17/11/06(月)20:55:55 モダン... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1509969355260.jpg 17/11/06(月)20:55:55 No.464053465
モダンデビューするために買ったんだけどもしかしてこいつあんま強くないのでは
1 17/11/06(月)20:56:16 No.464053552
即
2 17/11/06(月)20:57:09 No.464053775
四
3 17/11/06(月)20:58:03 No.464053989
マ
4 17/11/06(月)20:58:30 No.464054098
ナ
5 17/11/06(月)20:59:37 No.464054383
ダメージ除去や戦闘に対する牽制になるだけで基本的には4ターン目に出てくる5/5ブロックされない以上の事はないからね モダンは3ターン目の6/6魂絆接死死亡時トークン分裂ですら処理されるのがザラだし着地するまでに手札をずたずたにしておくとか除去を使わせておくとかきちんとお膳立てするのよ
6 17/11/06(月)20:59:44 No.464054424
5/5
7 17/11/06(月)20:59:51 No.464054451
あいつ
8 17/11/06(月)21:00:12 No.464054532
「お前の部品はファイレクシアの別などこかに仕えた方が良かろう。」
9 17/11/06(月)21:00:32 No.464054613
魂絆？
10 17/11/06(月)21:00:43 No.464054651
抹消者はハンデスを撃ってから出すとサクサクになるぞ
11 17/11/06(月)21:00:44 No.464054653
真っ当な指摘するよな
12 17/11/06(月)21:00:47 No.464054672
ゾンビポッドが成立した頃はたま～～～に見た
13 17/11/06(月)21:01:14 No.464054772
2色土地いっぱいあることだし BGで格闘狙っていこう
14 17/11/06(月)21:02:21 No.464055023
黒単信心組むだろ？ 灰色商人より亜神の方が強いだろ？ ニクソスも不安定要素で抜けるだろ？ 黒単アグロの完成だ
15 17/11/06(月)21:02:27 No.464055050
土地を割りまくったうえで着地させれば強いぞ
16 17/11/06(月)21:02:44 No.464055117
出せば勝ちという訳でもないからなあ… 囲いとか滅び入れた黒コントロールなら入らないこともない バナナで良いとか言わない
17 17/11/06(月)21:03:40 No.464055360
なんとキックで処理されちまうんだ
18 17/11/06(月)21:03:50 No.464055394
出したところで流刑か四肢切断かプッシュが飛んでくるからな…
19 17/11/06(月)21:04:26 No.464055528
呪禁つけようぜ
20 17/11/06(月)21:05:02 No.464055673
やっぱりモダン以下の環境は魔境すぎると思います
21 17/11/06(月)21:05:19 No.464055741
>アンコウで良いとか言わない
22 17/11/06(月)21:05:52 No.464055835
でもモダンはやりたい動き押し付けたらOKな所あるから…
23 17/11/06(月)21:06:11 No.464055893
極楽鳥ドムリって出てきてふーんって見てたら抹消者が出てきて格闘し始めた時はドアノブを回し返された時の勇ちゃんみたいな声出たホ
24 17/11/06(月)21:08:10 No.464056341
モダンの黒のクリーチャーには1マナ5/5がいるのがなあ
25 17/11/06(月)21:08:38 No.464056420
まあ活かすなら格闘だよね
26 17/11/06(月)21:08:41 No.464056430
プッシュされるから今だとさらに辛いよね…
27 17/11/06(月)21:09:43 No.464056645
>極楽鳥ドムリって出てきてふーんって見てたら抹消者が出てきて格闘し始めた時はドアノブを回し返された時の勇ちゃんみたいな声出たホ 確かに抹消者のサクリ能力押し付けられる格闘は相性抜群ね しかしグルールカラーに黒のクアドルシンボル入りとは中々無茶苦茶なマナベースだ…
28 17/11/06(月)21:10:54 No.464056876
モダンよく知らないけど パスは昔から多いし今稲妻減ってプッシュが増えてるとか死の影とかってことで 静月の騎兵とか血男爵いっぱいつんだらダメかな
29 17/11/06(月)21:11:50 No.464057085
血男爵は一時期サイドに居た 静月は残念ながらカードパワーが足りない
30 17/11/06(月)21:11:58 No.464057121
>しかしグルールカラーに黒のクアドルシンボル入りとは中々無茶苦茶なマナベースだ… あとで聞いたらフィルターランドやショックランドで全部の土地から黒マナが出せるように組んだと言ってた 使いたいカードを使うという強いメッセージを感じたけど2戦目からはワムコ置かずにウギンで全部吹き飛ばしたホ
31 17/11/06(月)21:12:00 No.464057126
ドムリだとマナつらいから黒緑の2色でどうか ドムリ以外で継続的に格闘できる置物ってなんかあったっけ？闘技場くらい？
32 17/11/06(月)21:13:36 No.464057495
>2色土地いっぱいあることだし >BGで格闘狙っていこう ファストとショックランドだけでいけないかな 黒緑フェッチを買おうとするとタルモゴイフも必要な気がして・・・
33 17/11/06(月)21:13:39 No.464057512
イニストラードあたりに格闘させる緑の1マナクリーチャーがいた気がする
34 17/11/06(月)21:13:44 No.464057532
>静月は残念ながらカードパワーが足りない ヘイトベアにガン刺さりするし静月の方が活躍出きると思うよ とはいえ普通に稲妻も飛んでくるから
35 17/11/06(月)21:13:49 No.464057547
>モダンの黒のクリーチャーには1マナ13/13がいるのがなあ
36 17/11/06(月)21:15:09 No.464057831
ウルヴェンワルドの足跡追いが一番安定してて あとは緑包囲と深海の主、キオーラ の奥義がCIP限定で
37 17/11/06(月)21:15:12 No.464057844
プッシュのお陰でフェッチは必須に近くなってしまっているからなぁ…お安いタルキールフェッチの黒赤などでなんとかならんだろうか
38 17/11/06(月)21:15:27 No.464057902
1313とか死んでるじゃねーか！
39 17/11/06(月)21:17:25 No.464058338
プロテクションで検索してて 狩り立てられた恐怖が引っかかってそっちルートを調べだしちゃったけど 意外と緑生物だけ全滅されるような色対策カードないんだね
40 17/11/06(月)21:18:38 No.464058614
トークンだから冬眠で死ぬよ モダンイリーガルだけど非業の死もあるよ
41 17/11/06(月)21:19:03 No.464058717
静月に赤青剣とか考えだすと 親和とトロンが邪魔をする
42 17/11/06(月)21:21:46 No.464059297
>静月に赤青剣とか考えだすと >親和とトロンが邪魔をする コンセプトありきだし苦手な相手は投げ捨てよう
43 17/11/06(月)21:21:51 No.464059321
まず勝ち筋が抹消者だけと言うデッキは組みづらい 出してその後4回殴らないといけないのでキルターン8はモダンでは遅い なのでこれらを踏まえて最後に1回2回殴って終わらせるための序中盤の動きを考えデッキ全体で構築するんだよ…
44 17/11/06(月)21:21:59 No.464059340
エルフ使っててハンデスハンデスハンデスこれってやられたらチャンプも許されずめっちゃ厳しかったよ
45 17/11/06(月)21:22:33 No.464059453
こいつに黒試練と緑カルトーシュってすごく強いのではって思うんだけど 多分そんなことするよりハンデスして殴ってしてるほうがいいんだろうな
46 17/11/06(月)21:23:43 No.464059730
バーン相手だと最強だぞ
47 17/11/06(月)21:24:01 No.464059810
カルトーシュのトランプルいらないからもっと軽い格闘でよくね ブロックしてくれるなら勝ちだし
48 17/11/06(月)21:24:50 No.464060002
1Tハンデスから才気ある霊気体やゲラルフの伝書使を経由して着地させる普通の黒単はありだと思う これと冒涜の悪魔や迫害者を頂点に据えたタイプ
49 17/11/06(月)21:25:02 No.464060048
アーボーグあるし黒単でも格闘できる闘技場はどうか
50 17/11/06(月)21:25:19 No.464060108
>なのでこれらを踏まえて最後に1回2回殴って終わらせるための序中盤の動きを考えデッキ全体で構築するんだよ… 了海！黒単ポンザ！
51 17/11/06(月)21:25:33 No.464060159
やや不安定だが命取りの魅惑とかもいいぞ
52 17/11/06(月)21:26:26 No.464060349
闘技場がモダンリーガルだったことを初めて知った
53 17/11/06(月)21:26:39 No.464060393
非生物コンボのサイドって印象
54 17/11/06(月)21:26:41 No.464060395
４ターン目に出てきて５ターン目から５点で殴り始めるというのがまず舐めてる
55 17/11/06(月)21:27:45 No.464060619
>バーン相手だと最強だぞ 4Tに出てくるブロッカーだよう！
56 17/11/06(月)21:27:58 [現実を砕くもの] No.464060664
無害な5マナだよ～
57 17/11/06(月)21:28:03 No.464060681
土地破壊と手札破壊と除去山盛りでさばいた後こいつを着地されるデッキなら考えたけど 結局小悪疫とか入れることになるから恐血鬼とかのアド生物入れる方がずっと強いという
58 17/11/06(月)21:28:50 No.464060843
>了海！黒単ポンザ！ サイコ来たな…
59 17/11/06(月)21:28:54 No.464060860
>>バーン相手だと最強だぞ >4Tに出てくるブロッカーだよう！ カリタスでも間に合ったりするくらいだし構築次第だろう 頂点に据える分にはまあそこそこ
60 17/11/06(月)21:29:55 No.464061049
>サイコ来たな… 最近さっぱり動画を投稿しなくなって悲しい
61 17/11/06(月)21:30:15 No.464061126
>４ターン目に出てきて５ターン目から５点で殴り始めるというのがまず舐めてる 稲妻のすね当てでも付けるか 格闘できなくなりそうだけど
62 17/11/06(月)21:30:17 No.464061131
ダリチュさえあれば
63 17/11/06(月)21:30:45 No.464061243
スレ画を使いたくなる気持ちはわかるけどいろいろ調べておくべきだったな
64 17/11/06(月)21:31:39 No.464061434
墳墓+闘技場が現実的ではあるけど ノーガードで4T耐えて5Tから動きだすってのが弱い 連打して亜神に繋いだ方が現実的
65 17/11/06(月)21:32:28 No.464061610
「」ップ…カードの強さは値段で決まるのですよ…
66 17/11/06(月)21:33:11 No.464061749
>「」ップ…カードの強さは値段で決まるのですよ… 嘘やん(レガシー支配してる死儀礼見ながら)
67 17/11/06(月)21:33:46 No.464061874
>>「」ップ…カードの強さは値段で決まるのですよ… >嘘やん(レガシー支配してる死儀礼見ながら) 1マナで混成というデメリットを抱えてるクリーチャーだから当たり前ですね？
68 17/11/06(月)21:34:24 No.464062017
ローウィン日Foilは確かに強そうだからな…
69 17/11/06(月)21:34:42 No.464062078
なんでみんな暗黒の儀式無視するの？
70 17/11/06(月)21:35:00 No.464062157
アグロは痛いけど コントロールにとっては4マナの5点クロックだからね
71 17/11/06(月)21:35:05 No.464062173
アグロ環境になってネメシスの値段が独楽死ぬ前の倍くらいになってて笑う っつってもモダン需要で酷いことになったチャリスたまくつサージカルおば賛美辺りよりマシだが
72 17/11/06(月)21:35:23 No.464062246
同じクアドラプルシンボルなら復讐の亜神がエグい強さだからそっち使ったほうがいいよ 赤黒ランデスとかに入れるととても頼りになるんじゃよー
73 17/11/06(月)21:36:50 No.464062565
>アグロは痛いけど >コントロールにとっては4マナの5点クロックだからね 今のモダンのコントロールって代表格が白青コンあたりだしすぐ消えそう…
74 17/11/06(月)21:37:11 No.464062647
マラキールの門番とかゲラルフの伝書使とか色拘束強いパーマネント出していってスレ画のあとにアスフォデルの灰色商人でキメ！ コレね
75 17/11/06(月)21:37:15 No.464062664
相手の除去が尽きるまで 伝書使、抹消者、亜神の連打でいいよね
76 17/11/06(月)21:37:20 No.464062685
su2093939.txt 今こんな感じであとヴェールのリリアナを毎月1枚買って肉尻と入れ替えてと思ってるんだけど 友人としか対戦したことないからモダンがわからなすぎてアドバイスほしいよ
77 17/11/06(月)21:37:30 No.464062711
>なんでみんな暗黒の儀式無視するの？ スレ文最初の三文字も読めないお馬鹿さんが君だけだからだよ
78 17/11/06(月)21:38:52 No.464063005
モダンでコレ入れるならニクソス4枚絶対 安定性とか考えるならそもそも入れない方がいい そうするとこのデスクラウドも嬉しい
79 17/11/06(月)21:39:03 No.464063040
>同じクアドラプルシンボルなら復讐の亜神がエグい強さだからそっち使ったほうがいいよ 亜神4マナだっけ…？って見に行っちゃったじゃないか
80 17/11/06(月)21:39:14 No.464063091
>友人としか対戦したことないからモダンがわからなすぎてアドバイスほしいよ 環境次第だけどニクシリス切ってマラキールの門番入れてリリアナをヴェールと散らしたら一旦コンセプトとしては完成してそう
81 17/11/06(月)21:39:37 No.464063175
>友人としか対戦したことないからモダンがわからなすぎてアドバイスほしいよ 墓所這いっていう強い1マナ生物がいるのと モダンで灰色商人は思ってるより強くない
82 17/11/06(月)21:40:14 No.464063326
>「」ップ…カードの強さは値段で決まるのですよ… スレ画は強いってことですよね！
83 17/11/06(月)21:40:32 No.464063410
>墓所這いっていう強い1マナ生物がいるのと ブロックしたいです・・・
84 17/11/06(月)21:41:04 No.464063535
キックはいいカードだけどモダンで黒単組もうとすると黒単でもフェッチ入れないといけないのかなって
85 17/11/06(月)21:41:43 No.464063696
mtgに関してはニコデスマンが一番奮ってるコミュニティだから覗いてみるのオススメする 公式チャンネルあるのは大きい
86 17/11/06(月)21:41:46 No.464063707
左様
87 17/11/06(月)21:41:50 No.464063724
いくらなんでもクリーチャー多すぎるよ 個人的には土地20にして単色だろうがフェッチ入れてプッシュ4かな
88 17/11/06(月)21:42:19 No.464063835
>キックはいいカードだけどモダンで黒単組もうとすると黒単でもフェッチ入れないといけないのかなって デッキ圧縮はいいぞ
89 17/11/06(月)21:42:56 No.464063992
調整していくと1枚くらい残忍な切断とか入ったり色々弄りがいはありそうでいいんじゃねぇかな
90 17/11/06(月)21:42:57 No.464064004
なんとなく守り固めてドレインで勝つプランが見えるけど スープシフトとか食らうと何でのんびりしてたのかな…って思うようになる
91 17/11/06(月)21:43:16 No.464064090
まあ黒単に限らずモダンで単色は厳しい
92 17/11/06(月)21:43:51 No.464064227
才気ある人も入るのかな
93 17/11/06(月)21:44:19 No.464064348
黒単なら群れネズミだな
94 17/11/06(月)21:44:25 No.464064371
>mtgに関してはニコデスマンが一番奮ってるコミュニティだから覗いてみるのオススメする >公式チャンネルあるのは大きい あそここういう話聞いたりするのには向いてないんじゃないの？ 動画は最近たくさんあってありがたいけど
95 17/11/06(月)21:45:01 No.464064515
>黒単なら群れネズミだな 黒単とのシナジーが谷しかないのでは…
96 17/11/06(月)21:45:06 No.464064534
バーンが一定数いるし才気ある人はいいと思う 個人的には蛮行とシナジー生物はマスト
97 17/11/06(月)21:45:14 No.464064561
一応ハンデスしっかり取ってるし黒系ならまあその辺は仕方ないか コンボ対策はサイドからいろいろできなくもないし
98 17/11/06(月)21:45:54 No.464064724
黒単だと対策はハンデス頼りっきりになるが白力戦置かれると吐くぞ！
99 17/11/06(月)21:45:59 No.464064743
最近女王スズメバチがクソ刺さる相手多いからメインに入れたくなる
100 17/11/06(月)21:46:02 No.464064757
ニクソス灰色商人ニクシリスはオーバーキルかつ5マナが多すぎるので減らして2マナ1マナのアクションを増やそう 除去がないのでプッシュや歩行バリスタとかいいと思う あと黒単なら夜の犠牲という超強い除去が使えるぞ
101 17/11/06(月)21:46:07 No.464064783
1マナハンデス8は確実に持て余すと思う 2枚くらい蛮行に変えたほうが流石に丸そう
102 17/11/06(月)21:46:46 No.464064933
囲い3審問3キック3とリリアナ合計4 この辺りがテンプレなイメージ
103 17/11/06(月)21:46:59 No.464064979
>あと黒単なら夜の犠牲という超強い除去が使えるぞ アンコウはどうしてゾンビなんですか あいつさえいなけりゃBUGの除去に困ることないのに…
104 17/11/06(月)21:47:21 No.464065057
灰色商人で大量ドレインするほど並ばなそうだしモダン環境ですら遅いから抜いて フェッチぶっ込んでプッシュ4とアンコウ2入れた方がマシな気がする最悪ドロソも増やす 逆に置物でコントロールやりたいならヴェリアナ苦花は無いと始まらなそう
105 17/11/06(月)21:47:23 No.464065069
とりあえず晴れる屋のデッキリストでも漁ればいい
106 17/11/06(月)21:48:04 No.464065222
>黒単だと対策はハンデス頼りっきりになるが白力戦置かれると吐くぞ！ 蛮行と噛み合わせると不要牌を切れるのいいよね 負け犬理論ではあるのは分かるけど
107 17/11/06(月)21:48:09 No.464065249
黒単はロマンデッキのくせに高いから気を付けろ
108 17/11/06(月)21:48:15 No.464065268
ヴェリアナはともかく花って必要なのか
109 17/11/06(月)21:48:41 No.464065373
>>黒単なら群れネズミだな >黒単とのシナジーが谷しかないのでは… 群れネズミは構造上1マナハンデスと相性がいいぞ ハンデスで除去抜いて着地を作れるのもそうだし ハンデスいらない状況でネズミに変えるのもいい
110 17/11/06(月)21:49:08 No.464065475
復讐の亜神って5年くらい前から死んでたイメージだけどまた流行ってきてるんだ？ 何意識して登用？
111 17/11/06(月)21:49:12 No.464065495
>黒単はロマンデッキのくせに高いから気を付けろ タバナクル！ジアビス！メフィ！ネザボ！
112 17/11/06(月)21:49:15 No.464065512
あと結局はロマンデッキだから勝率にこだわると楽しくなくなる程度の勝率になると思うからこだわるな
113 17/11/06(月)21:49:17 No.464065520
亜神は1枚でゲームメイクできるし商人より優先度高い 亜神の信心が高いから両方いれる？ むちゃはしないほうがいい
114 17/11/06(月)21:49:31 No.464065589
遅い遅いとはいうけど親和とストーム以外はゆっくり目にシフトしてるデッキも多いから 流行り次第でその辺はいじればいいんじゃないかな
115 17/11/06(月)21:50:00 No.464065723
ネズミは中盤以降の今引きハンデス食べてくれるのは快適
116 17/11/06(月)21:50:26 No.464065828
>何意識して登用？ 蛮行との相性 それだけだけど後半二匹出せると強い
117 17/11/06(月)21:50:40 No.464065884
キックの存在がモダンの環境1.5ターンくらい遅らせてると思う
118 17/11/06(月)21:50:49 No.464065919
テンポやるなら苦花はいらんけど コントロールで灰色商人使うのに拘りあるなら置物多いほうがいいんじゃねえのな 信心稼げる置物って他に鞭以外あったっけ
119 17/11/06(月)21:50:56 No.464065938
闘技場とリリアナがやってる事ほぼ同じなのでどちらかでいいと思う 2歩行バリスタ 4霊基体 4伝書使 4抹消者 1カリタス 2迫害者 1灰色商人 4思考囲い 3審問 2プッシュ 4夜の犠牲 2リリアナ 1闘技場 1ニクシリス あたりで…信心抜けちゃうけど並べてる状況って灰色商人がなくても勝てちゃうんだよね
120 17/11/06(月)21:51:14 No.464066015
ハンデス8枚はいいけど2,3枚は蛮行にしたい あと5マナ域を減らして2マナ生物 ブロック出来ない点をさっぴいてもやっぱり恐血鬼いいよ ニクソスとも相性いいしね
121 17/11/06(月)21:51:20 No.464066047
>モダン環境ですら遅い 友人としか対戦してないのでこの遅いっていうのがどういう負け方をするのかが想像つかないんだ・・・
122 17/11/06(月)21:51:22 No.464066053
ぬかりはありません
123 17/11/06(月)21:51:50 No.464066162
リアルでやれる環境にいない人はＭＯやろうぜＭＯ
124 17/11/06(月)21:52:08 No.464066251
とりあえず黒単はサイドに漸増2～3枚入れておけよ・・・・
125 17/11/06(月)21:52:33 No.464066358
>友人としか対戦してないのでこの遅いっていうのがどういう負け方をするのかが想像つかないんだ・・・ >使いたいカードを使うという強いメッセージを感じたけど2戦目からはワムコ置かずにウギンで全部吹き飛ばしたホ
126 17/11/06(月)21:52:42 No.464066392
実は思考囲いもプロキシを使っているので恐血鬼はアイマス再録まで待って・・・
127 17/11/06(月)21:52:56 No.464066445
灰色商人出せて勝てる環境ならあまりデッキ強くしない方がいいと思う 一人だけ身内で強くなっても面白くない
128 17/11/06(月)21:53:01 No.464066471
>とりあえず黒単はサイドに漸増2～3枚入れておけよ・・・・ 単色はサイド悩まなくていいよね… 遺産針爆弾はとりあえず投入
129 17/11/06(月)21:53:06 No.464066493
ハンデスたくさん入れるならヘリも入れると楽しいぞ
130 17/11/06(月)21:53:25 No.464066590
>>モダン環境ですら遅い >友人としか対戦してないのでこの遅いっていうのがどういう負け方をするのかが想像つかないんだ・・・ 3ターン目カーンウギン次のターン全ては塵されても勝ち筋残ってる？
131 17/11/06(月)21:53:44 No.464066672
>とりあえず黒単はサイドに漸増2～3枚入れておけよ・・・・ そんな枠ないです… なに飛ばすの？
132 17/11/06(月)21:53:49 No.464066692
漸増で白力戦を吹っ飛ばして…重いんだよ！
133 17/11/06(月)21:53:51 No.464066697
黒単はニヒルスペルボム！スペルボムをお願いします！！
134 17/11/06(月)21:54:11 No.464066798
>3ターン目カーンウギン次のターン全ては塵されても勝ち筋残ってる？ カーンウギン全塵とかどんなデッキやねん
135 17/11/06(月)21:54:24 No.464066864
ブンまわりトロン相手に勝ち筋残るデッキってどのぐらいあるの
136 17/11/06(月)21:54:41 No.464066944
>友人としか対戦してないのでこの遅いっていうのがどういう負け方をするのかが想像つかないんだ・・・ 実際に遊んでから調整でもいいと思うよ 本当に早いのは盤面干渉完全にあきらめてストーム20点を4ターン目にぶちかましてくるとかそういうのだし それですら除去やハンデスである程度八円できるから
137 17/11/06(月)21:54:45 No.464066961
俺も黒単信心使ってたけど そこそこ戦えるしやっぱりカッコよくていいよね
138 17/11/06(月)21:54:52 No.464066989
>ブンまわりトロン相手に勝ち筋残るデッキってどのぐらいあるの バーンかな