ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/11/10(金)16:42:41 iY2hQ3MA No.464738580
ﾋでアニメーターが0円で原画受けてますって言って 業界人からボコボコに叩かれてるんだけどどうなの
1 17/11/10(金)16:43:09 No.464738636
ﾋでやれ
2 17/11/10(金)16:43:10 No.464738640
どうなのと言われても…
3 17/11/10(金)16:45:10 No.464738869
プロが文句あるならそうなんだろう
4 17/11/10(金)16:45:33 No.464738910
もう答え出てんじゃん
5 17/11/10(金)16:46:08 No.464738964
ダンピングはダメ
6 17/11/10(金)16:46:57 No.464739054
どうなのって言われても経緯わからんからまとめ貼ってよ
7 17/11/10(金)16:47:00 No.464739062
手塚治虫のやったダンピングが今のアニメーター雇用形態の原因と聞いた
8 17/11/10(金)16:47:12 No.464739092
労働者みんなで団結できればいいのにな
9 17/11/10(金)16:47:30 No.464739124
だ 画 完
10 17/11/10(金)16:47:33 iY2hQ3MA No.464739132
駅前清掃するボランティアと同じじゃないの？ 実際のところ何が違うんかな
11 17/11/10(金)16:48:08 iY2hQ3MA No.464739203
ああ、そっかダンピングになるのか
12 17/11/10(金)16:49:26 No.464739349
いらすとやかよ
13 17/11/10(金)16:49:46 No.464739386
海外ドラマ業界みたいにストライキ起こして作品打ち切りにしたらいいと思う
14 17/11/10(金)16:49:56 No.464739410
>手塚治虫のやったダンピング この時は叩かれなかったの？
15 17/11/10(金)16:50:09 No.464739436
>駅前清掃するボランティアと同じじゃないの？ >実際のところ何が違うんかな 極端な話するとこの人がこんな安い値段でやってくれたんだから君もそうしてくれるよね？って買い叩きが起きる 業界は死ぬ
16 17/11/10(金)16:50:19 No.464739456
たった一人がボランティアした所でダンピングにはならないんじゃねぇか
17 17/11/10(金)16:50:38 No.464739490
むしろその程度の事分からないような人材は雇いたくないよね
18 17/11/10(金)16:51:04 No.464739542
そりゃ仕事をさせてもらってるのにタダな訳無いじゃん 原画はちゃんとお金払って仕事やらせてもらうんだよ
19 17/11/10(金)16:51:04 No.464739544
我も我もとほかのアニメーターも0円原画を始めるような自体になりかねないからじゃないかな
20 17/11/10(金)16:51:51 No.464739620
今は金出せないけど売れたら利益配分で渡すねっていうのじゃ駄目なの？
21 17/11/10(金)16:52:30 No.464739698
>>手塚治虫のやったダンピング >この時は叩かれなかったの？ まだ言葉がなかった
22 17/11/10(金)16:52:43 No.464739722
納期守られなかった時怖すぎるわ
23 17/11/10(金)16:52:45 No.464739728
>我も我もとほかのアニメーターも0円原画を始めるような自体になりかねないからじゃないかな どんだけ人材有り余ってんだ
24 17/11/10(金)16:52:57 No.464739755
手塚の時には漫画で稼いだ金を払ってたのでアニメーターの待遇は悪くなった というか手塚が甘くて絵がまともにかけないアニメーターが仕事してないのに給料もらってたから
25 17/11/10(金)16:53:32 No.464739821
>今は金出せないけど売れたら利益配分で渡すねっていうのじゃ駄目なの？ それ労働対価じゃないじゃん
26 17/11/10(金)16:54:18 No.464739898
文化事業として助成金じゃぶじゃぶもらいながら細く生きるか 今のまま自由に作品作り続けるかだとどっちがいいのかだと何とも言えぬ
27 17/11/10(金)16:54:28 No.464739926
手塚治虫のダンピングがよく話に上がるけど これは宮崎駆が実名で叩いたから話題になったんであって 実際は相場で仕事してたらしいな
28 17/11/10(金)16:54:52 No.464739963
その相場が安いのが問題なのでは
29 17/11/10(金)16:55:29 No.464740026
インフレに合わせて相場が上がらなかっただけじゃないの
30 17/11/10(金)16:56:06 No.464740105
0円でも責任負うならいいんじゃねアニメ業界に現れたお助け人なんだろ
31 17/11/10(金)16:56:13 No.464740125
手塚治虫の親友になにかの会社社長が居て そことマーチャンダイジング契約してWin-Winになったと自伝に
32 17/11/10(金)16:56:17 No.464740131
手塚治虫の時代はクソ単価だったけど 手塚のポケットマネーから金が出たから実際の収入は人並みだったって「」から聞いた
33 17/11/10(金)16:56:32 No.464740159
嫌ならやめればいいんじゃないの？
34 17/11/10(金)16:56:56 No.464740204
0円でしごとするよ！！！！１１とか言ってる人に仕事させたくないでしょ誰も
35 17/11/10(金)16:57:33 No.464740279
本人が何かしらの利益行動に結び付けてるならいいんじゃないの
36 17/11/10(金)16:58:18 iY2hQ3MA No.464740367
>0円でしごとするよ！！！！１１とか言ってる人に仕事させたくないでしょ誰も それが普通なんだけど実際にもう0円仕事で発注受けたらしくてな……
37 17/11/10(金)16:58:22 No.464740370
本人に実績があるなら0円でやってくれるに越したことないんじゃないの
38 17/11/10(金)16:58:40 No.464740409
>手塚のポケットマネーから金が出たから実際の収入は人並みだったって「」から聞いた さっき聞いた
39 17/11/10(金)16:58:47 No.464740423
ワナビー多くて労働力が供給過多なんだろうな
40 17/11/10(金)16:58:51 No.464740433
>それが普通なんだけど実際にもう0円仕事で発注受けたらしくてな…… それで真っ当な仕事なんですかねそれ
41 17/11/10(金)16:59:30 No.464740505
金をもらっても無責任な仕事するやつもいるむしろそっちの方が多い
42 17/11/10(金)16:59:58 No.464740561
お試しで使ってみて良ければ正式に仕事くださいってこと? 普通に仕事して実績示せばいいのでは?
43 17/11/10(金)17:00:04 No.464740572
>それが普通なんだけど実際にもう0円仕事で発注受けたらしくてな…… ええ…
44 17/11/10(金)17:00:08 No.464740580
どんだけ業界が死んでもアニメはなくならないだろう むしろ一旦死んだほうが0から業態作り直せる
45 17/11/10(金)17:00:30 No.464740620
火の鳥2772愛のコスモゾーンでは冒頭のフルアニメーションで予算を使い切ってしまった伝説が
46 17/11/10(金)17:00:33 No.464740627
それ許しちゃったら業界自体が金周り余計ガバガバになって単価設定成り立たなくなんだろ 0円で受けるとか言ってる連中は中学生か何かか
47 17/11/10(金)17:01:00 No.464740677
>どんだけ業界が死んでもアニメはなくならないだろう 日本の業界死んだら中国で作るんじゃない？
48 17/11/10(金)17:01:02 No.464740685
かわりにお菓子とかもらえるんじゃない？
49 17/11/10(金)17:01:06 No.464740691
>ﾋでアニメーターが 名前は？
50 17/11/10(金)17:01:07 No.464740696
お金貰えなくてもやりがいがあるんだからいいんじゃないの？
51 17/11/10(金)17:01:09 No.464740703
この本文でこのスレ画じゃ結論出てるというか
52 17/11/10(金)17:01:10 No.464740709
>金をもらっても無責任な仕事するやつもいるむしろそっちの方が多い それってただ単に無休で働いてる人を知らないだけなのでは？
53 17/11/10(金)17:01:14 No.464740713
>それが普通なんだけど実際にもう0円仕事で発注受けたらしくてな…… どうしてそんなやつに発注するんですか？ 発注した側も問題なんじゃないですか？
54 17/11/10(金)17:01:15 No.464740714
>本人に実績があるなら0円でやってくれるに越したことないんじゃないの それが同業者にとっては一番ヤバイのよ 違う業界だけど藤村富美男な件は有名な話
55 17/11/10(金)17:01:15 No.464740716
これを許したらみんな0円で仕事をしてしまう！
56 17/11/10(金)17:01:56 No.464740798
原画の相場ってどれくらいなの？ 2000円くらい？
57 17/11/10(金)17:01:57 No.464740803
漫画家なんかでもカラーページの単価が出版社の言いなりで 相場がわからなくてどうすればいいか…って話があったな
58 17/11/10(金)17:02:33 No.464740873
たしか無賃労働は違法ではなかったか？
59 17/11/10(金)17:02:38 No.464740885
問題提起として行動起こしてるんならその点ではわりと尊敬する
60 17/11/10(金)17:02:51 No.464740911
>漫画家なんかでもカラーページの単価が出版社の言いなりで イラストレーターがドン引きしてたな
61 17/11/10(金)17:03:03 No.464740935
>たしか無賃労働は違法ではなかったか？ 個人事業主だし…
62 17/11/10(金)17:03:34 No.464741006
0円で仕事投げてくる企業を集めて一網打尽にする作戦なんだろ？
63 17/11/10(金)17:03:37 No.464741011
>これを許したらみんな0円で仕事をしてしまう！ つまりBDが安くなるってことじゃん！ お得！
64 17/11/10(金)17:03:45 No.464741032
下請法だとどうなんだろ
65 17/11/10(金)17:04:19 No.464741111
カラーページの依頼で倍の値段をふっかけたらOK出て でもそのうち高いから切られるんじゃないかとか フリーランサーはまあそういう職業だな
66 17/11/10(金)17:04:47 No.464741157
クラウドワークスの案件でも眺めるといいよ
67 17/11/10(金)17:04:58 No.464741174
でも原画って下積みで役付きになってから本採用みたいなもんなんでしょ
68 17/11/10(金)17:05:22 No.464741217
実際やらせて安かろう悪かろうを実体験させてやれば メーターにまともに金払うようになるんじゃないかね
69 17/11/10(金)17:05:58 No.464741285
日本は労働組合が弱すぎるからこうなる
70 17/11/10(金)17:06:59 No.464741407
0円で請け負ってどうやって食って行くの…
71 17/11/10(金)17:07:05 No.464741421
>クラウドワークスの案件でも眺めるといいよ だいたいどんな仕事も3桁が基本で4桁払う人は稀なんだなって…
72 17/11/10(金)17:07:27 No.464741456
高価格好サービスの鑑ゴルゴ13
73 17/11/10(金)17:07:42 No.464741492
波風立てる奴はボロクソに叩かれるのな
74 17/11/10(金)17:07:43 No.464741494
>原画の相場ってどれくらいなの？ >2000円くらい？ レイアウトラフ原（1原）と原画（2原）セットで指す場合が多くて 大体4000円～5000円
75 17/11/10(金)17:08:32 No.464741589
唐澤なおきの漫画でもあったよねイラストレーターにタダで仕事させようと電話してくる会社の話 いかなる場合でも無料はダメ！では無くなんの実績も無くてとにかくまずは実績積みたい名前売りたいって人は0円で受けるのもありかとは思う pixivだって誰かから報酬もらうわけでもないけど宣伝の為に描いてアップしてるんだから
76 17/11/10(金)17:09:16 No.464741659
>0円で請け負ってどうやって食って行くの… ワナビがプロの足場を瓦解させる瞬間であった
77 17/11/10(金)17:09:49 No.464741731
>いかなる場合でも無料はダメ！では無くなんの実績も無くてとにかくまずは実績積みたい名前売りたいって人は0円で受けるのもありかとは思う ちゃんと上読んでます？
78 17/11/10(金)17:09:54 No.464741745
メーターなるぐらいなら今の時代ヤフオクでアニメキャラのエロ色紙売ったほうが稼げそう
79 17/11/10(金)17:10:14 No.464741789
>だいたいどんな仕事も3桁が基本で4桁払う人は稀なんだなって… 千円ももらえないの？！
80 17/11/10(金)17:10:23 No.464741810
ワナビの0円仕事に負けるプロってのもどうなんだ
81 17/11/10(金)17:10:24 No.464741811
どことは言わんがディオメディアの話だよな？ これはそうであってほしいという祈りだけど
82 17/11/10(金)17:10:30 No.464741828
サービス残業みたいなもんでしょ 会社員ならみんなしてるよ
83 17/11/10(金)17:10:53 No.464741888
何で手塚が元凶みたいに言われてるんだろ 最初は仕事受けるために安く請けたけど 人気出てすぐ相応の制作費要求してんのに… ダンピングしてた元凶って当時の他のスタジオでしょ？
84 17/11/10(金)17:10:57 No.464741892
エロ絵かける人はもう商業誌描くほうが損するなんていうしね
85 17/11/10(金)17:11:45 No.464741989
ちなみに経済学的には「相場はちゃんと管理しなきゃダメ（価格破壊は悪）」って結論が出てる ただ経済学って机上の空論みたいなもんだしさらに言うと経済学的に正しいことが倫理的に正しいとも限らないし 一枚岩な問題ではない
86 17/11/10(金)17:12:04 No.464742033
しかもワナビつっても勉強が嫌でアニメの専門学校行っちゃったような層でしょ？
87 17/11/10(金)17:12:20 No.464742065
商業で名を売って同人で稼ぐとか言うしね
88 17/11/10(金)17:13:14 No.464742174
いつの時代のアニメーターも改善しかかったとこで技術の安売りして台無しにするのが他ならぬ同業者だってんだからホントに酷い エイケンしかり80年代東映しかりガイナしかり
89 17/11/10(金)17:13:46 No.464742233
ダンピングもまた市場競争の一環だろ 安かろう悪かろうに文句あるなら中国製品買うな
90 17/11/10(金)17:14:03 No.464742260
アニメーター委員会みたいなので不当に価格下げるの辞めればいい
91 17/11/10(金)17:14:42 No.464742345
0円だと意図が全くわからないぜ！
92 17/11/10(金)17:14:45 No.464742357
>ダンピングしてた元凶って当時の他のスタジオでしょ？ 平井和正によるとエイトマンのスタッフを引き抜きして エイトマンはだんだんつまらなくなり鉄腕アトムが面白くなったらしい たしか平井和正も豊田有恒も鉄腕アトムの脚本家に収まったのでは
93 17/11/10(金)17:15:02 No.464742395
ある程度描けるんなら今の時代ショートアニメユーチューバーとかどうだ
94 17/11/10(金)17:15:36 No.464742459
でも庵野監督が低賃金だから良いものが出来る言ってた気がする
95 17/11/10(金)17:15:40 No.464742469
というか手塚の時代も普通に予算は途中で増額させていて最終的には２倍くらい貰っている という話をすると今の経営者の立場が悪くなるのでこういう話はされない
96 17/11/10(金)17:15:42 No.464742478
>安かろう悪かろうに文句あるなら中国製品買うな 買ってないし買ったことないし話に関係ないぞ
97 17/11/10(金)17:15:57 No.464742507
>アニメーター委員会みたいなので不当に価格下げるの辞めればいい 運動大好きパヤオとパクさんが大昔にそれやろうとしたけど 駄目だった場合の逃げ道作ってやったから追い出されて終わって大失敗した
98 17/11/10(金)17:16:22 No.464742557
普通は上から金出して貰って作るから旨味少ないだけでアニメ製作会社が自分とこで金出して作れば会社に金入ってくるよ コケたとき痛すぎるからそれをしないだけで
99 17/11/10(金)17:16:55 No.464742620
0円で監督したい奴とか0円で脚本したい奴とかいろいろ集めればアニメ出来るじゃん
100 17/11/10(金)17:17:01 No.464742634
ディズニーだって初めは日本みたいに下っ端買い叩いてたんだぜ 有力アニメーターが下っ端側について大規模ストしたから改善されたけど
101 17/11/10(金)17:17:31 No.464742707
つまり1クールで２クール分の予算を使い切り 劇場版の予算で２クールまでなんとか完走して 劇場版が爆死するという狡猾な
102 17/11/10(金)17:17:49 No.464742737
相場ってすぐ下がるけど上げるの見たことねーし文句言われるしで大変だな
103 17/11/10(金)17:17:52 No.464742743
>平井和正によるとエイトマンのスタッフを引き抜きして >エイトマンはだんだんつまらなくなり鉄腕アトムが面白くなったらしい エイトマンも鉄人も滅茶苦茶低価格で作られてたの見え見えだから引き抜きはしやすかっただろうな 特に後半なんて8割が見たことあるシーンで続く凄まじいバンクの多さだし
104 17/11/10(金)17:18:12 No.464742781
>0円で監督したい奴とか0円で脚本したい奴とかいろいろ集めればアニメ出来るじゃん それを0円で売れば完璧なサイクルだ
105 17/11/10(金)17:18:13 No.464742785
ﾋ見たらしょぼくれた顔のハゲだった この画力で12年やれてたって嘘だろ
106 17/11/10(金)17:18:36 No.464742825
0円が慈善事業じゃなくて売名行為ならいいんじゃないの ハゲだって安売りでライバル店潰してたし
107 17/11/10(金)17:19:12 No.464742886
>0円で監督したい奴とか0円で脚本したい奴とかいろいろ集めればアニメ出来るじゃん 0円でやります！って奴が何人か集まった結果スレ画を体現するはめになるのがあるあるパターンだ
108 17/11/10(金)17:19:50 No.464742971
>ディズニーだって初めは日本みたいに下っ端買い叩いてたんだぜ >有力アニメーターが下っ端側について大規模ストしたから改善されたけど それだって何度かじゃあ君ごと切るよスタジオメンバー全員クビね次はスタッフ総入れ替えでやるねを繰り返した末だからな…
109 17/11/10(金)17:19:53 No.464742979
磐石な業界ならダンピングも戦略だし！って言えるんだけど 死にかけの業界だと話が違ってくるんだ
110 17/11/10(金)17:19:53 No.464742980
>>0円で監督したい奴とか0円で脚本したい奴とかいろいろ集めればアニメ出来るじゃん >それを0円で売れば完璧なサイクルだ YouTubeに上がってる美大生の卒業制作アニメじゃんそれ
111 17/11/10(金)17:19:57 No.464742986
単純にスケジュールに余裕があっていざとなったら代役立てられるか そんな余裕もないくらい切羽詰まってないと発注しないだろうな
112 17/11/10(金)17:20:08 No.464743010
>ハゲだって安売りでライバル店潰してたし やっぱり同業者潰しのためにやってるのか…
113 17/11/10(金)17:20:11 No.464743015
>0円が慈善事業じゃなくて売名行為ならいいんじゃないの 極論だけど一円でもちゃんともらうのと本当にタダにするのとじゃ全然違う あとはスレ画のハゲの言う通りだ
114 17/11/10(金)17:20:12 No.464743018
0円で作って0円で見て0円で動画を所持できる
115 17/11/10(金)17:21:29 No.464743195
>0円で監督したい奴とか0円で脚本したい奴とかいろいろ集めればアニメ出来るじゃん 同人サークルだこれ！
116 17/11/10(金)17:21:35 No.464743206
供給過多な割に上手いアニメーターの上位数が増えてる印象ないのが…
117 17/11/10(金)17:22:54 No.464743371
関係者との人脈を稼ぐために赤字覚悟で仕事するってのはよくある話だし その赤字が0円ってだけでしょ
118 17/11/10(金)17:24:26 No.464743614
画面端に広告載せて広告収入を得るタイプの新しいアニメーターかもしれん
119 17/11/10(金)17:24:29 No.464743623
この配信おじさん絵すごい下手だ…
120 17/11/10(金)17:24:30 No.464743627
>ハゲだって安売りでライバル店潰してたし ハゲはちゃんと他の商品で安売りした分の減収を 補填できる道を作った上での安売りなわけで…
121 17/11/10(金)17:24:53 No.464743683
>関係者との人脈を稼ぐために赤字覚悟で仕事するってのはよくある話だし 赤字覚悟ってのは金貰った上で赤字になる覚悟で仕事することであって タダで仕事する事じゃねえ
122 17/11/10(金)17:24:56 No.464743686
ハゲのこのセリフはおたくのラーメンに感動したからタダで働きます！って奴への言葉だし 顔を広げて後々仕事をもらおうとする打算とは別の話だと思う
123 17/11/10(金)17:25:07 No.464743712
>供給過多な割に上手いアニメーターの上位数が増えてる印象ないのが… 上手くなる前に食えなくてやめてっちゃうもの
124 17/11/10(金)17:26:47 No.464743961
>ハゲのこのセリフはおたくのラーメンに感動したからタダで働きます！って奴への言葉だし >顔を広げて後々仕事をもらおうとする打算とは別の話だと思う 藤本君のとこだと引き受けちゃいそうだな
125 17/11/10(金)17:27:09 No.464744009
顔広げてもまたタダでやってねってなるだけなんじゃねえかな…
126 17/11/10(金)17:27:28 No.464744062
>顔を広げて後々仕事をもらおうとする打算とは別の話だと思う 安請け合いで顔を広げても金になる仕事を貰えるようにならないって ちょっと前バズってたなそういや 安く使える奴に高い金払うようになったりしないって
127 17/11/10(金)17:27:44 No.464744104
1円もらったところで 本来稼げたはずの金額からの損はマイナス99999円か10万円かの二択なので それなら端金もらうよりは〇円セールにするってすんぽーよ
128 17/11/10(金)17:27:46 No.464744107
0円で描く代わりにスポンサー企業の商品を不自然に挿入したりとか…
129 17/11/10(金)17:27:54 No.464744123
こういう仕事に来る関係者って 代替になる手段を持ってたり別に本職があったりで 業界が潰れても困らない人間なのが問題なんであって 絵で食っていく気がないなら正直どうでも
130 17/11/10(金)17:27:58 No.464744130
ラーメンハゲのやつにはなるんじゃない？ タダでやってるんだからいいだろうがとか
131 17/11/10(金)17:28:23 No.464744184
>安請け合いで顔を広げても金になる仕事を貰えるようにならないって >ちょっと前バズってたなそういや >安く使える奴に高い金払うようになったりしないって 渋上がりのほぼ全てに言えそうな話だ…
132 17/11/10(金)17:28:41 No.464744225
そもそも芹沢さんの発言も別に100パーセント正しいってわけじゃねえからな 所詮漫画よ
133 17/11/10(金)17:28:44 No.464744236
そりゃID出るか
134 17/11/10(金)17:29:23 No.464744317
でもこの画像は正しいと思うぞ
135 17/11/10(金)17:29:23 No.464744318
>安請け合いで顔を広げても金になる仕事を貰えるようにならないって >ちょっと前バズってたなそういや >安く使える奴に高い金払うようになったりしないって そういう意味でも今の時代商業より同人の方が稼げるんだよね 同人なら恩義で報酬上げたりすることもあるけど企業は絶対そんなことしないから
136 17/11/10(金)17:29:30 No.464744332
安いでいいなら海外いくし 海外が高騰して国内のが安くなったら 国内回帰するけど中国で作ってた値段でやってよされる
137 17/11/10(金)17:29:39 No.464744355
安い金で働かされるとは言うけど そもそも名前を売らないとその仕事すらないし… この辺は才能ある人とない人で基準違うからどうしようもない
138 17/11/10(金)17:30:23 No.464744448
1回ハードル下げるとあとはよっぽどがない限り延々そのハードルだけで要求されるしなぁ
139 17/11/10(金)17:30:58 No.464744524
そもそもガチでやりたいなら無名で未熟でフリーなんて自殺行為でしかない状況になんてなってねえだろ
140 17/11/10(金)17:31:15 No.464744562
ただ今は名前売るのは個人がネットその他で出来るじゃん
141 17/11/10(金)17:32:12 No.464744689
0円じゃないと仕事がない人は本来その仕事辞めるべき人
142 17/11/10(金)17:32:26 No.464744725
コネのないフリーランスってそれ無職を言い換えただけじゃないのとしか考えらんないよ
143 17/11/10(金)17:33:01 No.464744825
>0円じゃないと仕事がない人は本来その仕事辞めるべき人 でもそんな理屈じゃ憧れは止められねえんだ
144 17/11/10(金)17:33:59 No.464744947
>そういう意味でも今の時代商業より同人の方が稼げるんだよね 同人より稼げない程度の仕事しか回ってこないだけじゃねって思うんだよなこれ まあどうでもいいんだけど
145 17/11/10(金)17:34:11 No.464744974
メーターもイラストレーターもそろそろ契約書作れよって いつもヒの話と違う！とか賃金安い！って愚痴見てて思う
146 17/11/10(金)17:34:52 No.464745071
>ただ今は名前売るのは個人がネットその他で出来るじゃん だから0円で仕事受けたぞーって名前売ってるんじゃないの？
147 17/11/10(金)17:35:14 No.464745133
新人の頃は自分をむやみに安く売ってしまいがちだからね 自分を安く売る方法より自分を高く売る方法を覚えた方が良い
148 17/11/10(金)17:35:41 No.464745203
ハゲは人脈作ってステップアップするためのタダ働きは肯定的に捉えそう ラーメンに感動してタダでもいいからバイトさせてください！って奴とは違うし
149 17/11/10(金)17:35:53 No.464745230
まじめに契約書作ったら困るのは他ならぬアニメーター側だし…
150 17/11/10(金)17:36:34 No.464745317
>だから0円で仕事受けたぞーって名前売ってるんじゃないの？ 自分の腕にはその程度の価値しかありませんって宣伝してるのと同じなんじゃねそれ
151 17/11/10(金)17:36:38 No.464745326
>でもそんな理屈じゃ憧れは止められねえんだ 0円でもいいって奴に仕事を発注した企業はそういう憧れを悪用するやりがい搾取の極地でブラック企業
152 17/11/10(金)17:36:41 No.464745334
「」は常に「能力があって且つその業界に固執しない人間」の立場で損得を語るけど なんな違うと思う
153 17/11/10(金)17:37:23 No.464745416
>>でもそんな理屈じゃ憧れは止められねえんだ >0円でもいいって奴に仕事を発注した企業はそういう憧れを悪用するやりがい搾取の極地でブラック企業 それではアニメーター本人ではなくこいつを雇う会社を批判するべきでは？
154 17/11/10(金)17:38:29 No.464745568
>ハゲは人脈作ってステップアップするためのタダ働きは肯定的に捉えそう >ラーメンに感動してタダでもいいからバイトさせてください！って奴とは違うし 逆に金を払えくらい良いそう
155 17/11/10(金)17:38:45 No.464745611
タダ働きで生まれた人脈ってタダじゃなくなっても続くんです？
156 17/11/10(金)17:39:27 No.464745715
>それではアニメーター本人ではなくこいつを雇う会社を批判するべきでは？ 両方批判すればいいじゃん
157 17/11/10(金)17:39:56 No.464745781
金もらうって責任背負うってことだからなぁ 0円は流石に…
158 17/11/10(金)17:40:07 No.464745818
>タダ働きで生まれた人脈ってタダじゃなくなっても続くんです？ 能力があると評価されたら続く 能力がないと評価されたら続かない この場合は評価されるステージに立つためのギャラ0円だからね
159 17/11/10(金)17:40:20 No.464745850
ハゲは人脈を金貰って提供する側の人では？
160 17/11/10(金)17:40:54 No.464745935
ペーパーは放置されるけど10円なら持ってかれるってよく言われてるでしょ！！！！
161 17/11/10(金)17:41:21 No.464746000
最低限の能力あったら0円仕事なんて受けないんじゃないの…
162 17/11/10(金)17:41:44 No.464746046
>ハゲは人脈を金貰って提供する側の人では？ 本来もらうはずの給料をコンサル料に払うってことだろ？ タダ働きってこった
163 17/11/10(金)17:41:49 No.464746059
>でもそんな理屈じゃ憧れは止められねえんだ その情熱に見合うスキルがあればお金貰って仕事してるだろうな
164 17/11/10(金)17:42:31 No.464746182
>この場合は評価されるステージに立つためのギャラ0円だからね ギャラ0円じゃないとステージにさえ立てないやつはダメだろう
165 17/11/10(金)17:43:19 No.464746303
見てる側からしたら安くなる流れは歓迎だけどな
166 17/11/10(金)17:43:43 No.464746372
えっ！？評価される能力があるのに0円で仕事を！？
167 17/11/10(金)17:44:24 No.464746474
本人と会社さえ納得してればいいだけの話だからね あいつが0円でやってるのに～とか言う馬鹿はテレビドラマとアニメの中だけよ
168 17/11/10(金)17:44:44 No.464746515
>最低限の能力あったら0円仕事なんて受けないんじゃないの… >見てる側からしたら安くなる流れは歓迎だけどな どんどん無責任の潮流ができて クオリティなんてないに等しい作品ばかりになるがそれでも良いのから
169 17/11/10(金)17:44:48 No.464746529
>本来もらうはずの給料をコンサル料に払うってことだろ？ >タダ働きってこった タダどころじゃないぞ 藤本君に話した濃口の話だけで何10万円分なんだぞ
170 17/11/10(金)17:45:11 No.464746592
いつの時代もニューフェイスは辛い立場なんやな
171 17/11/10(金)17:45:26 No.464746630
>本人と会社さえ納得してればいいだけの話だからね >あいつが0円でやってるのに～とか言う馬鹿はテレビドラマとアニメの中だけよ ？
172 17/11/10(金)17:45:53 No.464746687
>本人と会社さえ納得してればいいだけの話だからね ダメだよ
173 17/11/10(金)17:46:35 No.464746774
なんかもうただポンチしたいだけの人いるよね
174 17/11/10(金)17:46:53 No.464746814
実力があるかないかで0円の意味と影響力は全然違ってくるから難しいな…
175 17/11/10(金)17:48:44 No.464747115
>見てる側からしたら安くなる流れは歓迎だけどな ほとんどの視聴者は歓迎してないんじゃないかかな
176 17/11/10(金)17:50:27 No.464747384
5年くらい前に国がクールジャパンでデカい大会やるうと企画して秋元康がタダでイベント盛り上げてくれる方あちまれ〜って呼びかけて相当炎上したよね
177 17/11/10(金)17:50:29 No.464747389
あれほどの金であの程度の下らない納品を！？という他の人の現実を目撃した経験があると値下げはどうしても考えてしまう 他より安く金額で仕事を受けようと思ったことも無い者だけが彼に石を投げなさい
178 17/11/10(金)17:51:30 No.464747552
絵は下手だけどコンテや演出とかも経験あるらしいのでド素人の売名ではないというのが
179 17/11/10(金)17:52:13 No.464747676
俺もやり始めの頃は熱意でやってたけどお金をちゃんと貰えるようになると チンカスみてえな給料しか出さない糞どもの仕事を受けるとか論外だろってなっちゃったわ というか賃金安い連中ってたいてい後ろ暗いからマジで気をつけた方がいいぞ
180 17/11/10(金)17:52:34 No.464747731
やなせたかしを見てみろッ!!気さくに市のゆるキャラをデザインしてくれるぞッ
181 17/11/10(金)17:53:57 No.464747925
>手塚のポケットマネーから金が出たから実際の収入は人並みだったって「」から聞いた ポケットマネーというか手塚の漫画を手塚の会社でアニメ化するからアニメと漫画関係なくその作品関連の儲けをアニメーターにも配分した
182 17/11/10(金)17:54:07 No.464747947
>賃金安い連中ってたいてい後ろ暗い これは本当にあるね……
183 17/11/10(金)17:54:53 No.464748075
ダンピングがー相場がーって言えるのは安定した地位や収入を持ってる人ぐらいだろう 食いっぱぐれてる人にはポジショントークにしか聞こえないと思う
184 17/11/10(金)17:55:48 No.464748226
>絵は下手だけどコンテや演出とかも経験あるらしいのでド素人の売名ではないというのが ならなおさらアニメ業界から退場すべき人だね
185 17/11/10(金)17:56:59 No.464748375
>ダンピングがー相場がーって言えるのは安定した地位や収入を持ってる人ぐらいだろう >食いっぱぐれてる人にはポジショントークにしか聞こえないと思う まあみんな通ってきた道だしどうやって止めればいいんだろうとなっちゃうからなあ 賃金を得る前に経験を積まないと話にならないという主張も一理あるし