虹裏img歴史資料館

1 17/11/14(火)00:08:10 No.465530907

でえじょうぶだ過激派が地元民ごと宣教師をぶっ殺してくれる

2 17/11/14(火)00:08:44 No.465531044

困惑した

3 17/11/14(火)00:11:28 No.465531727

森の精霊ニオコマドが現れた、というわけか！

4 17/11/14(火)00:14:12 No.465532451

邪悪すぎる

5 17/11/14(火)00:15:47 No.465532875

本来その後発展していくはずだった文化も風土も何もかも破壊するわけだし現代知識無双って好かん

6 17/11/14(火)00:17:05 No.465533200

銃と剣で皆殺しとどっちがいい？と主はクソのたまっておられる

7 17/11/14(火)00:17:39 No.465533321

飛ばしすぎだろ

8 17/11/14(火)00:19:48 No.465533853

原住民どうなったの？

9 17/11/14(火)00:19:52 No.465533876

この採掘してる企業のトップがカーゴの神に洗脳されたりしてるけどな

10 17/11/14(火)00:20:49 No.465534082

すげぇページ飛んでない？

11 17/11/14(火)00:25:07 No.465535131

なあに宣教師がぶっ殺されてからがホンバンだ

12 17/11/14(火)00:25:31 No.465535226

ニオコマドのシーンはみんな知ってるので飛ばす

13 17/11/14(火)00:26:14 No.465535434

異文化との接触での摩擦やら変化ってまあ仕方ない部分はあるよね…

14 17/11/14(火)00:28:22 No.465535961

資源の豊富な土地はその世界的価値を現地の人が理解する前に根こそぎ掘り返す事でガッポリ儲けられるぞ！

15 17/11/14(火)00:29:02 No.465536122

この侵略的宗教なんで日本でまったく流行らなかったん？

16 17/11/14(火)00:30:39 No.465536590

池にブラックバスを放つが如き行為

17 17/11/14(火)00:31:02 No.465536692

>この侵略的宗教なんで日本でまったく流行らなかったん？ めっちゃ流行ったよ 形だけでも入信すれば火薬を輸入出来るから

18 17/11/14(火)00:32:17 No.465537025

>この侵略的宗教なんで日本でまったく流行らなかったん？ メッチャ流行ったこの流行り方は一向宗と同じだわって警戒されてメッチャ弾圧された

19 17/11/14(火)00:32:55 No.465537215

貼られたページだけじゃ分からんだろうけどこの漫画キリスト教布教のシーンはそれほど重要じゃないんですよ 無原罪の人を失ったくだりとかだと目立つけど

20 17/11/14(火)00:32:55 No.465537216

>この侵略的宗教なんで日本でまったく流行らなかったん？ 流行ったじゃん豊臣さんや徳川さんが頑張って駆逐したけど

21 17/11/14(火)00:33:02 No.465537246

欣求浄土厭離穢土 欣求浄土厭離穢土

22 17/11/14(火)00:33:04 No.465537255

文明が遅れてるって考えは文明発展させたら自分達と同じ進化するって考えに基づくとか何とか

23 17/11/14(火)00:33:31 No.465537362

経済侵略してるのは日本企業なんだよね

24 17/11/14(火)00:33:48 No.465537455

>この侵略的宗教なんで日本でまったく流行らなかったん？ 唯一神ってよくわからんしご先祖様のお救いに未対応だったので流行らんとこでは流行らんかった

25 17/11/14(火)00:35:55 No.465538071

煉獄は本来改宗者の祖先救済するためのもんって聞いたな

26 17/11/14(火)00:36:26 No.465538244

流行りかけたけど弾圧したし

27 17/11/14(火)00:36:51 No.465538357

>経済侵略してるのは日本企業なんだよね 菱形マークの企業だからね

28 17/11/14(火)00:37:06 No.465538423

>この侵略的宗教なんで日本でまったく流行らなかったん？ 割とガチ目に潰した

29 17/11/14(火)00:40:11 No.465539241

マッドメンは「」の中じゃ妖怪ハンターより知名度低そうだけど ポリネシア神話と日本神話とキリスト教をちゃんぽんしてそれらしく仕上げてる天才的な作品なので読んでほしい

30 17/11/14(火)00:40:15 No.465539265

禁教令とかキリシタン大名とかご存知でない？

31 17/11/14(火)00:42:23 No.465539841

皇家の歴史と同じくらい大昔に大陸から渡ってきた奴の派生形がすでに猛威振るってめんどくせーやつ！ってなってたので

32 17/11/14(火)00:43:01 No.465540012

これはキリスト教だけに限らない異文化接触なんで 日本に照らし合わせるとええじゃないかダンス踊って文明開化コースだよ

33 17/11/14(火)00:43:12 No.465540070

一方アステカは現地に伝わってた予言と白肌黒髪の異邦人ががっちりかみ合った

34 17/11/14(火)00:43:32 No.465540177

ナンデ木ヲ切ル！

35 17/11/14(火)00:43:59 No.465540295

猿と狸が全力で排除してなかったら日本もキリスト教圏になってたのかしら

36 17/11/14(火)00:44:39 No.465540463

文化侵略とは言うけどそれはあくまでそれを保護したいという視点からで そりゃ現地人もよほど自分たちの文化守りたいと思ってないと文明的な方に流れてくのは仕方ないとも思うし 抵抗への虐殺とか含むならともかくこういうのが正しいか間違ってるかってのはちょっと悩むところはある

37 17/11/14(火)00:46:41 No.465540991

スクラップ＆ビルド！式が通じないとわかったらああそれもヤハウェだから！でねじ込むこともある そしてああその大日如来ってヤハウェだからしようとしてお前は何を言ってるんだ？されたとか言う話もある

38 17/11/14(火)00:48:14 No.465541412

踏み絵とかやっててもマリア観音作ってたし意外と日本も流行してたよね

39 17/11/14(火)00:48:16 No.465541423

インディアンのような扱いされるよりは人道的なのかな

40 17/11/14(火)00:49:10 No.465541636

>猿と狸が全力で排除してなかったら日本もキリスト教圏になってたのかしら 日本はキリスト教圏になるには自国文化の癖が強すぎるし、生活規範に宗教観ががっつり根付いてしまってるから難しかったと思う 何より当時の日本は別に弱国でもなかったしな

41 17/11/14(火)00:52:05 No.465542279

精子じゃないよヨーグルトだよみたいな規制逃れは伝統芸能じゃけぇ

42 17/11/14(火)00:52:38 No.465542410

仏教も日本に入ってくるときは現地宗教と融合してわけのわからないものになった キリスト教も隠れキリシタンみたいなわけのわからないものになった

43 17/11/14(火)00:53:07 No.465542517

日本人の農民は賢いので 宣教師が英語を教えたら 農民に英語で「お前らいい加減に日本語をしゃべれよ」と言い返された

44 17/11/14(火)00:53:12 No.465542542

仏教が流行る土地だから耶蘇教もヤバかったよ

45 17/11/14(火)00:54:26 No.465542874

そもそもキリスト教より前に定着した仏教も土着の神道とかと混ざってよく分からないキメラ宗教になってるし、キリスト教も恐らく似たような結末になってただろう

46 17/11/14(火)00:54:45 No.465542959

儒教的家父長制度も大流行

47 17/11/14(火)00:55:16 No.465543068

>農民に英語で「お前らいい加減に日本語をしゃべれよ」と言い返された ごもっともすぎる…

48 17/11/14(火)00:56:13 No.465543257

>日本人の農民は賢いので >宣教師が英語を教えたら >農民に英語で「お前らいい加減に日本語をしゃべれよ」と言い返された なんで当時の宣教師が英語使うの？

49 17/11/14(火)00:56:28 No.465543301

>インディアンのような扱いされるよりは人道的なのかな もとより個人主義が強かったインディアンは白人じゃ無くて神が与えたもうたものだ！ って民主主義は熱狂的に受け入れる派もいたな…

50 17/11/14(火)00:56:39 No.465543341

キリスト教の日本でどう受容されたかは映画化もされた遠藤周作の沈黙読めば分かりやすいよ

51 17/11/14(火)00:56:44 No.465543371

>そもそもキリスト教より前に定着した仏教も土着の神道とかと混ざってよく分からないキメラ宗教になってるし、キリスト教も恐らく似たような結末になってただろう おらとぱらいそさいくだ！

52 17/11/14(火)00:56:46 No.465543379

日本人反論してすげえなところだけピックアップされてるけど 普通にその後宣教師が嬉々として討論してキリスト教に入信させてるところはカットされる

53 17/11/14(火)00:57:16 No.465543484

>なんで当時の宣教師が英語使うの？ オランダ ポルトガル イギリスが来てたわけで

54 17/11/14(火)00:57:18 No.465543501

隠れキリシタンも開国後に来たキリスト教徒からしたら異端だろこれってなったって聞いた事あるよ

55 17/11/14(火)00:57:34 No.465543554

>なんで当時の宣教師が英語使うの？ ガイジンだぞ？

56 17/11/14(火)00:57:44 No.465543584

あんまり関係ないけど親戚の結婚式で明らかに顔が濃いだけの日本人の牧師がカタコトでしゃべってた時は笑っていいのかすごい悩んだ

57 17/11/14(火)00:57:48 No.465543594

受け入れた信長が特別だったのか

58 17/11/14(火)00:58:02 No.465543637

>おらとぱらいそさいくだ！ わしもとりなしてくだせ つれていってくだせ

59 17/11/14(火)00:58:05 No.465543649

とりあえず拝めばいいんでしょ？くらいの扱いを神様にするよね日本人 アミニズム系の考えが強いから石動物山なんかはすぐ神格化するし

60 17/11/14(火)00:58:09 No.465543668

>普通にその後宣教師が嬉々として討論してキリスト教に入信させてるところはカットされる そんなとこ聞かされても気持ちよくないし

61 17/11/14(火)00:58:20 No.465543707

そういや隠れキリシタンもなんかバチカンじゃ妙な扱いになってたような

62 17/11/14(火)00:58:23 No.465543715

>受け入れた信長が特別だったのか あいつは自分しか信じてねえよ？

63 17/11/14(火)00:58:25 No.465543727

ニオコマドってずっとゴルゴのワンシーンかと思ってた…

64 17/11/14(火)00:58:34 No.465543764

戦国時代はキリスト教流行りすぎてアジアで一番キリスト教徒多かったけど 布教ペースが尋常じゃなさすぎたので警戒されて布教禁止で徹底弾圧させられたのよ

65 17/11/14(火)00:58:37 No.465543769

>猿と狸が全力で排除してなかったら日本もキリスト教圏になってたのかしら 別に多宗教でやってたんじゃねえの 日本にキリスト教来た時に中国でも熱心に布教されたけどそこそこ流行る止まりだったし なんで1か０かの話になる

66 17/11/14(火)00:59:16 No.465543901

>ニオコマドってずっとゴルゴのワンシーンかと思ってた… ニオコマドはゴルゴだよ！

67 17/11/14(火)00:59:24 No.465543921

>あいつは自分しか信じてねえよ？ 信長が改革者みたいなイメージは一昔前というか信長って伝統的価値観とか宗教とか大好きだぞ

68 17/11/14(火)00:59:33 No.465543945

>戦国時代はキリスト教流行りすぎてアジアで一番キリスト教徒多かったけど この国は何でも流行るからな

69 17/11/14(火)00:59:40 No.465543966

ニオコマドはゴルゴだよ！

70 17/11/14(火)01:00:00 No.465544037

信じられないと思っているが カタカナが教えられる前の時代は意外と英語を喋る日本人はいた

71 17/11/14(火)01:00:51 No.465544187

キリスト教自体も現地宗教やまさはるとかいろいろ取り入れて育って分裂してしてるからな

72 17/11/14(火)01:00:52 No.465544192

>>なんで当時の宣教師が英語使うの？ >オランダ >ポルトガル >イギリスが来てたわけで なんでそこでスペイン宣教師を飛ばすのですか

73 17/11/14(火)01:01:08 No.465544237

ザビーとかヴァリニャーノが指揮ってたらもっと広まってたかもしれないけど コエリョみたいなのが前にでて来てた以上禁止されなくてもそこそこ止まりだったと思う 宗麟にすらあいつ何言ってんだ扱いされてたくらい人望なかったし

74 17/11/14(火)01:01:09 No.465544242

>あいつは自分しか信じてねえよ？ 信長は宗教に興味津々でしょっちゅう各宗教の論者集めてどの宗教が一番妥当性あるかとか論争させてたよ

75 17/11/14(火)01:01:23 No.465544287

>日本人反論してすげえなところだけピックアップされてるけど >普通にその後宣教師が嬉々として討論してキリスト教に入信させてるところはカットされる そういうのいいから

76 17/11/14(火)01:01:30 No.465544297

ニオコマドブームが再燃というわけか

77 17/11/14(火)01:01:40 No.465544330

長崎が教会領になってるんですけお

78 17/11/14(火)01:01:43 No.465544341

比叡山や一向宗に手を焼いてたしね

79 17/11/14(火)01:01:51 No.465544363

ひとしきり流行った後よくわからない混ざり方して出典元から苦い顔されるのが日本

80 17/11/14(火)01:02:12 No.465544431

普通の国の宗教はだいたい神様が中心でその周りに自分たちという構図だけど 日本は何て言うか自分たちがあってその周りに神様な構図があるから どんな宗教も自分の都合のいい部分だけ切り取って面倒くさい部分はなげやりだったり消しちゃったりする

81 17/11/14(火)01:02:14 No.465544438

>信長が改革者みたいなイメージは一昔前というか信長って伝統的価値観とか宗教とか大好きだぞ 古典大好きマンだから 猿の備中高松の水攻めが中国古典の再現でそれ見せたくて呼んだみたいな話もあるくらいに

82 17/11/14(火)01:02:29 No.465544493

>キリスト教も隠れキリシタンみたいなわけのわからないものになった 隠れキリシタンも明治のキリスト教会解禁以降も 本来のキリスト教や宣教師たちを 否定して先祖代々の教えを守っているはずなのに いつのまにかバチカンから奇跡と認定されてるね 「浦上四番くずれ」を語り継ぐべきでは？

83 17/11/14(火)01:02:38 No.465544524

>ニオコマドはゴルゴだよ！ >ニオコマドはゴルゴだよ！ じゃあこれは >ニオコマドのシーンはみんな知ってるので飛ばす 騙しやがったなキリシタンめ！

84 17/11/14(火)01:02:47 No.465544546

むしろオランダイギリスはプロテスタントや国教会なんで宣教色薄いぞ スペインなんかはイエズス会が関わってるから宣教ノルマあったけど

85 17/11/14(火)01:02:49 No.465544553

>普通の国の宗教はだいたい神様が中心でその周りに自分たちという構図だけど >日本は何て言うか自分たちがあってその周りに神様な構図があるから >どんな宗教も自分の都合のいい部分だけ切り取って面倒くさい部分はなげやりだったり消しちゃったりする 誇らしいことだ

86 17/11/14(火)01:03:06 No.465544612

本家に忠実だと思ってたカルボナーラもイタリアのものと全然違うと聞いたときは日本の恐ろしさを実感したよ

87 17/11/14(火)01:03:30 No.465544701

異世界で現代知識すげえも日本は海外と違ってすげえも根っこは変わらんな

88 17/11/14(火)01:03:36 No.465544718

全く流行らなかったと言ったらイスラム教の方が不思議だな 中国とかフィリピンまで入ってきてるのに

89 17/11/14(火)01:03:45 No.465544763

日本は基本的に海外文化には寛容だけど、海外文化に合わせて生活を変えるんじゃなくて生活に合わせて海外文化をカスタマイズしていくから最終的に原型を留めない

90 17/11/14(火)01:03:57 No.465544803

>そういや隠れキリシタンもなんかバチカンじゃ妙な扱いになってたような 隠れキリシタン自体はキリスト教徒の一部とは認知してるよ 天草一揆で死んだ奴ら殉教者扱いはしてないけど

91 17/11/14(火)01:03:58 No.465544806

>むしろオランダイギリスはプロテスタントや国教会なんで宣教色薄いぞ 「」って義務教育レベルの日本史すっ飛ばしてるよね

92 17/11/14(火)01:04:02 No.465544821

>ひとしきり流行った後よくわからない混ざり方して出典元から苦い顔されるのが日本 料理の話かと思った

93 17/11/14(火)01:04:06 No.465544840

>本家に忠実だと思ってたカルボナーラもイタリアのものと全然違うと聞いたときは日本の恐ろしさを実感したよ なんでチーズ入れてる？でダメだった 地方だとたまごも入れないと聞いてさらにダメだった…

94 17/11/14(火)01:04:16 No.465544870

>カタカナが教えられる前の時代は意外と英語を喋る日本人はいた 平安時代に何で英語…？と思ったけど明治時代か

95 17/11/14(火)01:04:25 No.465544897

そもそもお賽銭だって本来はお金を捨てることで煩悩も捨てるという修行だったのが いつのまにか5円で願いが叶う格安ガチャになったし 日本人はぜんぜん勤勉じゃない

96 17/11/14(火)01:04:27 No.465544907

どの国もガチガチの宗教はそんなにないよ 白人間でも原理主義のプロテスタントが作ったアメリカぐらいのもんだ イギリスなんて宗教感は日本と大して変わらんぞ

97 17/11/14(火)01:04:28 No.465544908

日本の魔改造は良い魔改造だから

98 17/11/14(火)01:04:40 No.465544940

>>なんで当時の宣教師が英語使うの？ >オランダ >ポルトガル >イギリスが来てたわけで オランダイギリスはかなり後だよ

99 17/11/14(火)01:04:46 No.465544951

>異世界で現代知識すげえも日本は海外と違ってすげえも根っこは変わらんな 大元を辿ったら白人酋長ものだし

100 17/11/14(火)01:04:54 No.465544974

>白人間でも原理主義のプロテスタントが作ったアメリカぐらいのもんだ あめりかじんはバカだからな…

101 17/11/14(火)01:04:55 No.465544975

>本来その後発展していくはずだった文化も風土も何もかも破壊するわけだし現代知識無双って好かん たまにこう言うの見るけど >発展していくはずだった この一文を見る度に実際のところどうなるかあやふやな話のために （現代知識の影響とは言え）実際にその人らが辿った歴史を無視するんだな という感想しか抱けない

102 17/11/14(火)01:05:16 No.465545034

>どんな宗教も自分の都合のいい部分だけ切り取って面倒くさい部分はなげやりだったり消しちゃったりする イスラム圏でもオスマンじゃ飲酒ゆるゆるだったり都合のいい部分切り取るのは別に日本専売ではない

103 17/11/14(火)01:05:47 No.465545141

オランダイギリスはスペインポルトガルと違って宣教師伴ってないから重宝されたよ 戦国時代も終わりの頃だけど

104 17/11/14(火)01:05:56 No.465545165

>>本家に忠実だと思ってたカルボナーラもイタリアのものと全然違うと聞いたときは日本の恐ろしさを実感したよ >なんでチーズ入れてる？でダメだった >地方だとたまごも入れないと聞いてさらにダメだった… 本場のカルボナーラってカルボナーラのおいしい部分がほとんどなくない？