:30:47 No.466026161

>ソースコードを公開したところでそれを当時も使ってたのかわからないから悪魔の証明じゃんよ 証明の話をしだすと表示に関する不具合しか証拠出てないから運営は別に酷い事してないって事になるじゃん！

59 17/11/16(木)18:31:03 No.466026210

>そんなこと言い出したらどんなことでもケチがつくぞ だからこんな隙見せた時点でダメって話よ

60 17/11/16(木)18:31:03 No.466026213

グーグルかappleとかの課金中継してるところが確率保証して公平で透明な乱数サーバーでも用意してあげれば良いんかね サイコロ結果プレイヤーとゲーム会社にきっちり出す

61 17/11/16(木)18:31:30 t7T9iplw No.466026296

>そんなこと言い出したらどんなことでもケチがつくぞ だから悪魔の証明なんじゃ…

62 17/11/16(木)18:31:40 No.466026325

数百億売り上げてるからね やらかしたら徹底的に責められるのは仕方ない

63 17/11/16(木)18:31:52 No.466026368

ID氏が脳汁ドバドバ出しながら書き込んでるんだろうなと思うと微笑ましい

64 17/11/16(木)18:31:55 No.466026383

パチンコの遠隔かよ

65 17/11/16(木)18:32:10 No.466026436

ガンホーで学習したので株押さえといた

66 17/11/16(木)18:32:14 No.466026452

>ID:t7T9iplw 現時点で確かにはっきりしてるのはこいつが糞ってことだな

67 17/11/16(木)18:32:26 t7T9iplw No.466026490

>グーグルかappleとかの課金中継してるところが確率保証して公平で透明な乱数サーバーでも用意してあげれば良いんかね >サイコロ結果プレイヤーとゲーム会社にきっちり出す Googleがクラウドサーバー使用要求してくるのはありそう

68 17/11/16(木)18:32:31 No.466026506

>グーグルかappleとかの課金中継してるところが確率保証して公平で透明な乱数サーバーでも用意してあげれば良いんかね >サイコロ結果プレイヤーとゲーム会社にきっちり出す 乱数一括管理は一斉に引く業者がバンバン高レア持ちの垢作れそうだな

69 17/11/16(木)18:32:46 No.466026582

まぁ他ゲー含めて数多のクソガチャ見てやってんだろうなぁとは皆思ってたし 確率表示してないネトゲなんて鯖に1個しかないアイテムとか言われてんのは社員しか持ってないアイテムだっただろう

70 17/11/16(木)18:32:50 No.466026593

石なんていくら配っても懐痛まんよ…

71 17/11/16(木)18:33:03 No.466026641

ガチャシミュレーターにもテーブル制導入しよう

72 17/11/16(木)18:33:05 No.466026651

まぁ悪魔の証明ではあるよね 確率提示しててもそれが本当か確かめられないし結局は運だし

73 17/11/16(木)18:33:14 No.466026678

まあひたすら詫び石撒けば済むもんだから 課金者の犠牲の上で無課金微課金者が得をする構造になったのは滑稽だな 不祥事発覚の度に実際に出費する方がひたすら踏台だよ

74 17/11/16(木)18:33:27 No.466026715

返金ならともかく多少石ばら撒いたところで痛くも痒くもないだろ

75 17/11/16(木)18:33:27 No.466026717

悪魔の証明悪魔の証明大好きだな

76 17/11/16(木)18:33:52 No.466026802

こういう問題頻繁に起こるソシャゲって恐ろしい商売だな

77 17/11/16(木)18:33:57 No.466026821

悪魔だからな…

78 17/11/16(木)18:34:09 No.466026861

多かれ少なかれみんな思ってるけど証拠がないからスルーしてたところにこんなガバガバなの晒したらそりゃ付け込まれますわ

79 17/11/16(木)18:34:10 No.466026868

良くしゃべるうんこだ

80 17/11/16(木)18:34:58 No.466027024

>悪魔の証明悪魔の証明大好きだな 覚えたての言葉を使いたがる幼児かな…

81 17/11/16(木)18:35:02 No.466027046

>課金者の犠牲の上で無課金微課金者が得をする構造になったのは滑稽だな >不祥事発覚の度に実際に出費する方がひたすら踏台だよ 課金者はその上クソテーブルになるんだからやってられんよな 微課金無課金は最高レアとか目玉キャラ簡単に引けるけど課金者はじゃぶじゃぶ突っ込まなきゃ出ない

82 17/11/16(木)18:35:07 No.466027075

本当ならメーカー側が自前でガチャ確率いじってない潔白を証明できる仕組みを用意するのが筋だと思うんだけど そんな事しなくてもみんなガチャ回してくれるから別にいいよね…

83 17/11/16(木)18:35:09 No.466027080

>返金ならともかく多少石ばら撒いたところで痛くも痒くもないだろ 今は痛くないけど今後の売り上げは確実に減る 回復するかどうかはわからない

84 17/11/16(木)18:35:14 No.466027095

>乱数一括管理は一斉に引く業者がバンバン高レア持ちの垢作れそうだな 解析されて悪用される未来しか見えないよね

85 17/11/16(木)18:35:45 No.466027209

うんこの証明

86 17/11/16(木)18:35:57 No.466027251

なんなの一人称我輩なの

87 17/11/16(木)18:35:59 No.466027259

ソースコード公開すれば信用回復するとでも思ってんのか！

88 17/11/16(木)18:36:15 No.466027310

詫び石の鉱山があるわけじゃないし詫び石配るって会社の対応としては楽そうだな

89 17/11/16(木)18:36:16 No.466027322

証明できないから信用なくなったら終わりだと思うんだけど 続ける人は続けるんだろうなって変な確信がある

90 17/11/16(木)18:36:18 No.466027326

DBなんて世界に通用するコンテンツなんだからそのせいで外国で問題にされたらそれこそ死ぬんじゃ

91 17/11/16(木)18:36:47 No.466027420

というかこれ返金騒ぎになってないんだ？ 運営会社に言っても確実に金は帰ってこないけど グーグルとかアップルに申請すりゃ今までの課金額全部取り返せる案件だろ

92 17/11/16(木)18:36:54 No.466027448

>ユーザー個別のデータなんて管理しきれるわけないって擁護してるコメンテーター複数いるけど 帳簿が手書きの時代の人なんだよ…

93 17/11/16(木)18:37:18 No.466027528

>本当ならメーカー側が自前でガチャ確率いじってない潔白を証明できる仕組み 自前で証明できるのか？という矛盾に満ちているぞ

94 17/11/16(木)18:37:49 No.466027654

これで止めるような人は多分最初から課金してないだろうな…

95 17/11/16(木)18:38:08 No.466027715

>ID:t7T9iplw (17) なんやこいつ こわ

96 17/11/16(木)18:38:14 No.466027731

みんなおいらに現金分けてくれ 現金玉

97 17/11/16(木)18:38:29 No.466027790

ﾅﾆｺｺ

98 17/11/16(木)18:38:33 No.466027803

R藤本となんとか昆布さんが苦しい動画あげてるな もう出るアカ出ないアカでネタにしづらい

99 17/11/16(木)18:38:40 No.466027829

利益の規模からするとオンラインギャンブルと同等の規制でいいとは思うが未成年が遊べなくなるか

100 17/11/16(木)18:38:41 No.466027838

ユーザーがごっそり減るならともかくそうでないなら石の100や200配った所で安いものだな

101 17/11/16(木)18:38:42 No.466027840

一人かよ…

102 17/11/16(木)18:38:58 No.466027880

確率のカイジすらしてないクソネトゲにも踏み込んでほしいです 無理なのは分かってる

103 17/11/16(木)18:39:16 No.466027948

>詫び石の鉱山があるわけじゃないし詫び石配るって会社の対応としては楽そうだな お詫びですと金品が当たらない上に自社でしか使えない抽選券差し出されてるようなもんだからなあ 商品券ですらない

104 17/11/16(木)18:40:37 No.466028219

ドッカンバトル面白そう

105 17/11/16(木)18:40:44 No.466028234

価値のないものをお詫びとして貰って喜んでる方がおかしいと思いませんか…？

106 17/11/16(木)18:40:59 No.466028278

急にIDが黙ったしルーパチしたかな？

107 17/11/16(木)18:41:03 No.466028292

うわっ…なにこのスレ…

108 17/11/16(木)18:42:04 No.466028545

>多かれ少なかれみんな思ってるけど証拠がないからスルーしてたところにこんなガバガバなの晒したらそりゃ付け込まれますわ ここはドッカン以外でもこういうこと言われてたし実際優良誤認まがいもあったからな… 疑われ続けたメーカーがとうとう証拠を出した、という風に取られても仕方ない

109 17/11/16(木)18:43:07 No.466028744

石300程度でガチャ回してもゴミしか出ないことはざらにあるゲームだし石配ったことでは売り上げ変わらないんじゃないかな 騒動で呆れて辞める分は変わるかもしれないが

110 17/11/16(木)18:43:56 No.466028924

ガチャに限らず確率との戦いってすごい不安になるよね… 数字も信用できなかったら心が持たない

111 17/11/16(木)18:44:00 No.466028931

今から始めた人も60連分の石もらえるから新規ユーザー増えそう

112 17/11/16(木)18:44:41 No.466029057

>急にIDが黙ったしルーパチしたかな？ どうせ黙らなかったらID出たら黙れって話になるんだし俺はそういう取り敢えずマウント取れればいいやって発言嫌いだな

113 17/11/16(木)18:44:52 No.466029084

実際個別に違うテーブルが割り当てられてたのかユーザー側では調べようもないんだけど体感的には心当たりはあり過ぎる

114 17/11/16(木)18:45:14 No.466029167

ハズレ垢って自覚した人は辞めるんだろうか？

115 17/11/16(木)18:45:19 No.466029189

>今から始めた人も60連分の石もらえるから新規ユーザー増えそう ありそうだから笑う

116 17/11/16(木)18:45:46 No.466029312

>自前で証明できるのか？という矛盾に満ちているぞ 例えば乱数の生成を業界団体で共通に作って各自乱数に応じた景品交換表を用意するとか方法はありそうだけど別にやらなくても許してくれるね

117 17/11/16(木)18:45:58 No.466029373

>実際個別に違うテーブルが割り当てられてたのかユーザー側では調べようもないんだけど体感的には心当たりはあり過ぎる それを人は錯覚という

118 17/11/16(木)18:46:01 No.466029387

そんだけ貰えるなら試しにやるだけやってみようかなって思わないこともない

119 17/11/16(木)18:46:04 No.466029398

せめて石よりiTunesとかグーグルプレイカードで返して欲しいけどそういうのは難しいのかな

120 17/11/16(木)18:46:45 No.466029540

錯覚で済ましてたのがそうじゃなかったから騒ぎになるわけで…

121 17/11/16(木)18:46:59 No.466029605

>例えば乱数の生成を業界団体で共通に作って各自乱数に応じた景品交換表を用意するとか方法はありそうだけど別にやらなくても許してくれるね それがゲーム内でちゃんと使われてると言う証明はどうやって…

122 17/11/16(木)18:47:38 No.466029708

>錯覚で済ましてたのがそうじゃなかったから騒ぎになるわけで… そうじゃなかったって確定したの？マジかよ…

123 17/11/16(木)18:48:18 No.466029820

バンナムがやらかしたのはでかい

124 17/11/16(木)18:48:32 No.466029879

抽選は外部サイトでやる これだ まぁ外部サイトがちゃんと抽選やってるかっていう証明はできないわけですがね

125 17/11/16(木)18:48:49 No.466029945

擬似乱数は正確な乱数じゃないから不正とか言い出しそう

126 17/11/16(木)18:48:55 No.466029975

ルーパチしたあともわかりやすすぎる

127 17/11/16(木)18:49:01 No.466029999

>そうじゃなかったって確定したの？マジかよ… それはもう確定してるよ 故意かどうかは分からん

128 17/11/16(木)18:49:30 No.466030093

>それはもう確定してるよ ソースは？

129 17/11/16(木)18:49:40 No.466030132

>バンナムがやらかしたのはでかい おれじゃない アカツキがやった しらない すんだこと

130 17/11/16(木)18:49:59 No.466030194

もういっそ紙にシリアル刷ってくじとして売れ

131 17/11/16(木)18:50:17 No.466030269

>ソースは？ 運営はソースにならないの…？

132 17/11/16(木)18:51:07 No.466030435

全く懲りない

133 17/11/16(木)18:51:40 No.466030529

排出確率がおかしかったとは公式は言ってないぞ

134 17/11/16(木)18:52:30 No.466030690

>運営はソースにならないの…？ 運営は表示の不具合だって言ってるね

135 17/11/16(木)18:52:38 No.466030714

こうやってありもしないことが広まっていくのです

136 17/11/16(木)18:52:51 No.466030757

証明しようのないもんを錯覚つってやりすごしてたもんんだから 疑惑が深まったときにも潔白を証明しようがないんだな…