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    17/11/06(月)10:55:16 No.463965356

    中越戦争を見ると地の利って大事だなって

    1 17/11/06(月)10:57:02 No.463965550

    インドシナ戦争、ベトナム戦争のあとにこれやるってベトナム軍はなんなの…… 同時にラオスやカンボジアにも展開してるし……

    2 17/11/06(月)10:57:25 No.463965582

    関係ねえ 戦いてえ

    3 17/11/06(月)10:57:38 No.463965606

    山岳密林で迎撃するスタイルが強すぎる

    4 17/11/06(月)10:58:58 No.463965739

    元の侵攻を凌いだのは日本とベトナムだけ

    5 17/11/06(月)10:59:23 No.463965781

    新潟市と上越市が長岡で激突したいくさ

    6 17/11/06(月)11:02:33 No.463966098

    >元の侵攻を凌いだのは日本とベトナムだけ なんでそんな嘘を?

    7 17/11/06(月)11:04:06 No.463966256

    共産党「ジャングル舐めてたわ…」

    8 17/11/06(月)11:06:20 No.463966488

    >共産党「ジャングル舐めてたわ…」 どっちのだよ!

    9 17/11/06(月)11:06:26 No.463966495

    >元の侵攻を凌いだのは日本とベトナムだけ 嘘をつくなよ ヨーロッパどころかアラブ圏すら取り込めてないじゃん

    10 17/11/06(月)11:08:45 No.463966742

    中国人ダッセェな… でも今の力でやられたら絶対勝てないのわかる

    11 17/11/06(月)11:09:28 No.463966819

    生まれついてのゲリラ戦士こわい

    12 17/11/06(月)11:13:46 No.463967238

    当時の中国軍は階級を廃止してた頃だから大混乱になったとか…

    13 17/11/06(月)11:14:49 No.463967321

    >嘘をつくなよ ヨーロッパどころかアラブ圏すら取り込めてないじゃん 中東はバグダードが蹂躙されたし ヨーロッパはドイツ騎士団が死体の山を築いてモンゴル皇帝が死んだから退却しただけだろ

    14 17/11/06(月)11:16:38 No.463967495

    双方のお国の体制的にあんまり資料が少ない印象

    15 17/11/06(月)11:18:41 No.463967683

    インドは?

    16 17/11/06(月)11:20:09 No.463967818

    地雷原を人海戦術で突破しようとした人民解放軍を見てベトナム軍はあいつらやべぇなって感想が出たと聞く

    17 17/11/06(月)11:20:50 No.463967886

    最終的に数で押しきったけどな

    18 17/11/06(月)11:22:53 No.463968078

    今第二次中越戦争起きたら流石にベトナムは負ける だからこうしてアメリカと仲直りしようとしてる

    19 17/11/06(月)11:26:49 No.463968487

    この時にベトナム軍が戦っていたカンボジア軍はポルポトという

    20 17/11/06(月)11:27:47 No.463968585

    >中東はバグダードが蹂躙されたし >ヨーロッパはドイツ騎士団が死体の山を築いてモンゴル皇帝が死んだから退却しただけだろ 結局凌げてるのでは?

    21 17/11/06(月)11:28:05 No.463968621

    >この時にベトナム軍が戦っていたカンボジア軍はポルポトという 敵の敵は味方でポルポトを応援した日米

    22 17/11/06(月)11:29:16 No.463968728

    ベトナム側はベトナム戦争で実戦経験を積んでる上にソ連装備と鹵獲米軍装備

    23 17/11/06(月)11:31:21 No.463968912

    >ヨーロッパはドイツ騎士団が死体の山を築いてモンゴル皇帝が死んだから退却しただけだろ 凌いでんじゃん!

    24 17/11/06(月)11:31:42 No.463968948

    ベトナム戦争ソ連以外にカンボジアも中国も支援していたのになんで戦争したの

    25 17/11/06(月)11:32:16 No.463969000

    63式とか珍しい水陸両用戦車が戦った

    26 17/11/06(月)11:33:30 No.463969130

    べとなむじんの無限のガッツはどこから湧いてくるの…

    27 17/11/06(月)11:33:51 No.463969164

    アオザイ

    28 17/11/06(月)11:34:03 No.463969178

    陸続きだと戦争終わって国力が疲弊してるところに隣から攻め込んでくるから地獄だな

    29 17/11/06(月)11:34:04 No.463969181

    >敵の敵は味方でポルポトを応援した日米 へーナム戦終わってんの ちなみに具体的にどんなふうに?

    30 17/11/06(月)11:34:19 No.463969207

    >ベトナム戦争ソ連以外にカンボジアも中国も支援していたのになんで戦争したの 当時中ソは仲が悪かった アメリカが撤退してからベトナムはソビエトに接近した いろいろ

    31 17/11/06(月)11:34:33 No.463969230

    カンボジア侵攻自体もポルポトの苛烈な統治で反乱に怯える党の中堅が ベトナムへ逃れたヘンサムリンの造反に呼応分裂したのがきっかけだし 対米戦で消耗し南との統一の混乱の只中にあったベトナムにとっては カンボジア侵攻も中国との国境紛争そのものも予期せぬものだったが 大なり小なりこれが後々まで影響を残すことに・・・

    32 17/11/06(月)11:35:28 No.463969325

    >当時中ソは仲が悪かった そもそも仲がいい時期殆ど無いからな

    33 17/11/06(月)11:36:21 No.463969406

    代理戦争でひたすら踏んだり蹴ったりなベトナムとカンボジア

    34 17/11/06(月)11:36:26 No.463969415

    今のベトナム人と中国人は兵士として強い…くなさそうだな…

    35 17/11/06(月)11:38:32 No.463969619

    いちいちトゲのある言い方しないと自尊心が保てないのだろうか

    36 17/11/06(月)11:38:48 No.463969642

    >べとなむじんの無限のガッツはどこから湧いてくるの… 自分の国が削られるの黙ってみてる人種はまずいないと思うぞ 冗談抜きで日本くらいしか自国の領土に基地作られたり勝手に住まれて国家規模で放置してるとこなんていないと思う

    37 17/11/06(月)11:38:59 No.463969661

    新潟最低だな

    38 17/11/06(月)11:39:18 No.463969692

    一ヶ月経たずに帰ってるけどそんな早い段階で無理って悟ったのか

    39 17/11/06(月)11:39:33 No.463969710

    米軍基地のことなら他の国にもあるけど…

    40 17/11/06(月)11:39:53 No.463969736

    >嘘をつくなよ ヨーロッパどころかアラブ圏すら取り込めてないじゃん チンギス死んだから撤退しただけじゃねえか!

    41 17/11/06(月)11:40:27 No.463969809

    >冗談抜きで日本くらいしか自国の領土に基地作られたり勝手に住まれて国家規模で放置してるとこなんていないと思う 敵国の基地ならともかくむしろ敵国から自国を守ってくれる基地なんだから歓迎するのは当たり前だろ

    42 17/11/06(月)11:41:31 No.463969891

    >一ヶ月経たずに帰ってるけどそんな早い段階で無理って悟ったのか 国際情勢的に非難の嵐だったのもある

    43 17/11/06(月)11:41:59 No.463969926

    >米軍基地のことなら他の国にもあるけど… 竹島が韓国軍に占有されて基地化されてるけどそれすら知らない?

    44 17/11/06(月)11:43:02 No.463970044

    >>米軍基地のことなら他の国にもあるけど… >竹島が韓国軍に占有されて基地化されてるけどそれすら知らない? この流れはちょっと笑う

    45 17/11/06(月)11:43:47 No.463970134

    中国の工場が次々とベトナムに移転してある意味ベトナムが勝った

    46 17/11/06(月)11:44:15 No.463970191

    >竹島が韓国軍に占有されて基地化されてるけどそれすら知らない? 領土問題なら他の国にもあるけど…

    47 17/11/06(月)11:46:37 No.463970432

    >中国の工場が次々とベトナムに移転してある意味ベトナムが勝った まあ中国は地産地消できてるし……

    48 17/11/06(月)11:47:21 No.463970509

    感情的な外交が好みならお隣がおすすめ

    49 17/11/06(月)11:48:37 No.463970621

    別に問題放置してるわけでもないしなぁ 軍事的解決なんてやれるわけもないし

    50 17/11/06(月)11:48:43 No.463970636

    ベトナム戦争にしてもアメリカは北ベトナムを赤化から守るという何をどうすれば勝てたのかわからん戦いだったから ゲリラ相手に持久戦やってる内に国内世論が反戦に傾いて負けただけで 相手国を殲滅すればいいって考えの大国と戦ったらベトナムには勝ち目無いよね

    51 17/11/06(月)11:50:02 No.463970779

    >相手国を殲滅すればいいって考えの大国と戦ったらベトナムには勝ち目無いよね 中国がそのつもりだったけど勝ったじゃん

    52 17/11/06(月)11:50:19 No.463970796

    >中国の工場が次々とベトナムに移転してある意味ベトナムが勝った その理屈だと近いうちにバングラデシュに負ける事になりそうだな

    53 17/11/06(月)11:52:39 No.463971048

    そもそも中国って歴史的に弱い国だから

    54 17/11/06(月)11:52:57 cSOky5Xg No.463971081

    アズレン面白いよな

    55 17/11/06(月)11:53:36 No.463971130

    >そもそも中国って歴史的に弱い国だから 対外戦争の勝敗で強い弱い言うなら 日本とかほぼ負けだが…

    56 17/11/06(月)11:53:54 No.463971163

    ベトナムの賃金上昇も時間の問題と思うけどなぁ・・・

    57 17/11/06(月)11:54:15 No.463971195

    >>元の侵攻を凌いだのは日本とベトナムだけ インドは……

    58 17/11/06(月)11:55:59 No.463971399

    賃金安いうちに工業レベルを高度化するって意味では 中国は十分成功のうちだしなぁ 今後もうまく行き続けるかどうかはわからんが

    59 17/11/06(月)11:56:48 No.463971485

    >対外戦争の勝敗で強い弱い言うなら >日本とかほぼ負けだが… 日本が負けたのは対米戦と白村江だけだろ

    60 17/11/06(月)11:57:22 No.463971549

    関係ないけどベトナムって越なのか

    61 17/11/06(月)11:58:23 No.463971668

    >今後もうまく行き続けるかどうかはわからんが 先行きがかなり暗いのが既に見えてるから 状況を打破するための国際投資銀行と一帯一路構想なのだそうな でも上手く行くんかねあれ

    62 17/11/06(月)11:58:25 No.463971676

    >関係ないけどベトナムって越なのか 越トナムみたいな発音なんかな

    63 17/11/06(月)11:58:47 No.463971717

    >ベトナムの賃金上昇も時間の問題と思うけどなぁ・・・ そうなったらまた次の所へ行くんだろう なんだかイナゴみたいだな

    64 17/11/06(月)12:00:09 No.463971848

    世界中が豊かになって人件費が横並びになったらどこに工場建てるんだろうな

    65 17/11/06(月)12:00:51 No.463971915

    >世界中が豊かになって人件費が横並びになったらどこに工場建てるんだろうな 土地が安いところ

    66 17/11/06(月)12:00:56 No.463971924

    ベトナムが漢字使ってたころの国名が越南

    67 17/11/06(月)12:01:20 No.463971957

    >日本が負けたのは対米戦と白村江だけだろ 朝鮮出兵… あとポツダム宣言には日中戦争の敗北も入ってる

    68 17/11/06(月)12:01:45 No.463972003

    人件費や土地代はアフリカが最安値じゃないのかなぁ

    69 17/11/06(月)12:02:18 No.463972058

    薩摩がイギリスに負けたのも日本の敗北に含まれそうだな

    70 17/11/06(月)12:02:19 No.463972059

    >先行きがかなり暗いのが既に見えてるから 中国版ほろびますぞーみたいのばっかり見てるとそうなるってだけ

    71 17/11/06(月)12:03:22 No.463972181

    中国バブルがはじける!ってずっと言ってるよね

    72 17/11/06(月)12:04:59 No.463972349

    バブルが弾けるように一気に崩壊しないけどどんどん衰退はしていくだろ

    73 17/11/06(月)12:05:42 No.463972428

    無理して繁栄を維持してるのは確かだからどっかで限界が来るだろうとは思うけどね 来ないとしたら中国的な支配体制の国家が乱立するかもしれんと思うと楽しそうだが

    74 17/11/06(月)12:05:49 No.463972438

    両国が勝利宣言ってレスポンチバトルみたいだ

    75 17/11/06(月)12:06:06 No.463972472

    >バブルが弾けるように一気に崩壊しないけどどんどん衰退はしていくだろ 人間はいつか死ぬみたいな話やな

    76 17/11/06(月)12:06:57 No.463972566

    >無理して繁栄を維持してるのは確かだからどっかで限界が来るだろうとは思うけどね こういうこと言うやつは他の国に無理がないとでも思ってるのかね

    77 17/11/06(月)12:07:20 No.463972627

    別に中国が滅びますぞーを言いたいわけではなかったのですが 言い方悪くて申し訳ないです というかあんなでかい国がそうそう滅びるわけがないよ・・・

    78 17/11/06(月)12:08:05 No.463972721

    日本人の愛国者はいつも中国を心配してくれて優しいアルね でもそろそろ自分の国の心配もした方がいいアルよ

    79 17/11/06(月)12:09:00 No.463972830

    中国の衰退より日本の衰退のが早そう

    80 17/11/06(月)12:09:30 No.463972888

    >こういうこと言うやつは他の国に無理がないとでも思ってるのかね 逆になんでそっちがそう思ったのか聞きたい 他の国は無理してないなんてこと言ったかな?

    81 17/11/06(月)12:09:31 No.463972891

    海に出ると弱いベトナム軍

    82 17/11/06(月)12:09:37 No.463972902

    2週間で諦めるとか損切りのセンスあるな…

    83 17/11/06(月)12:10:14 No.463972970

    >逆になんでそっちがそう思ったのか聞きたい >他の国は無理してないなんてこと言ったかな? つまり中国に限った話ではないので?

    84 17/11/06(月)12:10:38 No.463973019

    左様

    85 17/11/06(月)12:11:38 No.463973140

    >逆になんでそっちがそう思ったのか聞きたい >他の国は無理してないなんてこと言ったかな? 他の国もそうだと思ってるなら それこそなんの意味もない言及では…

    86 17/11/06(月)12:11:46 No.463973157

    >2週間で諦めるとか損切りのセンスあるな… これより短期間でけりのついた戦争ってあるのかな

    87 17/11/06(月)12:12:34 No.463973262

    >>2週間で諦めるとか損切りのセンスあるな… >これより短期間でけりのついた戦争ってあるのかな 10日間戦争とかぐらいかな

    88 17/11/06(月)12:12:40 No.463973276

    >これより短期間でけりのついた戦争ってあるのかな 45分で終わった戦争があったはず

    89 17/11/06(月)12:13:42 No.463973393

    >45分で終わった戦争があったはず 宣戦布告して45分で引っ込めたってこと!?

    90 17/11/06(月)12:15:23 No.463973590

    書き込みをした人によって削除されました

    91 17/11/06(月)12:16:01 No.463973672

    そもそもベトナム人はフランスから独立した時から無茶苦茶ガッツあるよね

    92 17/11/06(月)12:16:30 No.463973733

    ベトナムは漢字表記で越南だからな

    93 17/11/06(月)12:16:53 No.463973789

    中国終わったな アベ政権の独裁により軍国日本がアジア侵略!

    94 17/11/06(月)12:17:24 No.463973865

    昔日本に占領されてたけどどう思ってるんだろうな

    95 17/11/06(月)12:17:39 No.463973890

    >2週間で諦めるとか損切りのセンスあるな… ベトナム軍がそれこそ練度面でも武装面でもかなり充実してた時期で緒戦で綺麗に縦深陣地使っての持久戦やられて相手に出血させつつ味方主力の到着待ちを綺麗に決められたんで 損切りしないと逆侵攻下手すると本気で決められかねない位だったんで損切り綺麗に決定出来た

    96 17/11/06(月)12:17:50 No.463973905

    >宣戦布告して45分で引っ込めたってこと!? クソみたいな戦力差で開戦と同時に王宮砲撃された

    97 17/11/06(月)12:18:01 No.463973933

    >45分で終わった戦争があったはず アホなCPUの謎行動感あるよね…

    98 17/11/06(月)12:18:20 No.463973985

    >>45分で終わった戦争があったはず >宣戦布告して45分で引っ込めたってこと!? イギリスザンジバル戦争ってのがあって 当時最強の大英帝国にちっちゃい国が45分で壊滅→終戦

    99 17/11/06(月)12:18:35 No.463974018

    >まあ中国は地産地消できてるし…… これとんでもなく大切だよね 西側は自由貿易推し進めてたけどアメリカ大統領が保護主義打ち出して 他国がどうなるかなんて分かんないんだからやっぱ内需大切だよね…ってなってる

    100 17/11/06(月)12:19:08 No.463974086

    >昔日本に占領されてたけどどう思ってるんだろうな ちょくちょくベトナム行くけど別に悪く思われてる感じはしないです 中国人にしてもそう

    101 17/11/06(月)12:19:15 No.463974102

    >中国がそのつもりだったけど勝ったじゃん 中越国境にある砲撃や着弾観測に使える山地は全部中国に取られたままで その後に起きた海戦ではベトナム海軍と海兵隊は全滅みたいな被害を受けて南シナ海の制海権は完全に中国の物に それで本当にベトナムは勝ったの?

    102 17/11/06(月)12:19:58 No.463974193

    こと日本対大陸のこととなると 怪しげな思い込みや決め付けがあるから疑って掛からないといけない

    103 17/11/06(月)12:20:03 No.463974203

    >昔日本に占領されてたけどどう思ってるんだろうな フランスも日本も同じぐらいクソだみたいなホーチミンの言及があったけど まあだいたいそんなもんじゃね

    104 17/11/06(月)12:20:29 No.463974260

    >ちょくちょくベトナム行くけど別に悪く思われてる感じはしないです >中国人にしてもそう あんまり昔のことは気にしないのかな彼らは

    105 17/11/06(月)12:21:03 No.463974341

    日本のネットで中韓貶しまくってる奴だって 実際に中韓人に会ったとき強気に出る奴なんて殆どいないと思うよ

    106 17/11/06(月)12:21:11 No.463974354

    ポーランドだっけ日本に宣戦布告を却下されたの

    107 17/11/06(月)12:21:12 No.463974357

    たいりくみんかんじんはタフだからな…

    108 17/11/06(月)12:21:36 No.463974411

    >怪しげな思い込みや決め付けがあるから疑って掛からないといけない 実際問題 中国韓国めっちゃ下に見てたのが半導体での敗因の一つだからな…

    109 17/11/06(月)12:22:02 No.463974484

    >あんまり昔のことは気にしないのかな彼らは 南の人って忘れっぽくて感情的だよね

    110 17/11/06(月)12:23:21 No.463974680

    >あんまり昔のことは気にしないのかな彼らは 個人同士のお付き合いと 国とか民族みたいなでかい括りになったときの意識は 別物って話ではないでしょうかねぇ 鋼の錬金術師にこんな台詞あったな

    111 17/11/06(月)12:23:22 No.463974684

    may臭い

    112 17/11/06(月)12:23:28 No.463974709

    自分が生まれる前のことなんていちいち気にしてられんよなぁ

    113 17/11/06(月)12:24:08 No.463974814

    というか中越戦争の敗戦の結果が中国軍に与えた影響が面白いんだけど なんかそういう話する様な流れじゃないのが悲しい

    114 17/11/06(月)12:25:13 No.463974989

    >>この時にベトナム軍が戦っていたカンボジア軍はポルポトという >敵の敵は味方でポルポトを応援した日米 インドネシア革命でもスハルトの虐殺を応援してたね