虹裏img歴史資料館

1 17/11/11(土)16:12:32 No.464949712

やらない理由は無いよね 実際バレる時は不利益を被ったトコがチクるんだろうか

2 17/11/11(土)16:13:12 No.464949819

ヤロウ…タブー中のタブーに

3 17/11/11(土)16:14:44 No.464950074

そうやって上手く回して行かないと業界が疲弊するからね

4 17/11/11(土)16:18:05 No.464950605

国営にすればいいのにって子供の頃考えたものだ

5 17/11/11(土)16:18:22 No.464950648

素人目からすればガチでやると安く受注できる大企業だけが勝っちゃうと思うんだけど中小だけで集まるんかな

6 17/11/11(土)16:22:50 No.464951321

根本が変わらないで余計な手間ばっか増えてくのいいよね

7 17/11/11(土)16:23:28 No.464951412

>素人目からすればガチでやると安く受注できる大企業だけが勝っちゃうと思うんだけど中小だけで集まるんかな 施設管理で公共系の入札だととにかく仕事をとる！！！ってアホみたいな額で落とす中小とか出てくるよ 当然まともな金額じゃないのでまともな仕事なんて出来ないから施設ぶっ壊して損害が出る

8 17/11/11(土)16:24:46 No.464951590

>国営にすればいいのにって子供の頃考えたものだ 袖の下がもらえなくなったら損でしょ？

9 17/11/11(土)16:26:22 No.464951796

国営にすれば健全になる訳じゃない

10 17/11/11(土)16:26:44 No.464951851

お財布決めてあとは好きに買わせればいいのに 癒着とかお国の事情的に絶対無理だからしょうがないんだけどさ…

11 17/11/11(土)16:26:53 No.464951868

昔は談合当たり前で今回はどこどこさん次はどこどこさんって回してたけど 今はめっちゃ厳しくなっていっぱいしんだ

12 17/11/11(土)16:28:21 No.464952089

あんまやりすぎるとこの前の給食みたいになるからな

13 17/11/11(土)16:29:09 No.464952194

談合あった方が社会がスムーズに回ってたというのがなんとも

14 17/11/11(土)16:29:19 No.464952217

毎年毎年大体同じところがとるんだ大手だから たまにその同じところが調子乗って金額あげたり中小がなんか気合い入れて金額落としたりして 現場に混乱が起きる

15 17/11/11(土)16:29:24 No.464952228

適正価格が競争の中で決まるための入札なのに こうやって足並み揃えて安く落とす

16 17/11/11(土)16:30:07 No.464952323

価格競争しすぎると間違いなくシュリンクするからな…

17 17/11/11(土)16:30:55 wnjor6Gw No.464952454

>談合あった方が社会がスムーズに回ってたというのがなんとも 相撲と同じ

18 17/11/11(土)16:31:05 No.464952480

多数の中小が死んでもいいならガチバトルでいいけどね

19 17/11/11(土)16:31:14 No.464952503

緑色のかいぶつがどうしたって？

20 17/11/11(土)16:31:27 No.464952537

言い方がアレだけどこっちはうまく談合できてるからみんな助かってる

21 17/11/11(土)16:32:45 No.464952728

合理的に考えれば多少の競争はあったほうがいいに間違いないけど 日本は情の国だからしょうがないね…

22 17/11/11(土)16:33:05 No.464952792

値下げ合戦になると結果的に客先含め全員が損をするからね

23 17/11/11(土)16:34:05 No.464952930

競争って力がそれなりに拮抗してるから成り立つ話だよね

24 17/11/11(土)16:34:26 No.464952967

>適正価格が競争の中で決まるための入札なのに 安いが正義の入札は適正価格による取引とは違うと思うんだ

25 17/11/11(土)16:34:38 No.464952991

まじめに価格競争した結果がシンドラーのエレベーター事故だ

26 17/11/11(土)16:35:28 No.464953106

入札という競争形式がダンピングを招くのなら もっと別の方法は無いのかと思うけど 無いからやり続けてるんだろうなって

27 17/11/11(土)16:35:43 No.464953145

国からお金が出るんだからちょっと余分に取って業界に回した方がいいよねって そりゃそうだけどさ

28 17/11/11(土)16:36:00 No.464953179

割を食うのは商品の質が消えて無くなる現場の工数だしな

29 17/11/11(土)16:36:22 No.464953242

言っても殆どは最低制限価格決まってるけどね

30 17/11/11(土)16:36:30 No.464953261

ボッた額提示するのはダメだけど 会社を運営できる程度の儲けのない仕事もダメだよね

31 17/11/11(土)16:36:51 No.464953310

>安いが正義の入札は適正価格による取引とは違うと思うんだ 機能面を考慮したのか癒着からの買い物なのか判断がつかないからしょうがねえんだ 買い手の自治体とか大学が一切の競争しないから 自分の好き嫌いで買えちゃう背景がいけない

32 17/11/11(土)16:37:06 No.464953345

エンドユーザーが市だから市内の業者で争え…なんてやったらマジごたつくから今の形だけ入札が一番いいよ…

33 17/11/11(土)16:37:16 No.464953369

資本主義が悪いんですか？

34 17/11/11(土)16:37:17 No.464953370

>合理的に考えれば多少の競争はあったほうがいいに間違いないけど 競争が入る以上多少なんて甘い言葉は消え去るので 全く合理的じゃないよねってのが今の主流

35 17/11/11(土)16:38:10 No.464953506

なんかもっと上手い仕組みがあればいいんだろうけど そうそうないんだろうな 大変だな

36 17/11/11(土)16:38:19 No.464953536

まあ役所も馬鹿じゃないというか 今の若い子はちゃんと勉強してくるから変な見積もりとか出せない ウチは昔から出してないけど

37 17/11/11(土)16:39:08 No.464953655

知り合いのとこは談合だめよされてから下請け貰ったり逆に下請け回したりとなんとか生き残ってた でも今は完全にやめて趣味の商売してるわ

38 17/11/11(土)16:39:20 No.464953682

オンブズマンは数字しか見ないしな

39 17/11/11(土)16:39:26 No.464953693

>資本主義が悪いんですか？ いいえ 国の金でぬくぬくやってる買い手が大体わるい

40 17/11/11(土)16:39:43 No.464953740

みんなが頑張るように作った仕組みで頑張る人が損するようになるとか救われないな…

41 17/11/11(土)16:40:13 No.464953805

安くなればなるほど品質は落ちる 馴れ合いも長く続けば品質は落ちる ようはいかに品質が落ちるスピードが緩やかに長くなるかが重要

42 17/11/11(土)16:40:34 No.464953840

自分住んでる市町村の入札、落札情報見るの楽しいよね… 入札率99.8%がいっぱい並んでたり

43 17/11/11(土)16:40:51 No.464953879

発注する側なんだがこの業者が落としてくれないかなと思ってる中質が悪いところが来た時の絶望感 会計の説明は安いからの一点張り そしてもちろん出来は悪い

44 17/11/11(土)16:41:33 No.464953969

ガチでやるほど消費者は安価で手抜きした商品を手に入れられるシステム

45 17/11/11(土)16:41:36 No.464953977

>まじめに価格競争した結果が博多駅の大陥没だ

46 17/11/11(土)16:41:38 No.464953986

>発注する側なんだがこの業者が落としてくれないかなと思ってる中質が悪いところが来た時の絶望感 >会計の説明は安いからの一点張り >そしてもちろん出来は悪い あるあるすぎる…

47 17/11/11(土)16:42:00 No.464954026

でも官庁の仕事って 下っ端にとっては面倒のわりに儲からないクソ仕事が多い気がする

48 17/11/11(土)16:42:17 No.464954073

積算がうまくいっても物言いがつく

49 17/11/11(土)16:42:33 No.464954113

談合は悪いことは悪いんだけど 真面目に入札やると役所の予算じゃろくな買い手がつかないので 結局どこぞの不味い給食みたいな事態が起きる

50 17/11/11(土)16:42:38 No.464954130

何やっても勝てないから原価で見積もり出してもダメだった

51 17/11/11(土)16:42:59 No.464954181

>下っ端にとっては面倒のわりに儲からないクソ仕事が多い気がする その代わりきっちり支払いあるし評価は上がるし

52 17/11/11(土)16:43:03 No.464954192

>下っ端にとっては面倒のわりに儲からないクソ仕事が多い気がする 実際まあ食えてないところがとにかく現金が欲しいって手出すジャンルもあるよ

53 17/11/11(土)16:43:29 No.464954251

競争がないと努力もしなくなってくすぐ腐るし かといって完全自由競争でも大資本の独占になってこれまた競争がなくなるし

54 17/11/11(土)16:43:42 No.464954284

安かろう悪かろうはある 高かろう悪かろうもある

55 17/11/11(土)16:44:02 No.464954334

値引きなんて限度がどうせあるんだけど ガチの値引き合戦になるともうルール違反な値引きが出てくるからな・・ もちろんまともじゃない

56 17/11/11(土)16:44:10 No.464954355

国が出してくれるからって上手な買い物をする意識がなさすぎて 今のシステムになったのが皮肉すぎる 自業自得すぎる

57 17/11/11(土)16:44:13 No.464954363

>競争が入る以上多少なんて甘い言葉は消え去るので まぁ競争ってそういうもんよね

58 17/11/11(土)16:44:33 No.464954414

>何やっても勝てないから原価で見積もり出してもダメだった どうやったらあんな額で受けられるの…？って思ったら 仕事しねえで報告書だけ上げてやがんの そらその額でできるわ！って思った

59 17/11/11(土)16:44:37 No.464954423

>ガチの値引き合戦になるともうルール違反な値引きが出てくるからな・・ 値引率65%を見たときは逆に引いた

60 17/11/11(土)16:44:37 No.464954424

他所は安くて質もいい？ よし死ぬか

61 17/11/11(土)16:44:59 No.464954478

>施設管理で公共系の入札だととにかく仕事をとる！！！ってアホみたいな額で落とす中小とか出てくるよ >当然まともな金額じゃないのでまともな仕事なんて出来ないから施設ぶっ壊して損害が出る うちの会社の取引先の役所でも同じことがあって 入札条件に過去に入札取った時があるってのが付け足されたよ 新規参入不可になったよ

62 17/11/11(土)16:45:56 No.464954624

信頼を重視する大手はこの金額じゃ割に合わないから止めようってなる 変な企業ばかり変な値段で入札かけてくる 全員が不幸になる

63 17/11/11(土)16:46:10 No.464954667

>値引きなんて限度がどうせあるんだけど >ガチの値引き合戦になるともうルール違反な値引きが出てくるからな・・ >もちろんまともじゃない 卸売りだけどどうやっても下がらない金額提示してくる会社あるけど利益プールして一山いくらで金額出してくるからめちゃくちゃ嫌い 利益操作や脱税、粉飾決算で税務署入って死んでしまえ…って常々思ってる

64 17/11/11(土)16:46:43 No.464954746

入札ではないんだが物を買う時に二社以上の見積もりが必要なのがクソすぎる このちょっとだけ高いのが本当に使いやすくて丈夫でむしろお得なんだよ！といっても蹴られる…

65 17/11/11(土)16:46:47 No.464954752

お役所だと入札条件が中小企業のみ！っていうのもあるよね

66 17/11/11(土)16:46:49 No.464954760

>でも官庁の仕事って >下っ端にとっては面倒のわりに儲からないクソ仕事が多い気がする だからトントンな値段になるように業界内で回してた それを格安悪質業者が請けるようになってしまった 当然仕事はやり直し

67 17/11/11(土)16:46:56 No.464954772

造園なんかはもう公園や街路樹が会社の位置でナワバリ決まってる

68 17/11/11(土)16:47:16 No.464954828

>入札ではないんだが物を買う時に二社以上の見積もりが必要なのがクソすぎる >このちょっとだけ高いのが本当に使いやすくて丈夫でむしろお得なんだよ！といっても蹴られる… そこはしっかり話し合えばわかってくれるとこもあるし…

69 17/11/11(土)16:47:55 No.464954914

材料とかがメインの所が専門でもないのに赤字で機械を出したりして その後の修理も設置もできないでメチャクチャになったりする 機械さえあれば材料で儲けるから別にいいって理屈だろうけどそんな甘くないよ

70 17/11/11(土)16:47:55 No.464954915

>このちょっとだけ高いのが本当に使いやすくて丈夫でむしろお得なんだよ！といっても蹴られる… 取引先に相談してみなよ ヒントを教えてくれるよ

71 17/11/11(土)16:48:01 No.464954931

発注する側にも何がどうなっているかを理解する知識が求められると思うけど 全ての市役所や官公庁にそういう人材がいるとは思えないのですが…

72 17/11/11(土)16:48:02 No.464954937

>当然仕事はやり直し クソ業者がやった後始末ばっかりウチに回ってきて辛い 予算が確保できないから先の業者と同じ値段でお願いとかクソみたいなこと言われた

73 17/11/11(土)16:48:03 No.464954939

>入札ではないんだが物を買う時に二社以上の見積もりが必要なのがクソすぎる >このちょっとだけ高いのが本当に使いやすくて丈夫でむしろお得なんだよ！といっても蹴られる… 仕様で固めて片っぽから高めの見積もりもらえよ…アホか…

74 17/11/11(土)16:48:30 No.464955003

1期工事で格安で入札して2期工事でふんだくるわけよ 2期の入札？他の業者の手垢がついた現場誰もとりませんよ

75 17/11/11(土)16:48:45 No.464955044

あいみつ取らない業者初めて見た

76 17/11/11(土)16:49:07 No.464955091

>全ての市役所や官公庁にそういう人材がいるとは思えないのですが… 慣れてきても3年で別の部署に行っちゃうシステムがクソすぎる… 有能な子ほどすぐ別の部署に行っちゃう…

77 17/11/11(土)16:49:32 No.464955136

相見積もりってお互い様で上手くやるんじゃないの

78 17/11/11(土)16:50:00 No.464955202

ホムセン系の業者が価格破壊して館長まで手を出してきたら業界やべぇってなってる造園 個人宅はもう新規取れないって元先輩が嘆いてた

79 17/11/11(土)16:50:24 No.464955249

大勝ちもしないし大負けもしないぬるい世界

80 17/11/11(土)16:50:27 No.464955257

>仕様で固めて片っぽから高めの見積もりもらえよ…アホか… お願いすると高い見積もりも作ってくれるよね 次はそっちの機械とるから！とか言っておけばいいし

81 17/11/11(土)16:50:46 No.464955306

>仕様で固めて片っぽから高めの見積もりもらえよ…アホか… 営業だけどそういう場合は見積だしません

82 17/11/11(土)16:50:56 No.464955339

>営業だけどそういう場合は見積だしません じゃあ他で頼むね…

83 17/11/11(土)16:51:34 No.464955442

>慣れてきても3年で別の部署に行っちゃうシステムがクソすぎる… ちょっと前の担当呼んで来いや！ ってくらいやり方変えてきたりしてめっちゃ困る…

84 17/11/11(土)16:51:47 No.464955476

>会計の説明は安いからの一点張り 土木だと工事評価も入札条件に入るけどシステム系の案件は実績評価とかないのかな

85 17/11/11(土)16:52:15 No.464955535

>営業だけどそういう場合は見積だしません そこは融通効かせて次の仕事に繋げるとかすればいいのに

86 17/11/11(土)16:52:19 No.464955543

他所の仕事をネコババするようなことしていってもジリ貧だし 業者間でうまくやりあっていったほうがいい

87 17/11/11(土)16:52:54 No.464955620

形だけ入札の利点だけ示してるけど裏にリベートとかがっつりあるのであんまり持て囃すのも

88 17/11/11(土)16:52:55 No.464955621

安すぎる見積もりはかえって危ないよね…

89 17/11/11(土)16:52:56 No.464955623

社会全体にとっては損かもしれないけどそんなの知ったこっちゃねぇ

90 17/11/11(土)16:53:22 No.464955669

担当変わる時引継ぎないの？ 知識経験リセットなの？

91 17/11/11(土)16:53:24 No.464955674

>>適正価格が競争の中で決まるための入札なのに >安いが正義の入札は適正価格による取引とは違うと思うんだ この案件だとどんな能力が必要だとかキチンと業者を見定められる発注元だったり声を上げる市民団体様だったらいいけど だいたいは安いが正義で止まってるから ヘタすると談合は悪って前世紀のプロパガンダをアップデートせずに鵜呑みにしちゃってる…

92 17/11/11(土)16:53:42 No.464955715

つうか入札する会社が決まっているならその会社以外行く必要ないだろう 完全に時間の無駄では

93 17/11/11(土)16:53:56 No.464955745

なぜか希望の金額を若干下回るくらいのいい感じの金額になる入札

94 17/11/11(土)16:54:01 No.464955756

>形だけ入札の利点だけ示してるけど裏にリベートとかがっつりあるのであんまり持て囃すのも どの業界だとリベートあるんだろ ウチは無い

95 17/11/11(土)16:54:30 No.464955824

>担当変わる時引継ぎないの？ >知識経験リセットなの？ ある程度の引き継ぎはあるけど細かいことは継がれないよ

96 17/11/11(土)16:54:32 No.464955826

>安すぎる見積もりはかえって危ないよね… 1000万の機械を工事費込み250万って見積もり来た時は蹴ったな… 安すぎると怖いよね

97 17/11/11(土)16:54:36 No.464955834

>つうか入札する会社が決まっているならその会社以外行く必要ないだろう >完全に時間の無駄では プロレスで相手がいなかったらヤオだと思われるだろう？

98 17/11/11(土)16:54:37 No.464955836

経営下手でも生き残れる裏技！

99 17/11/11(土)16:54:54 No.464955884

>担当変わる時引継ぎないの？ 常に100％の引き継ぎができるとでも思ってんのか

100 17/11/11(土)16:54:59 No.464955893

おかしなシステムだけど役所の内部でも似たようなことはいくらでもあってな… コストと一緒に生産性とか品質まで切り落としてる事例が多すぎる

101 17/11/11(土)16:55:25 No.464955953

今まで金額だけだったのがぼちぼち総合評価式の入札が増えてきておつきあいしてられるかってなってきた

102 17/11/11(土)16:55:27 No.464955958

>経営下手でも生き残れる裏技！ まあそういう面はあるかな… 地元にお金が回るという意味で

103 17/11/11(土)16:55:32 No.464955969

>担当変わる時引継ぎないの？ >知識経験リセットなの？ 大まかには引き継ぐけど提出書類の添付書類が増えたり減ったりする

104 17/11/11(土)16:55:33 No.464955973

お役所は書類がとにかく面倒すぎる しかも役所って言っても事務所によって書式が違ったりする

105 17/11/11(土)16:55:39 No.464955990

>つうか入札する会社が決まっているならその会社以外行く必要ないだろう 決まっているとはいっても決まっているような感じでこっそりだからな 顔も出さない知らない人相手だとそんな本当はアウトなこと一緒にできない

106 17/11/11(土)16:56:14 No.464956083

相見積もり会計に持っていったらなんか会計が三社目の見積もり取ろうとした時はさすがに驚いた プロレスはプロレスと理解してくだち

107 17/11/11(土)16:57:10 No.464956220

でもそういうのってリベートあるんでしょ？　って たまに漫画と現実を混同してません？　と聞きたくなるような事を真顔で言う人はいる

108 17/11/11(土)16:57:20 No.464956250

談合って言うほど悪じゃないよね…

109 17/11/11(土)16:57:21 No.464956252

言わないだけでどこでもやってるよね談合

110 17/11/11(土)16:57:35 No.464956294

新規参入できなくね

111 17/11/11(土)16:58:05 No.464956367

多くの人間がかかわっているので 程々のプロレスをするのは難しい

112 17/11/11(土)16:58:05 No.464956368

>談合って言うほど悪じゃないよね… 小さい規模で見ると得だけどもう少し大きい範囲で見るとやっぱり損じゃねえかな…

113 17/11/11(土)16:58:07 No.464956372

ダンピングするとみんな不幸になる

114 17/11/11(土)16:58:11 No.464956376

>新規参入できなくね クソみたいに安い金額で入れればいいよ

115 17/11/11(土)16:58:24 No.464956414

>新規参入できなくね 新規参入するのはいいけどちゃんと指定された仕事をしっかりこなせるんです？

116 17/11/11(土)16:59:11 No.464956515

なにかの経済番組で女の子が 「小品の値段が上がりすぎないように各社が協力したら」 っていったところで切られてたの思いだした

117 17/11/11(土)16:59:24 No.464956549

じいさまが二度目のお勤めでこれ行って落札しちゃって叱られたとか聞いた

118 17/11/11(土)16:59:33 No.464956574

安いと仕事の質が落ちる場合がほとんどだから…

119 17/11/11(土)16:59:50 No.464956621

談合を肯定するつもりはないけど そもそも採算のとれない公共性の高いセクターで競争原理振り回すと全員死ぬんだよ でも国民が民営化が正義って言うから競争原理入れるね…

120 17/11/11(土)17:00:02 No.464956655

新規参入が可能って言葉は聞こえはいいが 実績や信頼なくても参加できるってことは仕事をまともにこなせないのが混ざる可能性もあるってことだからな

121 17/11/11(土)17:00:13 No.464956681

燃料系のお仕事してるけど落札したところから買った方が原価より安いとかよくある どうやって儲け出してるんだろ

122 17/11/11(土)17:00:30 No.464956731

>どうやって儲け出してるんだろ 人件費を削ろう

123 17/11/11(土)17:00:38 No.464956755

>安いと仕事の質が落ちる場合がほとんどだから… 今まで問題なくこなして来てるとこにやってもらうのが一番なんだよね… >クソみたいに安い金額で入れればいいよ たまにこれでみんな不幸になるし

124 17/11/11(土)17:00:43 No.464956769

>でもそういうのってリベートあるんでしょ？　って >たまに漫画と現実を混同してません？　と聞きたくなるような事を真顔で言う人はいる 実際あるところにはあるし

125 17/11/11(土)17:00:45 No.464956775

>新規参入するのはいいけどちゃんと指定された仕事をしっかりこなせるんです？ 一回とれば次に繋がるからとアホみたいな安値でとって その金額の範囲でやろうとしてクソみたいな結果を出すけどそれを受け取るしかないというクソの循環

126 17/11/11(土)17:01:05 No.464956822

>そもそも採算のとれない公共性の高いセクターで競争原理振り回すと全員死ぬんだよ あと工事とかは人命が関わることがあるからね…

127 17/11/11(土)17:01:12 No.464956837

談合は競争をクソミソにするからダメなのはわかるんじゃがかといって談合なくすとダンピング合戦になるし 大手以外が安く質のいい仕事をするにはどうしたらいいんかね…

128 17/11/11(土)17:01:40 No.464956914

>実際あるところにはあるし 何処？

129 17/11/11(土)17:01:49 No.464956933

>大手以外が安く質のいい仕事をするにはどうしたらいいんかね… 全部大手が取って中小に下請けに出す…

130 17/11/11(土)17:02:23 No.464957027

>全部大手が取って中小に下請けに出す… 下に行くほど安くなってくわけだが

131 17/11/11(土)17:02:49 No.464957095

>大手以外が安く質のいい仕事をするにはどうしたらいいんかね… 大手以外がそうしても大手がもっと安く質はそうでもないのとかやってくる

132 17/11/11(土)17:02:56 No.464957128

ライフライン関連はもう大体決まってるよね

133 17/11/11(土)17:03:02 No.464957141

大手ってかかわってる人間多いのになんで利益出るんだろう

134 17/11/11(土)17:03:04 No.464957144

>安いと仕事の質が落ちる場合がほとんどだから… 安いというのはやる気ありません手抜きで適当にやりますって意志表明だからな…

135 17/11/11(土)17:03:39 No.464957241

無理が出ないように工夫しながらできるだけ安くするはずだった どこもあまり工夫せず無理して安くして死んだ

136 17/11/11(土)17:03:39 No.464957242

>大手ってかかわってる人間多いのになんで利益出るんだろう 人間も仕事も多いからだな

137 17/11/11(土)17:03:47 No.464957263

>下に行くほど安くなってくわけだが ダンピング合戦で疲弊して同じ額で全責任もたされるより良くない？

138 17/11/11(土)17:03:52 No.464957278

>実際あるところにはあるし 言えるわけないじゃん アホか

139 17/11/11(土)17:04:17 No.464957337

>大手ってかかわってる人間多いのになんで利益出るんだろう 利益でてなかったりする　赤字なのになぜか許される大手マジック

140 17/11/11(土)17:04:38 No.464957391

>人間も仕事も多いからだな 書類とか手続きとかいっぱい

141 17/11/11(土)17:04:52 No.464957431

>大手ってかかわってる人間多いのになんで利益出るんだろう 他のとこで黒字出してるので全体的にはオッケーって感じ

142 17/11/11(土)17:04:56 No.464957441

>大手ってかかわってる人間多いのになんで利益出るんだろう 民間でガッポリなので官公庁の仕事は実績程度の意味しかなかったりするよね

143 17/11/11(土)17:05:01 No.464957461

丁寧な仕事をしてくれる業者さんに発注したいのに 総務はバランスを考えろ一箇所に集中するなとか意味不明なことを言う…

144 17/11/11(土)17:05:19 No.464957514

>ダンピング合戦で疲弊して同じ額で全責任もたされるより良くない？ 大手はそれでも良いかもしれんがな下請けが疲弊するだけよ

145 17/11/11(土)17:05:29 No.464957535

>安いというのはやる気ありません手抜きで適当にやりますって意志表明だからな… 物理的にも配管とかだと弁とか減らしたりするからな･･･

146 17/11/11(土)17:05:37 No.464957550

入札じゃない時も営業さんは仕事とってくるために頑張ってるのは頭が下がるが 仕事とることに必死で値引きしすぎはやめてくだち…

147 17/11/11(土)17:05:41 No.464957556

割戻は別に悪いことでもないと思うが

148 17/11/11(土)17:06:05 No.464957628

>何処？ コメ周りはすごい事になっててもう今更歯止めきかないからとりあえず罰則無しの禁止規定盛り込むだけにしました… https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS12H33_S6A211C1EE8000/

149 17/11/11(土)17:06:07 No.464957635

たまーに予定価格近い落札や満額に近い落札があると脊髄反射で談合だ！癒着だ！って騒ぐ人はいるよね… 最近だと某市場なんかが酷かった 安い価格で概算組んで価格が高騰した時期に入札してるとか安すぎる案件だと満額でも赤字になるので応札する業者が居ないパターンとか知らないんだろうなって…

150 17/11/11(土)17:06:18 No.464957667

役所の仕事やってます！って結構な実績になるからね 広告料って考えればトントンでも損ではないというか

151 17/11/11(土)17:07:31 No.464957840

役所の仕事は無条件に黒字になるって信仰イイよね…

152 17/11/11(土)17:07:54 No.464957898

この前のAGEO市長が逮捕されたのとか完全に入札情報漏洩だしリベートはまあ今でも珍しくない

153 17/11/11(土)17:07:55 No.464957902

そういやオリンピックの競技場って2020年に完成するの？

154 17/11/11(土)17:08:00 No.464957914

製薬だと基本的に値段交渉は卸に投げることになるのでたまにびっくりするような価格になってたりする

155 17/11/11(土)17:08:11 No.464957936

あと同種同程度の実績がないとほかの官公庁案件に参加できないから…

156 17/11/11(土)17:08:29 No.464957990

>そういやオリンピックの競技場って2020年に完成するの？ 聞こえない聞こえない

157 17/11/11(土)17:08:38 No.464958008

>役所の仕事は無条件に黒字になるって信仰イイよね… ならねーよクソが！ってなるのが現実

158 17/11/11(土)17:08:40 No.464958018

AGEOは道路関連でお祭りやってたからな… ずいぶん景気が良いなと思ってたよ

159 17/11/11(土)17:08:56 No.464958062

>そういやオリンピックの競技場って2020年に完成するの？ 「」じゃなくて建築会社に聞きなよ

160 17/11/11(土)17:09:14 No.464958103

参考見積りに採算度外視したような金額で突っ込む業者がいるとその年度の基準価格がクソ安くなって不成立起こしまくって誰も得しないとかあるからな…

161 17/11/11(土)17:09:20 No.464958120

>何処？ 上尾市でぐぐれ

162 17/11/11(土)17:09:49 No.464958198

談合じゃないけど機械を安く仕入れた！って言うから見に行ったけど 2台で合計30万円分くらいの部品がついてなくてそれを伝えたら悲しんでた

163 17/11/11(土)17:09:52 No.464958207

つまりどうしようもないと

164 17/11/11(土)17:10:47 No.464958343

やはりちゃんと競争してダメな所は為す術無く潰れるのが健全なのでは…？

165 17/11/11(土)17:10:56 No.464958363

やっぱりもう国営でいいんじゃ

166 17/11/11(土)17:11:18 No.464958421

うちは社長がミーハーで有名どこの官庁仕事やりたがる その割に他の仕事で美味い汁吸えた記憶がない…

167 17/11/11(土)17:11:40 No.464958471

>やはりちゃんと競争してダメな所は為す術無く潰れるのが健全なのでは…？ 安さ合戦はまともじゃないとこしか残らないよ…

168 17/11/11(土)17:12:04 No.464958543

>この前のAGEO市長が逮捕されたのとか完全に入札情報漏洩だしリベートはまあ今でも珍しくない わりと都心に近いところでもこういうのあるんだから地方はもう言わずもがなよ

169 17/11/11(土)17:12:11 No.464958561

独占はダメ 談合もダメ 不当廉売もダメ 入札のある業界はややこしいな…

170 17/11/11(土)17:12:12 No.464958563

>やはりちゃんと競争してダメな所は為す術無く潰れるのが健全なのでは…？ ちゃんと競争すると逆に駄目な所が勝ちそうだから！

171 17/11/11(土)17:12:21 No.464958589

まず労基がもっとちゃんとしないとズルしたもん勝ちだし…