17/11/15(水)23:35:37 二正面... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1510756537918.png 17/11/15(水)23:35:37 No.465910209
二正面作戦はどう考えても無理があったと思うぞ伍長殿
1 17/11/15(水)23:36:18 No.465910374
旧ドイツ帝国領を取り返した時点で止めときゃ良かったのに
2 17/11/15(水)23:37:32 No.465910676
イギリスが島に籠っている間にソ連をぶっ潰せば二正面にはならないし！ ししし！
3 17/11/15(水)23:37:59 No.465910771
先に核を開発さえしてたら
4 17/11/15(水)23:38:18 No.465910859
ドイツ軍バクー油田まで取ろうとしてたからな アゼルバイジャンだぞアゼルバイジャン 遠すぎるわ！
5 17/11/15(水)23:39:50 No.465911209
日本の事は当時実はそんなに好きじゃなかったとか聞いて悲しくなった
6 17/11/15(水)23:41:02 No.465911486
アフリカ含めたら三方面作戦
7 17/11/15(水)23:41:34 No.465911603
>遠すぎるわ！ 遠すぎる…… su2106640.png
8 17/11/15(水)23:42:17 No.465911775
トルコさえ味方につけば
9 17/11/15(水)23:42:51 No.465911912
>日本の事は当時実はそんなに好きじゃなかったとか聞いて悲しくなった むしろ友好ポーズを真に受けてる「」がいる方に驚く 黄禍論とかあったぐらいなのに
10 17/11/15(水)23:43:23 No.465912026
>日本の事は当時実はそんなに好きじゃなかったとか聞いて悲しくなった 実はも何も 嫌いだろ
11 17/11/15(水)23:43:29 No.465912046
>日本の事は当時実はそんなに好きじゃなかったとか聞いて悲しくなった 今でも嫌ってるし永遠に見下してると思うよ
12 17/11/15(水)23:43:43 No.465912119
ウクライナまで行ったと思うと気が遠くなる
13 17/11/15(水)23:43:55 No.465912157
この人が無茶じゃない時あったか？
14 17/11/15(水)23:44:56 No.465912380
>アゼルバイジャンだぞアゼルバイジャン >遠すぎるわ！ どの辺だっけと地図見たら黒海挟んで反対側のそのまた先じゃねーか！
15 17/11/15(水)23:44:56 No.465912382
菜食主義なのに立派な体格の力士は気に入ってたし… 誤解だこれ
16 17/11/15(水)23:45:03 No.465912410
つーかドイツってww1でアジアの植民地みーんな日本に取られてるし ww2だって国民党軍に武器や軍事顧問供給してたり 仲良いときなんてないぞ
17 17/11/15(水)23:45:04 No.465912414
>今でも嫌ってるし永遠に見下してると思うよ まだ生きてんのか総統…
18 17/11/15(水)23:45:09 No.465912431
日中戦争真っ只中でも蒋介石国民政府軍に武器を提供してるくらいだ
19 17/11/15(水)23:45:31 No.465912511
やっている事が無茶すぎて戦争始まる前からクーデター計画が練られていた程度には無茶 英仏がヘタレなければチェコとの諍いの時点で終わっていた
20 17/11/15(水)23:46:01 No.465912603
>>今でも嫌ってるし永遠に見下してると思うよ >まだ生きてんのか総統… いま月にいるぞ
21 17/11/15(水)23:46:09 No.465912630
アーリア人至上主義のナチが日本嫌いなのは当たり前だろう
22 17/11/15(水)23:46:28 No.465912699
WW1でもだけどドイツは二正面のうち一正面は 一時的に勝利出来る程度には強いのがいけないんだと思う
23 17/11/15(水)23:46:38 No.465912726
まずドイツいじめるフランスは国民感情的に絶対潰したいだろ となるとそこまでの通り道であるベルギーとかあのへんのごちゃごちゃしたの飲み込むだろ 散々嫌がらせしてくるイギリスもぶちのめしときたいだろ となるとフランスに前線基地立てて飛行機山ほど飛ばすだろ 失敗したから元々自分がやりたかったドイツ国民の絶対生存スペースを確保するための東方生存圏がどうしても欲しくなるだろ ポーランド経由でソ連攻め込むことにけってーい
24 17/11/15(水)23:46:44 No.465912740
ドイツのナショナリズムが目的ならそれこそドイツ帝国の領土奪還で良かったんじゃねえの 総統やりすぎ
25 17/11/15(水)23:47:00 No.465912795
ナポレオンが冬将軍で失敗したのに同じことしてる… 馬鹿なの？
26 17/11/15(水)23:47:02 No.465912800
建前：我々は三千年間負けなかった盟友と共に戦うのだ！アメリカなど恐れるに足りない！ 本音：アメリカじゃなくてソ連に攻撃しろよ…
27 17/11/15(水)23:47:21 No.465912879
ドイツは対フランスだけ 日本は対中だけしていれば…
28 17/11/15(水)23:47:38 No.465912955
>つーかドイツってww1でアジアの植民地みーんな日本に取られてるし 同盟したんだから委任統治領返してくだち…
29 17/11/15(水)23:48:04 No.465913058
実はイタリアのせいで2どころか多正面作戦になってる
30 17/11/15(水)23:48:06 No.465913071
>ドイツは対フランスだけ ポーランド回廊あるんだから どのみちポーランドは潰しに行った
31 17/11/15(水)23:48:28 No.465913146
好き嫌いで組む相手選ぶ国があるかよ！
32 17/11/15(水)23:48:44 No.465913208
カティンの森！ ポーランドは酷い目に遭う
33 17/11/15(水)23:48:50 No.465913237
いうてもマンシュタインプランにしても2正面だよ 主攻方面以外は抑え程度だけど
34 17/11/15(水)23:49:01 No.465913298
日中戦争だけでもう破綻するわ！ って見通しを我が国の参謀本部が
35 17/11/15(水)23:49:17 No.465913352
北欧諸国すぐ占領されたなー
36 17/11/15(水)23:49:25 No.465913379
なんかラインラント進駐ってのが凄かったと聞いた
37 17/11/15(水)23:49:39 No.465913436
日本とかいう頭の沸いた連中仲間にしなきゃアメリカ参戦遅くてイギリス落とせてたんじゃねえかな
38 17/11/15(水)23:50:29 No.465913613
支那なんてちょっとぶん殴れば黙って従うし… ぶん殴って黙らせて返す刀でソ連ぶん殴るし…
39 17/11/15(水)23:50:30 No.465913619
もうちょっと生まれ故郷大事にした方が良かったんじゃない？ 二等国民扱いはちょっと
40 17/11/15(水)23:50:43 No.465913671
ファシストというか枢軸陣営が突然領土欲剥き出しで暴走しなければ世界は反共で一つになってたかもしれないのに
41 17/11/15(水)23:51:01 No.465913723
>なんかラインラント進駐ってのが凄かったと聞いた ゴリ押しにゴリ押しを重ねてフランス軍と比較したらプロレスラーと幼児ぐらいの配備戦力なのに 一方的に占領を宣言してゴネ得しちゃった
42 17/11/15(水)23:51:02 No.465913729
>日中戦争真っ只中でも蒋介石国民政府軍に武器を提供してるくらいだ ドイツとしては本来日本と中国が仲良く宿敵ソ連をアジアから牽制してくれるのが理想のはずだけど その辺の外交は日独共に適当というかその場しのぎ感半端ないよね
43 17/11/15(水)23:51:06 No.465913743
ドイツって東欧やバルト三国にドイツ人入植させまくってたから どのみち建前上はドイツ人保護を名目に東欧を占領する
44 17/11/15(水)23:51:06 No.465913744
>日本とかいう頭の沸いた連中仲間にしなきゃアメリカ参戦遅くてイギリス落とせてたんじゃねえかな アメリカ参戦関係なくドイツ軍はドーバー海峡を越えられないよ
45 17/11/15(水)23:51:42 No.465913853
>実はイタリアのせいで2どころか多正面作戦になってる イタリアは勝ち組ですぞー！ ことごとく引き際を見極めてくだされー！
46 17/11/15(水)23:51:49 No.465913875
>日本とかいう頭の沸いた連中仲間にしなきゃアメリカ参戦遅くてイギリス落とせてたんじゃねえかな アメリカが来なくても最初っからイギリスは落とせねえよ
47 17/11/15(水)23:51:54 No.465913890
日本軍の話は日本軍のスレでしてくだち
48 17/11/15(水)23:52:21 No.465913972
ムッソリーニはバチカン関係のゴタゴタ解決したせいか大分許されてる感ある
49 17/11/15(水)23:52:23 No.465913980
>日本とかいう頭の沸いた連中仲間にしなきゃアメリカ参戦遅くてイギリス落とせてたんじゃねえかな バトルオブブリテンの時点でぜってー無理だわ
50 17/11/15(水)23:52:33 No.465914005
>ナポレオンが冬将軍で失敗したのに同じことしてる… >馬鹿なの？ 我々の開発した新天気予報システムによれば今年の冬は暖かい！！！ 1940年代の天気予報がアテになるはずもなく…
51 17/11/15(水)23:52:51 No.465914072
日本も色々無謀だけどドイツさんも中々すぎる… そもそもソ連に勝てる算段あったのかよ
52 17/11/15(水)23:52:57 No.465914086
>イタリアは勝ち組ですぞー！ >ことごとく引き際を見極めてくだされー！ >戦場になるイタリア本土 >当然のように追放される国王
53 17/11/15(水)23:52:58 No.465914091
>ドイツとしては本来日本と中国が仲良く宿敵ソ連をアジアから牽制してくれるのが理想のはずだけど >その辺の外交は日独共に適当というかその場しのぎ感半端ないよね そう思うなら独ソ不可侵条約なんぞ結ぶなやと それがなかったら北進もあり得たのにな
54 17/11/15(水)23:53:01 No.465914101
こいつの経済復興策は戦争ありきだから 早晩失敗する宿命
55 17/11/15(水)23:53:14 No.465914142
>実はイタリアのせいで2どころか多正面作戦になってる アフリカ戦線構築なしだとバルカン半島方面から対ソ戦線の横っ腹直撃されるし…
56 17/11/15(水)23:53:24 No.465914177
俺驚いちゃったんだけどさ ソ連兵も結構東部戦線で凍死してるんだよね ロシア人って基本的に凍死って概念は無いもんだと思ってた
57 17/11/15(水)23:53:27 No.465914181
そもそもイタリアだってムッソリーニはかなりの間 ナチスはクソって言い続けてたやつだぞ
58 17/11/15(水)23:53:32 No.465914202
ウスタシャとかいうやべーの
59 17/11/15(水)23:53:38 No.465914241
チェコスロヴァキアまでで我慢しておけばねぇ… 日本で言うと朝鮮までで我慢しとけみたいなもんだけど
60 17/11/15(水)23:53:40 No.465914251
モスクワ占領できてもスターリンに逃げられたら泥沼だろうなあ
61 17/11/15(水)23:53:40 No.465914252
ドイツ帝国がしっかりしてればそもそもこんなことには…
62 17/11/15(水)23:53:48 No.465914277
ハーツオブアイアンでドイツをやると石油の最有力取引先がソ連なんだけど史実でもそうだというのがひどい
63 17/11/15(水)23:53:48 No.465914280
イギリスとやり合うならスエズは必要だからアフリカは仕方ない ただなぜバルカン半島にまでちょっかいだすのイタリアは
64 17/11/15(水)23:54:03 No.465914330
政治家としてはメチャ有能で雇用復活道路整備で国民歓喜！って話を聞くけど どこまでホントなんだろう
65 17/11/15(水)23:54:07 No.465914350
冬将軍は人種差別をしないからな
66 17/11/15(水)23:54:18 No.465914381
>日本も色々無謀だけどドイツさんも中々すぎる… >そもそもソ連に勝てる算段あったのかよ 見通しが甘かったの一言に尽きるかな ソ連の戦力を正確に把握していれば緒戦で勝利を重ねても降伏させることはできないという結論に到ったはず
67 17/11/15(水)23:54:21 No.465914392
>矢十字党とかいうやべーの
68 17/11/15(水)23:54:40 No.465914473
>政治家としてはメチャ有能で雇用復活道路整備で国民歓喜！って話を聞くけど >どこまでホントなんだろう >こいつの経済復興策は戦争ありきだから >早晩失敗する宿命
69 17/11/15(水)23:54:44 No.465914482
>そもそもソ連に勝てる算段あったのかよ ナチスドイツは無限に戦争を仕掛けて負かした国の全てを吸い尽くすことで ドイツ国民が裕福になり続けるという構造のもとに作った国家システムなので常に戦争をしなければ国ごと死ぬ
70 17/11/15(水)23:54:51 No.465914503
スレッドを立てた人によって削除されました
71 17/11/15(水)23:55:16 No.465914595
いいよね戦争の役に立つ部分以外碌に着工していないアウトバーン
72 17/11/15(水)23:55:16 No.465914597
>見通しが甘かったの一言に尽きるかな >ソ連の戦力を正確に把握していれば緒戦で勝利を重ねても降伏させることはできないという結論に到ったはず あのフィンランドに苦戦してる雑魚だぜ！！ 腐ったドアは余裕で蹴り破れる！！！
73 17/11/15(水)23:55:22 No.465914620
>そもそもイタリアだってムッソリーニはかなりの間 >ナチスはクソって言い続けてたやつだぞ 本来そう悪いものでもないファシズムという思想を人種差別的なナチズムに変えちまったしなあ
74 17/11/15(水)23:55:26 No.465914633
>ハーツオブアイアンでドイツをやると石油の最有力取引先がソ連なんだけど史実でもそうだというのがひどい 枢軸側で勝とうと思ったらソ連アメリカプレイヤーに寄生させてもらうしかないというプロレス状態いいよね…
75 17/11/15(水)23:55:45 No.465914695
都合の良いところで戦争がやめられるなら苦労しないさ…
76 17/11/15(水)23:55:53 [英語教師おじさん] No.465914734
あいつらパシリ人種としか思ってないっすよ
77 17/11/15(水)23:55:57 No.465914749
ベルサイユ条約が悪ですぞー！！！
78 17/11/15(水)23:55:59 No.465914757
ドイツ軍って北海油田はどうしてたの
79 17/11/15(水)23:56:03 No.465914770
スレッドを立てた人によって削除されました
80 17/11/15(水)23:56:09 No.465914785
>ウスタシャとかいうやべーの いいですよねSSですらドン引きしてバルカン半島怖…行きたくない…とトラウマになる地獄絵図 よくない
81 17/11/15(水)23:56:23 No.465914843
ロシア人の弱点は空から雪に落ちると死ぬことと聞いた
82 17/11/15(水)23:56:24 No.465914850
スレッドを立てた人によって削除されました
83 17/11/15(水)23:57:21 No.465915039
ドゥーチェはミュンヘン会談でフランスとイギリスがやる気ないことを知って仕方なくドイツと組むことになっちまった
84 17/11/15(水)23:57:57 No.465915160
ドイツは二回の大戦でボロ負けしてるって冷静に考えると凄いよね
85 17/11/15(水)23:58:00 No.465915171
>ドイツ軍って北海油田はどうしてたの 北海油田が発見されたのは1969年だぞ…
86 17/11/15(水)23:58:05 No.465915183
まさはるしてるとレス消されるぞ
87 17/11/15(水)23:58:07 No.465915194
フランスなんか維持できるわけもなく
88 17/11/15(水)23:58:20 No.465915226
枢軸はお互い憎み合ってたんだなぁ
89 17/11/15(水)23:58:25 No.465915243
>ドゥーチェはミュンヘン会談でフランスとイギリスがやる気ないことを知って仕方なくドイツと組むことになっちまった なんでエチオピア侵攻はだめよしてナチ野郎にはいい顔するんだよって不信感もあっただろうしな…
90 17/11/15(水)23:58:34 No.465915275
ソ連の無傷の戦略予備だけでドイツと戦えそうなくらいでひどい
91 17/11/15(水)23:58:38 No.465915296
>ベルサイユ条約が悪ですぞー！！！ 普仏戦争の後始末とかブレストリトフスク条約とか見てると ドイツ人だけにはこれは言われたくないなって
92 17/11/15(水)23:58:39 No.465915301
いくらなんでもイタリアはあの時点で戦争しかけるのは無理じゃないかな… 主力が豆戦車て
93 17/11/15(水)23:58:44 No.465915318
開戦時の電撃戦って発想は素晴らしかったのに 戦いが進むにつれてどんどん実行出来なくなっていって 兵器も防衛戦専用みたいな遅くて硬くて動けないのばっか作られるようになっていく
94 17/11/15(水)23:58:56 No.465915351
ムッソリーニは再評価も進んでるけどスレ画はどうかな…
95 17/11/15(水)23:58:57 No.465915356
hoi4だと無から石油とゴム作り出せるので無限に戦えるぞ！ まぁなぜか同盟国同士で輸出禁止しだして干からびるけど
96 17/11/15(水)23:59:05 No.465915377
>ドイツは二回の大戦でボロ負けしてるって冷静に考えると凄いよね 二回とも二正面作戦をしてるという…
97 17/11/15(水)23:59:39 No.465915488
ドイツ軍ってww1の浸透戦術やww2の電撃戦や 戦術レベルだと凄いのに戦略レベルになるとダメだね
98 17/11/15(水)23:59:41 No.465915501
>ムッソリーニは再評価も進んでるけどスレ画はどうかな… しようとしても許されないし…
99 17/11/15(水)23:59:56 No.465915554
WW1であんだけ苦戦したフランスが一瞬でお陀仏になっちまったからな 未回収のイタリアを奪う千載一遇の好機に耐えられなかった
100 17/11/16(木)00:00:07 No.465915595
ソ連人全員餓死させようとしてたとか頭おかしい… ただでさえ皆殺しにする勢いだし
101 17/11/16(木)00:00:19 No.465915646
日独伊三国同盟は冗談の産物すぎる まだ独ソのほうがまともな同盟だった
102 17/11/16(木)00:00:25 No.465915662
失われた勝利とか言う言い訳
103 17/11/16(木)00:00:27 No.465915665
>二回とも二正面作戦をしてるという… そして二回ともヘボい同盟国に足を引っ張られているという…
104 17/11/16(木)00:00:31 No.465915680
>ドイツ軍ってww1の浸透戦術やww2の電撃戦や >戦術レベルだと凄いのに戦略レベルになるとダメだね 最初から戦略が破綻してるから戦術で頑張ったところで取り戻せないんだ
105 17/11/16(木)00:00:32 No.465915685
スレ画はまぁ許されないよね
106 17/11/16(木)00:00:33 No.465915687
>ドイツ軍ってww1の浸透戦術やww2の電撃戦や >戦術レベルだと凄いのに戦略レベルになるとダメだね 結局戦術でもソ連に勝てないしな
107 17/11/16(木)00:00:42 No.465915716
ユダヤ人ころころしてなければ再評価はされてたかもね
108 17/11/16(木)00:00:43 No.465915724
>いくらなんでもイタリアはあの時点で戦争しかけるのは無理じゃないかな… >主力が豆戦車て そもそも日用品すら足りてないからな… ドゥーチェが悪いと言われているが実際に軍権握っていたのは国王だから国王が悪い ローマ進軍の時にドゥーチェに政権預けたのも国王の思い付きだし
109 17/11/16(木)00:00:57 No.465915792
>いくらなんでもイタリアはあの時点で戦争しかけるのは無理じゃないかな… そもも軍備整ってないから軍部は皆反対してたのにドゥーチェがノリノリで宣戦布告するから…
110 17/11/16(木)00:00:58 No.465915794
>俺驚いちゃったんだけどさ >ソ連兵も結構東部戦線で凍死してるんだよね >ロシア人って基本的に凍死って概念は無いもんだと思ってた だからジューコフなんかはドイツの元将校達が戦後に独ソ戦の敗因を 冬将軍に押し付けてる風潮に対して ドイツ人とロシア人でそこまで寒さの耐性に差があるか！ソ連軍の強さを潔く認めろ！と憤慨している
111 17/11/16(木)00:01:20 No.465915874
どうして負け犬がつるんで勝ち組連合に勝てると思うのですか...？
112 17/11/16(木)00:01:30 No.465915920
フランスって一次の頃はあんなに精強だったのになんで二次はちっとも保たなかったんだ
113 17/11/16(木)00:01:30 No.465915925
>日独伊三国同盟は冗談の産物すぎる >まだ独ソのほうがまともな同盟だった 修学旅行の班決めでぼっちが3人嫌々汲んだ班とかそんな感じ
114 17/11/16(木)00:01:39 No.465915953
そういえば日本は早く降伏してればとか言われるけど首都占領かまされたドイツってそういうこと言われないよね
115 17/11/16(木)00:01:53 No.465916016
>ドイツ人とロシア人でそこまで寒さの耐性に差があるか！ソ連軍の強さを潔く認めろ！と憤慨している 正論過ぎる…
116 17/11/16(木)00:02:00 No.465916033
名誉アーリア人とか意味わからんのですよ伍長
117 17/11/16(木)00:02:00 No.465916036
>ユダヤ人ころころしてなければ再評価はされてたかもね 遠い未来イスラムが欧州を支配する時代が来れば再評価されるかもしれないというブラックジョーク
118 17/11/16(木)00:02:02 No.465916042
>どうして負け犬がつるんで勝ち組連合に勝てると思うのですか...？ 塵も積もれば山となるし…
119 17/11/16(木)00:02:05 No.465916050
>未回収のイタリアを奪う千載一遇の好機に耐えられなかった ニースを取り戻せば全部回収できたことになるんだっけ？
120 17/11/16(木)00:02:11 No.465916064
内陸国が戦線を複数抱えるのはわりと普通なので それをやらないという事よりどちらに注力するかという事の見極めが大事
121 17/11/16(木)00:02:36 No.465916151
>フランスって一次の頃はあんなに精強だったのになんで二次はちっとも保たなかったんだ 一次で国力使い果たした
122 17/11/16(木)00:02:49 No.465916196
>ドイツは二回の大戦でボロ負けしてるって冷静に考えると凄いよね そんで今はヨーロッパの中で一人勝ち状態ですよ なんなんだアイツら
123 17/11/16(木)00:02:53 No.465916222
イギリス相手はわると接戦だったし！
124 17/11/16(木)00:02:54 No.465916230
>そういえば日本は早く降伏してればとか言われるけど首都占領かまされたドイツってそういうこと言われないよね 100％勝ち目のない戦争してた日本と勝ち目のあったドイツじゃ状況が違う
125 17/11/16(木)00:02:58 No.465916249
ロシアが冬将軍利用できたのもフィンランドとの戦争で寒さの怖さをよくよく理解していたからという
126 17/11/16(木)00:03:00 No.465916259
>そういえば日本は早く降伏してればとか言われるけど首都占領かまされたドイツってそういうこと言われないよね 自業自得なところあるし徹底的に破壊されなければ生まれ変われなかっただろうし
127 17/11/16(木)00:03:11 No.465916299
>フランスって一次の頃はあんなに精強だったのになんで二次はちっとも保たなかったんだ 一次で国土も人もボロボロだよ
128 17/11/16(木)00:03:15 No.465916314
複数戦線抱えてなかった国ってあるの？
129 17/11/16(木)00:03:19 No.465916336
ドゥーチェは内政神外交そこそこなのに戦争指導が致命的に下手くそ過ぎる…
130 17/11/16(木)00:03:34 No.465916382
梅毒おじさんですらぶち切れて匙投げるレベルで政府と軍部の意見が全くかみ合ってなかったしな…
131 17/11/16(木)00:03:38 No.465916398
>100％勝ち目のない戦争してた日本と勝ち目のあったドイツじゃ状況が違う ドイツもほぼ勝ち目なかったんじゃねえかな…
132 17/11/16(木)00:03:44 No.465916420
>複数戦線抱えてなかった国ってあるの？ ソ連
133 17/11/16(木)00:03:57 No.465916470
>複数戦線抱えてなかった国ってあるの？ ソ連だな
134 17/11/16(木)00:04:02 No.465916493
>イギリス相手はわると接戦だったし！ 逆にイギリスさんどうしてアジアでは散々だったんだろ
135 17/11/16(木)00:04:09 No.465916518
ソ連軍も冬の間は動きが鈍ってるしね 反撃開始も春の到来から
136 17/11/16(木)00:04:12 No.465916532
>>そういえば日本は早く降伏してればとか言われるけど首都占領かまされたドイツってそういうこと言われないよね >100％勝ち目のない戦争してた日本と勝ち目のあったドイツじゃ状況が違う ねーよ？！
137 17/11/16(木)00:04:23 No.465916568
一年で数回以上政権変わるとかやる気以前の問題過ぎる
138 17/11/16(木)00:04:28 No.465916586
>そういえば日本は早く降伏してればとか言われるけど首都占領かまされたドイツってそういうこと言われないよね ドイツ人は言ってるんじゃね？
139 17/11/16(木)00:04:44 No.465916650
>逆にイギリスさんどうしてアジアでは散々だったんだろ 二線級の部隊しか置いてないから
140 17/11/16(木)00:04:47 No.465916661
>ソ連 なんか別の同盟国が領土を接していたような…
141 17/11/16(木)00:04:51 No.465916671
>100％勝ち目のない戦争してた日本と勝ち目のあったドイツじゃ状況が違う ドイツがどうやって勝つんだ？
142 17/11/16(木)00:04:54 No.465916690
中国も日本としか戦ってないし… そのボロボロの日本相手にも大陸打通作戦で負けた
143 17/11/16(木)00:05:07 No.465916735
ソ連はよく見ると主要都市クソ遠いんだよね…
144 17/11/16(木)00:05:07 No.465916738
>ドゥーチェは内政神外交そこそこなのに戦争指導が致命的に下手くそ過ぎる… 政治と軍事両方担当できるほうがおかしいのだ
145 17/11/16(木)00:05:11 No.465916750
ソ連はソ連でごたついてるし 国土が広くなかったらどうたっだろうな
146 17/11/16(木)00:05:18 No.465916780
ソ連の戦術はどんなだっけか 広い面積をすんごいたくさんの砲と航空支援でズッタズタにした後に第一波軍送り込んでその対応してるうちに第二波第三波と送り込むとかだっけか
147 17/11/16(木)00:05:30 No.465916826
>>複数戦線抱えてなかった国ってあるの？ >ソ連 あんなに国土広いのに敵少なすぎない…？
148 17/11/16(木)00:05:37 No.465916854
>逆にイギリスさんどうしてアジアでは散々だったんだろ 植民地軍でまともな装備持ってるのがインドとエジプトの部隊だから
149 17/11/16(木)00:05:38 No.465916855
>逆にイギリスさんどうしてアジアでは散々だったんだろ どうしてってそりゃ一軍はヨーロッパとアフリカでアジアは二軍だから
150 17/11/16(木)00:05:42 No.465916879
>一年で数回以上政権変わるとかやる気以前の問題過ぎる というか日本の場合満州の遠因がその政権の短さだったりするしな…
151 17/11/16(木)00:05:45 No.465916889
中国は中国と戦ってたし…
152 17/11/16(木)00:05:46 No.465916893
>政治と軍事両方担当できるほうがおかしいのだ やっぱり独裁って無理があるのでは…
153 17/11/16(木)00:05:58 No.465916931
物量を活かすロジスティクスの面で枢軸は圧倒的に負けすぎる
154 17/11/16(木)00:06:05 No.465916948
現代のアメリカも一方面では攻勢に出てその間に他では耐えるという多方面作戦が基本戦略
155 17/11/16(木)00:06:16 No.465916999
中国は内輪もめで色々ストップしてたから…
156 17/11/16(木)00:06:23 No.465917021
アフリカ戦線が終わってやってきたマチルダ相手に手も足もでなかったしな 硬すぎるよマチルダさん
157 17/11/16(木)00:06:23 No.465917025
>そのボロボロの日本相手にも大陸打通作戦で負けた どうして負けた中国と終戦まで日本軍は戦ってるのですか？
158 17/11/16(木)00:06:43 No.465917105
>>複数戦線抱えてなかった国ってあるの？ >ソ連 反対側から東洋の優秀な軍事大国が強烈なプレッシャーを掛けてたろう？
159 17/11/16(木)00:06:43 No.465917106
フランスとイギリス仲悪いのに仲いいな
160 17/11/16(木)00:06:51 No.465917145
軍事全振りにした毛沢東もダメだったからな… 戦争はめっちゃ強いのに…
161 17/11/16(木)00:06:55 No.465917157
>ソ連はソ連でごたついてるし >国土が広くなかったらどうたっだろうな スレ画がスターリンの大粛清褒めてたな あれがあったから赤軍は戦争中に分裂しなかったとか
162 17/11/16(木)00:06:59 No.465917172
あの時代ボロボロじゃなかったのって主要国ではアメリカくらいなんじゃ
163 17/11/16(木)00:07:10 No.465917229
>ソ連の戦術はどんなだっけか >広い面積をすんごいたくさんの砲と航空支援でズッタズタにした後に第一波軍送り込んでその対応してるうちに第二波第三波と送り込むとかだっけか su2106690.png こんなん
164 17/11/16(木)00:07:12 No.465917235
>そのボロボロの日本相手にも大陸打通作戦で負けた 上海戦終わってから中華民国軍は決戦主義取ってないんで…
165 17/11/16(木)00:07:20 No.465917272
>どうして負けた中国と終戦まで日本軍は戦ってるのですか？ しってるか ちゅうごくはめっちゃひろい
166 17/11/16(木)00:07:21 No.465917282
アメリカいるとマジつまんねえな 萎えるわチート国家
167 17/11/16(木)00:07:24 No.465917293
ドゥーチェはある時期まではドイツと西欧諸国双方と仲の良いバランサーとして 上手く立ち回ろうとしてたフシがあるけど結局欲に目が眩んだのかな… そのあたりスペインのフランコは立派だったよね
168 17/11/16(木)00:07:29 No.465917316
そもそもの純血アーリア人がロシア人やペルシャ人なのが最高に滑稽 まがい物の混血が純血を滅ぼす気か
169 17/11/16(木)00:07:33 No.465917329
第二次のドイツは戦略目標がコロコロ変わって何が勝利なのか正直分からない
170 17/11/16(木)00:07:42 No.465917367
>あの時代ボロボロじゃなかったのって主要国ではアメリカくらいなんじゃ 本国が戦火に巻き込まれない位置関係ずるいよね
171 17/11/16(木)00:08:07 No.465917470
一次大戦でどこも消耗しきっててヘロヘロだったから… 半端な参戦しかしてないか早々に負けたとこが元気だったから二次大戦起きたようにも思える
172 17/11/16(木)00:08:11 No.465917489
>スレ画がスターリンの大粛清褒めてたな >あれがあったから赤軍は戦争中に分裂しなかったとか 結果論だけどあれで老人たちが消え去って若い叩き上げばっかりになったからな
173 17/11/16(木)00:08:12 No.465917497
>しってるか >ちゅうごくはめっちゃひろい つまり負けてないのでは？
174 17/11/16(木)00:08:23 No.465917549
制空権取られたらそりゃ勝ち目ないよな
175 17/11/16(木)00:08:34 No.465917602
>>あの時代ボロボロじゃなかったのって主要国ではアメリカくらいなんじゃ >本国が戦火に巻き込まれない位置関係ずるいよね そこでこの風船爆弾！
176 17/11/16(木)00:08:45 No.465917637
真の勝ち組はスペイン
177 17/11/16(木)00:08:55 No.465917684
>軍事全振りにした毛沢東もダメだったからな… >戦争はめっちゃ強いのに… 古代の時点で劉邦が馬上で天下を取れても馬上で天下は治められませんって言われてたけど ちょっと慧眼すぎる
178 17/11/16(木)00:09:09 No.465917751
>結果論だけどあれで老人たちが消え去って若い叩き上げばっかりになったからな 革命主義者なんて滅ぼしといて正解だよ
179 17/11/16(木)00:09:17 No.465917794
なんもかんもWW1でやらかした連中が悪いよ
180 17/11/16(木)00:09:44 No.465917903
>なんもかんもWW1でやらかした連中が悪いよ おのれ皇太子！
181 17/11/16(木)00:09:57 No.465917962
>本国が戦火に巻き込まれない位置関係ずるいよね ヨーロッパからだとイギリスかイベリア半島攻略しないとアメリカ本土に行けないからな
182 17/11/16(木)00:09:59 No.465917974
モンゴルも完全に中国を平定するまで何十年も費やしているからね 所謂征服王朝も大体華北平定したあたりで兄弟の盟約交わして貢物貰って満足するというか物理的に征服出来ないし
183 17/11/16(木)00:10:10 No.465918033
>第二次のドイツは戦略目標がコロコロ変わって何が勝利なのか正直分からない 独ソ戦も作戦立案時点でモスクワ取るかバクー撮るかで揉めまくったもんな… お陰で初期の進軍にも微妙に南に展開される
184 17/11/16(木)00:10:20 No.465918072
真の勝ち組はアイルランド
185 17/11/16(木)00:10:30 No.465918101
ソ連の大粛清って今まで蓄積したノウハウが全部無くなるほど苛烈なものって聞いたけど たった数年で持ち直してあのアメリカでさえ 「これウチでやられたら核でしか防げないな」みたいな最強戦術考えたのってすごくね？
186 17/11/16(木)00:10:46 No.465918179
>真の勝ち組は共産主義国
187 17/11/16(木)00:11:04 No.465918259
アルハンゲリスクとアストラハンが目標ラインだけど 世界地図見るとうn無理だこれってなるなった
188 17/11/16(木)00:11:05 No.465918264
スウェーデンもなんだかんだで生き残ったぞ
189 17/11/16(木)00:11:07 No.465918274
>真の勝ち組は共産主義国 し、死んでる…
190 17/11/16(木)00:11:17 No.465918316
皇太子が銃弾くらいで死なずに跳ね返してたら数百万んくらいは助かったかもしれない
191 17/11/16(木)00:11:19 No.465918322
WW2中にアメリカ本国が受けたダメージって日本の風船爆弾での一般人数名だけだもんな…
192 17/11/16(木)00:11:34 No.465918371
褒めたのはあれでトハチェフスキー他処分できたからじゃねえの…？ ジューコフ達が生えてきたけど
193 17/11/16(木)00:12:33 No.465918582
ソ連百周年を祝う各自治体のタイムカプセルが存在するらしいな それによればソ連は世界を一つにまとめて銀河系に進出しているらしい
194 17/11/16(木)00:12:41 No.465918617
>たった数年で持ち直してあのアメリカでさえ >「これウチでやられたら核でしか防げないな」みたいな最強戦術考えたのってすごくね？ 戦術というか圧倒的な物量の洪水というか
195 17/11/16(木)00:12:44 No.465918629
>WW2中にアメリカ本国が受けたダメージって日本の風船爆弾での一般人数名だけだもんな… 風船爆弾やべえな…
196 17/11/16(木)00:12:58 No.465918685
アイルランドくんはイギリスとアメリカに挟まれながら中立でーすする肝の太さすごい
197 17/11/16(木)00:13:13 No.465918755
>WW2中にアメリカ本国が受けたダメージって日本の風船爆弾での一般人数名だけだもんな… 一応カリフォルニアが砲撃も受けてるよ！
198 17/11/16(木)00:13:16 No.465918767
>ソ連の大粛清って今まで蓄積したノウハウが全部無くなるほど苛烈なものって聞いたけど >たった数年で持ち直してあのアメリカでさえ >「これウチでやられたら核でしか防げないな」みたいな最強戦術考えたのってすごくね 最強戦術の大本は大粛清食らったトゥハチェフスキーの案だからね… 本人は死んでも考えは残ってるからそこを研究できた
199 17/11/16(木)00:13:17 No.465918771
軍事力じゃなくて国力が全てだとアメリカが教えてくれる 見ろよこの開戦前の貧弱なアメリカ陸軍！
200 17/11/16(木)00:13:23 No.465918798
>>たった数年で持ち直してあのアメリカでさえ >>「これウチでやられたら核でしか防げないな」みたいな最強戦術考えたのってすごくね？ >戦術というか圧倒的な物量の洪水というか 物量の活用の仕方が凄いんだよ
201 17/11/16(木)00:13:29 No.465918828
ソ連は開戦するずっと前からドイツに攻められた場合 モスクワ近郊まで取られる事を想定して綿密な疎開計画立てて 実際にその通りに実行してる所が凄い
202 17/11/16(木)00:13:36 No.465918851
>戦術というか圧倒的な物量の洪水というか 戦術も戦略も何一つ理解してないのはわかる
203 17/11/16(木)00:13:58 No.465918932
中盤以降は戦術面でも各級指揮官の能力でもソ連のがドイツより上じゃないかな
204 17/11/16(木)00:14:10 No.465918978
国力を得るためにもやはり植民地は必要…
205 17/11/16(木)00:14:24 No.465919024
物量ぶつけるのが一番難しいんだぞ
206 17/11/16(木)00:14:43 No.465919100
やはり共産主義者の結束力は素晴らしいな
207 17/11/16(木)00:14:44 No.465919103
ドイツの科学力は世界一ってわりに航空機では英国に負け戦車ではソ連に負け
208 17/11/16(木)00:14:56 No.465919142
ただ前に進めってやってもそれこそ冬戦争みたいなことになるからな…
209 17/11/16(木)00:15:07 No.465919180
>軍事力じゃなくて国力が全てだとアメリカが教えてくれる >見ろよこの開戦前の貧弱なアメリカ陸軍！ いいよね最高難易度だとそもそも軍備拡張すらおぼつかないペナルティ食らってるの
210 17/11/16(木)00:15:09 No.465919194
>なんもかんもWW1でやらかした連中が悪いよ なんもかんもナポレオン戦争の処理が悪いよ
211 17/11/16(木)00:15:21 No.465919234
工場疎開しながらT34の生産効率上げまくってるのがなんで…？ってなる
212 17/11/16(木)00:15:32 No.465919274
ドイツにも後期でもモーデルみたいなのが頑張ってはいたけどね 死ぬまでの時間を伸ばしただけとも言えるが
213 17/11/16(木)00:15:35 No.465919289
>国力を得るためにもやはり植民地は必要… なんか痩せ細ってませんか？
214 17/11/16(木)00:16:02 No.465919396
アメリカなんて独立して200年も経ってなかったくせに！
215 17/11/16(木)00:16:08 No.465919438
日本は狭い！植民地が必要！ドイツは狭い！東方生存圏必要！ ってのを戦後日本ドイツ見てると悲しい気持ちになる いらねぇじゃん...
216 17/11/16(木)00:16:08 No.465919439
伊?号潜水艦が頑張ってアメリカ本土の製油所砲撃したの忘れないであげてくだち！
217 17/11/16(木)00:16:37 No.465919551
アイルランドはww2の20年くらい前に イギリスから独立したばっかなので 基本的には反イギリスだよ 日本軍がプリンスオブウェールズ沈めたとき喜んだくらいには
218 17/11/16(木)00:16:44 No.465919578
アメリカは歴史的には軽軍備の時期の方が長いよね
219 17/11/16(木)00:16:54 No.465919627
>アメリカなんて独立して200年も経ってなかったくせに！ ドイツ建国から何年か言ってみろよ伍長！
220 17/11/16(木)00:16:56 No.465919635
台湾と朝鮮は軍事的な意味以外で日本本国の役に立ったのかな… 満洲は棄み…希望に満ちた移民先という意味が一応あったけど
221 17/11/16(木)00:17:03 No.465919672
とりあえず国力か…
222 17/11/16(木)00:17:23 No.465919748
日本の目的はアジアの解放ですー 植民地支配が目的じゃないですー
223 17/11/16(木)00:17:47 No.465919815
>日本は狭い！植民地が必要！ドイツは狭い！東方生存圏必要！ >ってのを戦後日本ドイツ見てると悲しい気持ちになる >いらねぇじゃん... そもそもWW1以前から植民地要らなくね？って話は各国にあった 植民地に利権持ってる奴が抵抗して予算分捕って植民地維持させてた
224 17/11/16(木)00:17:54 No.465919846
>ドイツ建国から何年か言ってみろよ伍長！ 千年王国！！！
225 17/11/16(木)00:18:18 No.465919956
トゥハチェフスキー殺して残ったのがブジョーンヌイとヴォロシーロフは殺りすぎ
226 17/11/16(木)00:18:53 No.465920074
そもそも植民地はおいしい交易品を独占する為に作ったものなんだからその流通が発達してなおかつ大量生産時代になったらもうそんなのいらないよね…
227 17/11/16(木)00:18:55 No.465920082
>日本の目的はアジアの解放ですー >植民地支配が目的じゃないですー 実際にインドとかは解放されたことを喜んでただろ
228 17/11/16(木)00:19:18 No.465920183
トゥハチェフスキーが生き残ってればな…
229 17/11/16(木)00:19:29 No.465920225
>日本は狭い！植民地が必要！ドイツは狭い！東方生存圏必要！ >ってのを戦後日本ドイツ見てると悲しい気持ちになる >いらねぇじゃん... アブラ…テツ…
230 17/11/16(木)00:19:29 No.465920228
>アイルランドはww2の20年くらい前に >イギリスから独立したばっかなので >基本的には反イギリスだよ >日本軍がプリンスオブウェールズ沈めたとき喜んだくらいには 嘘 アイルランドは中立だったけどアイルランド市民が数万単位でイギリス軍に志願してる Ddayの時には天候状況を連合国に提供してる アイルランド島に不時着したドイツ兵は拘禁してるがイギリス兵はすぐさま返してる プリンスオブウェールズ云々はシンフェイン党の人間が喜んでたってのが大元なんで当然 アイルランドの一般的な感情とは違う
231 17/11/16(木)00:19:35 No.465920250
>工場疎開しながらT34の生産効率上げまくってるのがなんで…？ってなる レンドリースのおかげ
232 17/11/16(木)00:20:24 [イラン] No.465920435
えっ！今日はWW2で中立貫いてもいいのか！？
233 17/11/16(木)00:20:28 No.465920457
>実際にインドとかは解放されたことを喜んでただろ いつインドが日本に解放されたんだよ...インパール成功した世界線からのレスかよ...
234 17/11/16(木)00:20:43 No.465920508
>日本は狭い！植民地が必要！ドイツは狭い！東方生存圏必要！ >ってのを戦後日本ドイツ見てると悲しい気持ちになる >いらねぇじゃん... なんて言えば良いんだろうな… 生産力を増やす為に植民地が必要みたいなイメージで喋ってる気がするけど必要だったのは物を買ってくれる市場で植民地はそういう意味なんだよ 戦後そういう物が必要なくなったのはアメリカが貿易赤字覚悟で輸入しまくってたからで 当時無くても大丈夫だったじゃんというのは全然違う
235 17/11/16(木)00:20:47 No.465920525
>植民地に利権持ってる奴が抵抗して予算分捕って植民地維持させてた フランスなんかはアルジェリアとかインドシナでWW2後も揉めることになったしね
236 17/11/16(木)00:20:49 No.465920537
>そういえば日本は早く降伏してればとか言われるけど首都占領かまされたドイツってそういうこと言われないよね ドイツの場合はソ連からめっちゃ恨み買ってるから、どのタイミングで降伏しても全力レイプされてたと思う
237 17/11/16(木)00:20:53 No.465920553
アメちゃんはレンドリースとかせずにソ連とドイツが潰し合いきったところで漁夫の利を獲れば良かったのでは？
238 17/11/16(木)00:21:07 No.465920596
植民地の名残や冷戦構造で起きた民族紛争の経済的損失考えると総合的には損してない？って
239 17/11/16(木)00:21:19 No.465920643
>とりあえず国力か… 戦略とか戦術とかは軍の力を１００％相手にぶつけるためのものであって 仮に国パワーが１０しかない所は如何に戦術や戦略を駆使して頑張っても１０の力しかぶつけられないのだ… 国パワーが素で１００あるところにかないっこない
240 17/11/16(木)00:21:29 No.465920677
トハチェフスキーが生き残ってたら欧州は赤く染まっていたかもしれない その方が幸せだったのか？
241 17/11/16(木)00:21:38 No.465920709
>>そういえば日本は早く降伏してればとか言われるけど首都占領かまされたドイツってそういうこと言われないよね >ドイツの場合はソ連からめっちゃ恨み買ってるから、どのタイミングで降伏しても全力レイプされてたと思う まあ皆殺しにしてりゃあ恨み買うわな
242 17/11/16(木)00:22:01 No.465920803
>アイルランドはww2の20年くらい前に >イギリスから独立したばっかなので >基本的には反イギリスだよ >日本軍がプリンスオブウェールズ沈めたとき喜んだくらいには 枢軸サイドの肩を持つ気はないけどアイルランド人は喜んでもバチはあたらないよね…
243 17/11/16(木)00:22:21 No.465920880
どうも当時のブロック経済というのを完全に無視してる人がいる気がする
244 17/11/16(木)00:22:25 No.465920898
ベンガル地方は私の故郷です！ インパール作戦が成功してベンガルに入って反英闘争を扇動します！そうすれば全インドが忽ち離反するはずです！ ベンガル地方の民衆が（飢餓で）し…しんでる…
245 17/11/16(木)00:23:06 No.465921049
>アメちゃんはレンドリースとかせずにソ連とドイツが潰し合いきったところで漁夫の利を獲れば良かったのでは？ 西側の資材で耐えた一年とその後のロジスティックなかったらわりとどうなるかわからんかったからね？
246 17/11/16(木)00:23:15 No.465921074
>植民地の名残や冷戦構造で起きた民族紛争の経済的損失考えると総合的には損してない？って その辺考えなくても植民地に投下するお金やら人材やらで本国がスカスカになるマイナスの方が大きいので…
247 17/11/16(木)00:23:29 No.465921132
当時の英国軍はアイルランド人の主要な就職先の一つだぞ 一般的な市民が喜ぶわけねぇ
248 17/11/16(木)00:23:41 No.465921184
>どうも当時のブロック経済というのを完全に無視してる人がいる気がする それさえなけりゃ持たざる国が暴れることもなかったんだよな…
249 17/11/16(木)00:23:54 No.465921243
バトル・オブ・ブリテン無理だった じゃあソ連と戦うね って誰がどう考えてもおかしい理論だと思うんだけど… しかもスターリンはヒトラーお気に入りでソ連国境に野戦砲ぶちかましてる時ですら物資輸送の列車動いてたとかいうじゃないか 頭おかしいのでは
250 17/11/16(木)00:24:15 No.465921323
風船爆弾未満のそうだね
251 17/11/16(木)00:24:19 [将軍たち] No.465921346
>フランスなんかはアルジェリアとかインドシナでWW2後も揉めることになったしね ﾄﾞ･ｺﾞｰﾙﾘﾆﾝｻﾝなら僕達の気持ちを分かってくれるんですけお！１！！！植民地維持してくだち！１！！！！！
252 17/11/16(木)00:24:25 No.465921370
ドイツはまずイギリスに攻め込むための準備を整えておくべきだった
253 17/11/16(木)00:24:53 No.465921480
石橋湛山はもう帝国主義とかやめない？自由貿易路線に切り替えない？と言っていて一見正論に見えるのだが現実にはそんなのが不可能だったのがつらい
254 17/11/16(木)00:25:12 No.465921551
>それさえなけりゃ持たざる国が暴れることもなかったんだよな… クソコテだったからそれはない
255 17/11/16(木)00:25:23 No.465921593
>バトル・オブ・ブリテン無理だった >じゃあソ連と戦うね >って誰がどう考えてもおかしい理論だと思うんだけど… 最初からやる気でいつやるかって話だからパールハーバーみたいなもんよ
256 17/11/16(木)00:25:30 No.465921619
>ドイツはまずイギリスに攻め込むための準備を整えておくべきだった 海軍の準備が整わない内に伍長のおっさんが無理なGOサインだしたから…
257 17/11/16(木)00:25:42 No.465921662
アイルランド極めて連合国寄りの中立だからな 一般的な中立とは違う
258 17/11/16(木)00:25:51 No.465921700
>石橋湛山はもう帝国主義とかやめない？自由貿易路線に切り替えない？と言っていて一見正論に見えるのだが現実にはそんなのが不可能だったのがつらい 帝国主義より楽だが
259 17/11/16(木)00:26:00 No.465921732
>クソコテだったからそれはない 順序が逆じゃね
260 17/11/16(木)00:26:01 No.465921737
>最初からやる気でいつやるかって話だからパールハーバーみたいなもんよ バルバロッサもパールハーバーもいつやるかって話なら全く間違ってたのでは？
261 17/11/16(木)00:26:21 No.465921811
ブロック経済言うても別に全閉鎖という訳でもなくむしろ日本は生糸貿易から脱して英米の紡績機使った軽工業にシフトしつつあったんだけどね… インド産の織物にも勝てる品質確保してたので割と経済も悪くなかった
262 17/11/16(木)00:26:28 No.465921828
ブロック経済だめだなーって1920年代くらいからの話だろ植民地いらねえっていうの
263 17/11/16(木)00:26:43 No.465921882
現有植民地の維持ならそうだけど 植民地の拡張も同じくらい現実的に不可能だろあの時代
264 17/11/16(木)00:26:44 No.465921886
とはいえ第二次世界大戦があったこそ技術も医療も倫理も躍進したんだから必要な戦争であったのだ
265 17/11/16(木)00:26:49 No.465921907
>台湾と朝鮮は軍事的な意味以外で日本本国の役に立ったのかな… >満洲は棄み…希望に満ちた移民先という意味が一応あったけど だから明治の元勲世代は主権線と利益線でちゃんと区別して国家戦略を考えてたのだ
266 17/11/16(木)00:27:15 No.465922014
えーマジ植民地無し！？キモーイ！ 植民地無しが許されるのは後進国までだよね！
267 17/11/16(木)00:27:15 No.465922017
>アメちゃんはレンドリースとかせずにソ連とドイツが潰し合いきったところで漁夫の利を獲れば良かったのでは？ 当時の大統領の名前すら知らなさそう
268 17/11/16(木)00:27:36 No.465922092
パラグアイとかポーランドさんちが悲惨すぎる…
269 17/11/16(木)00:27:42 No.465922117
>>工場疎開しながらT34の生産効率上げまくってるのがなんで…？ってなる >レンドリースのおかげ ソ連は開発のリソースをトラックや兵站系に全く注がず ほぼ戦車や戦闘機とか攻撃用の兵器にぶち込んでたからね そんなキチガイみたいな真似ができたのもレンドリースのお陰
270 17/11/16(木)00:27:46 No.465922131
>バルバロッサもパールハーバーもいつやるかって話なら全く間違ってたのでは？ 最初からやるのが間違いだけどやるならこれ以上おくらせられないライン
271 17/11/16(木)00:28:06 No.465922192
ブロック経済が戦争招いたってのは一面として間違ってはいないんだが日本寄りの考えだよね ドイツはそもそもって話したらベルサイユ条約の方が遥かに重圧だし
272 17/11/16(木)00:28:15 No.465922234
>ブロック経済だめだなーって1920年代くらいからの話だろ植民地いらねえっていうの だから石橋湛山はああ言ってたのにね 21世紀になっても分かってない奴いる
273 17/11/16(木)00:28:36 No.465922311
>とはいえ第二次世界大戦があったこそ技術も医療も倫理も躍進したんだから必要な戦争であったのだ いやいや もし戦争が無かったら無駄に失われたリソースでもっといいもんが出来上がってたよ… 1000万人単位で死んどるのだし
274 17/11/16(木)00:29:05 No.465922414
耐え切って反撃出るまではレンドリースほぼ無しだったから負けは確定じゃ無いの 流石にベルリンに赤旗が翻るとは思わないけど
275 17/11/16(木)00:29:14 No.465922461
シュリーフェンプランも二正面作戦ももうやったでしょ？ なんでまたやるの？
276 17/11/16(木)00:29:19 No.465922478
>戦後そういう物が必要なくなったのはアメリカが貿易赤字覚悟で輸入しまくってたからで >当時無くても大丈夫だったじゃんというのは全然違う 戦後の経済成長について所謂通産省伝説とか日本型経営神話がだんだん否定されて為替レートと人口ボーナスが主因じゃないかなってなってきてるよね
277 17/11/16(木)00:29:35 No.465922553
>パラグアイとかポーランドさんちが悲惨すぎる… あんなポーランドも三十年戦争の頃は繁栄したから
278 17/11/16(木)00:30:21 No.465922713
>もし戦争が無かったら無駄に失われたリソースでもっといいもんが出来上がってたよ… 人造ゴムは少なくとも50年遅れてたし シェルショックって概念もなかったろうし 国際規格の統一も遅れたよ
279 17/11/16(木)00:30:26 No.465922737
戦争は古今東西儲からないよ それでもやらなくちゃならんからやってんだ 結果が良い悪いは後からだから言えるだけだし
280 17/11/16(木)00:30:46 No.465922831
全然関係ないけど先進国だったのに重債務国に転落したアルゼンチンなんかもうn…ってなる
281 17/11/16(木)00:30:53 No.465922851
東欧は太古から列強のオセロ会場だからな
282 17/11/16(木)00:31:22 No.465922960
>いやいや >もし戦争が無かったら無駄に失われたリソースでもっといいもんが出来上がってたよ… >1000万人単位で死んどるのだし インターネットとか原子力とか全部軍事技術の転用だぞ そりゃいずれはできてたかも知れないが確実に数十年以上後になった
283 17/11/16(木)00:31:28 No.465922980
>ソ連は開発のリソースをトラックや兵站系に全く注がず >ほぼ戦車や戦闘機とか攻撃用の兵器にぶち込んでたからね 42年以降もトラックはいっぱい作ってたぞ！ 主に木でな
284 17/11/16(木)00:31:29 No.465922986
シェルショックは一次大戦でしょー
285 17/11/16(木)00:31:35 No.465923005
朝鮮特需と漢河の奇跡はスターリンのおかげ
286 17/11/16(木)00:31:52 No.465923062
中世どころかローマあるころからゲルマンは「あいつら戦強いぞヤベーぞ！」って大暴れするのに大体ペンペン草も生えないぐらい毟られるっていうのを繰り返して学習しねぇなこいつら・・・ってなる
287 17/11/16(木)00:32:05 No.465923108
むしろハンガリーもポーランドもオーストリアもブルガリアも大国だった時期あったし…
288 17/11/16(木)00:32:06 No.465923112
>インターネットとか原子力とか全部軍事技術の転用だぞ はー…
289 17/11/16(木)00:32:14 No.465923135
>あんなポーランドも三十年戦争の頃は繁栄したから ポーランドが未開のロシアを欧州の仲間に引き入れてくれたのにな… 露助は恩を仇で返しやがる…二度もだぞ…
290 17/11/16(木)00:32:22 No.465923167
>シュリーフェンプランも二正面作戦ももうやったでしょ？ >なんでまたやるの？ 今回は最初っから戦車と航空機による電撃戦という新技を使えるから
291 17/11/16(木)00:32:30 No.465923188
>インターネットとか原子力とか全部軍事技術の転用だぞ >そりゃいずれはできてたかも知れないが確実に数十年以上後になった 原子力はもう理論は出来てたしそんなに遅くはならんでしょ
292 17/11/16(木)00:32:55 No.465923285
>インターネットとか原子力とか全部軍事技術の転用だぞ >そりゃいずれはできてたかも知れないが確実に数十年以上後になった インターネットはとっかかりだけ軍事だけど発展のほぼ全部は平和な期間の民需開発だからね？ Linux とかヒマ人が大勢ボランティアで集まって作ってる
293 17/11/16(木)00:32:59 No.465923299
中学生みたいな会話すんな
294 17/11/16(木)00:33:32 No.465923417
>オーストリア WW1ではどうしてあんなことに…
295 17/11/16(木)00:33:41 No.465923447
朝鮮特需のせいで内需回復が遅れた面もある まあアメリカからの援助で相殺だろうけど
296 17/11/16(木)00:34:19 No.465923572
戦争は生産力を破壊するけど代わりに莫大な需要を生み出すというのを理解してないと 戦争が科学を発展させるみたいな言葉の意味が理解できないと思う 生産力が幾らあっても需要がないと生活が苦しくなるというキチガイじみた事が起きるのが産業革命以後なんだよ
297 17/11/16(木)00:34:25 No.465923598
ゲーム的に考えてもWW2は戦う前から勝敗決まってるから面白くないんだよな やっぱ時代はWW1っしょ
298 17/11/16(木)00:34:40 No.465923663
中学生に失礼