ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/11/04(土)05:49:03 No.463456488
自動車大手、期間従業員の無期雇用を回避 法改正、骨抜きに トヨタ自動車やホンダなど大手自動車メーカーが、期間従業員が期限を区切らない契約に切り替わるのを避けるよう、雇用ルールを変更したことが分かった。改正労働契約法で定められた無期への転換が本格化する来年４月を前に、法改正が「骨抜き」になりかねない状況だ。 ２０１３年に施行された改正労働契約法で、期間従業員ら非正社員が同じ会社で通算５年を超えて働いた場合、本人が希望すれば無期に転換できる「５年ルール」が導入された。申し込みがあれば会社は拒めない。施行から５年後の１８年４月から無期に切り替わる非正社員が出てくる。
1 17/11/04(土)05:54:59 No.463456709
改正法には、企業側の要望を受け「抜け道」も用意された。契約終了後から再雇用までの「空白期間」が６カ月以上あると、それ以前の契約期間はリセットされ、通算されない。これを自動車各社が利用している。 トヨタは１５年、期間従業員の空白期間を、それまでの１カ月から６カ月に変えた。ホンダ、日産自動車、ダイハツ工業も１３年に空白期間を３カ月から６カ月に変更した。
2 17/11/04(土)05:55:28 No.463456732
長い 三文字で
3 17/11/04(土)05:56:56 No.463456796
無意味
4 17/11/04(土)05:58:57 No.463456880
解雇しやすい無期契約の准正社員制度作ればいいのに 組合はいずれ正社員が准正社員に降格されるって猛反対
5 17/11/04(土)05:59:53 No.463456909
働き方改革ってそういう…
6 17/11/04(土)05:59:59 No.463456914
こういう状況になることを想定しなかった法律がザルすぎる…
7 17/11/04(土)06:03:12 No.463457041
特に何も変えないまま上の要求も下の要求も通した 見事な仕事だと言う他無い
8 17/11/04(土)06:26:11 No.463457908
自動車業界って人増やすつもり全くないよね 開発は派遣ばっかだし
9 17/11/04(土)06:26:54 No.463457936
>こういう状況になることを想定しなかった法律がザルすぎる… 当然想定した上で法律作ってるんだろ
10 17/11/04(土)06:27:43 No.463457970
人件費削減で利益アップ
11 17/11/04(土)06:29:53 No.463458050
4年11ヶ月で解雇して6ヶ月たったら再雇用してやってもいいよってするだけでもいいのか
12 17/11/04(土)06:36:41 No.463458310
出来た当時にもう散々これ意味なくね？ザルすぎじゃね？って言われてたような…
13 17/11/04(土)06:37:35 No.463458347
いうてトヨタは1年おきに中途採用試験受けさせてくれるし…
14 17/11/04(土)06:49:16 No.463458883
切られるようなスキルビルドしてるやつが悪いんだそうだ
15 17/11/04(土)06:59:20 No.463459469
切られないようなスキルビルドなんて存在するのか？
16 17/11/04(土)07:03:14 No.463459674
期間工にスキルもへったくれもあるの？
17 17/11/04(土)07:07:42 No.463459948
半年働いたら無期になれるようにしたまえ！！！！！！
18 17/11/04(土)07:08:20 No.463459981
>切られないようなスキルビルドなんて存在するのか？ 三年ほどお金を払って仕事をすると資格が貰えて関連してる工場に薄給で就職させてくれるところもあるぞ
19 17/11/04(土)07:15:50 No.463460422
失業保険もらえるんでしょ いい制度じゃん
20 17/11/04(土)07:20:23 No.463460683
会社が社員の人生保証する時代でもないから 社員でもなんでも半年分くらいの一時金でバンバン解雇できるようにすればいいよ
21 17/11/04(土)07:22:29 No.463460825
いつでも解雇できればこの6ヶ月の間仕事にあぶれなくて済むのに
22 17/11/04(土)07:40:29 No.463461901
将来考えて適度な金貯めたら他の仕事探せよ 期間工に正社員登用なんかあるわきゃねーだろ
23 17/11/04(土)07:44:41 No.463462141
生活が安定するなら働き方はなんでもいい
24 17/11/04(土)07:50:17 No.463462520
期間工というポジションに安定などないないのだ
25 17/11/04(土)07:50:21 No.463462526
>改正法には、企業側の要望を受け「抜け道」も用意された なんでそんなことするの…
26 17/11/04(土)07:51:32 No.463462607
>>改正法には、企業側の要望を受け「抜け道」も用意された >なんでそんなことするの… 抜け道潰すぜ！って改正するのに抜け道新しく作るね！ってする辺り国って意味の無いことしか出来ないのでは…ってなるよね
27 17/11/04(土)08:01:40 No.463463212
本当に安く使い潰すことしか考えてねえんだな どれだけ社員にしたくないの…もうやだこの国の企業
28 17/11/04(土)08:05:11 No.463463427
とは言うがね、欧米でも多くの会社でブルーカラーの扱いはこんなもんだぞ 日本は組合が弱いのが辛いけど
29 17/11/04(土)08:08:40 No.463463657
>とは言うがね、欧米でも多くの会社でブルーカラーの扱いはこんなもんだぞ 海外ではーって言われてもここは日本ですしとしか言えない
30 17/11/04(土)08:10:22 No.463463765
一方ホンダは日本で雇用せず現地生産の割合を高めた
31 17/11/04(土)08:10:35 No.463463777
よくわかんないんだけど 空白なかったら普通に無期契約できるの？
32 17/11/04(土)08:12:05 No.463463883
>空白なかったら普通に無期契約できるの？ そうだよ
33 17/11/04(土)08:12:35 No.463463923
なんで知ったかぶりするのかわからんけど自動車メーカーは組合に関してはクソのように強いぞ 電電関係に次ぐくらい
34 17/11/04(土)08:13:27 No.463463979
やらせてくれる彼女欲しいけど結婚は嫌って感じ
35 17/11/04(土)08:14:46 No.463464070
この一番最後のトヨタが一ヶ月から六ヶ月に変更した空白期間ってのは何だろう 期間工はしばらく働いたら六ヶ月強制夏休みにさせられるとかなの？
36 17/11/04(土)08:14:46 No.463464071
>海外ではーって言われてもここは日本ですしとしか言えない >どれだけ社員にしたくないの…もうやだこの国の企業
37 17/11/04(土)08:15:42 No.463464136
>なんで知ったかぶりするのかわからんけど自動車メーカーは組合に関してはクソのように強いぞ >電電関係に次ぐくらい なんでそんな知ったかぶりどころかデタラメ言うの
38 17/11/04(土)08:15:47 No.463464144
>期間工はしばらく働いたら六ヶ月強制夏休みにさせられるとかなの？ そうだよ お金足りないなら日雇い派遣とかで食いつないでね！
39 17/11/04(土)08:15:47 No.463464146
別の会社で働くとかかな
40 17/11/04(土)08:15:54 No.463464155
組合は社員のための組合なのである
41 17/11/04(土)08:16:12 No.463464180
全員を半年バイバイしてたら合法的に派遣で首輪繋いでおけるって事じゃん！！
42 17/11/04(土)08:16:15 No.463464184
>なんで知ったかぶりするのかわからんけど自動車メーカーは組合に関してはクソのように強いぞ >電電関係に次ぐくらい 海外の組合の強さ調べてみなよ
43 17/11/04(土)08:17:08 No.463464239
めっちゃ人足らんとかいってるのに
44 17/11/04(土)08:17:16 No.463464249
労働組合って労働者のための運動してるの?
45 17/11/04(土)08:18:21 No.463464329
>お金足りないなら日雇い派遣とかで食いつないでね！ 鬼畜すぎる… でもまぁ給料良いらしいし別に大丈夫だよね…
46 17/11/04(土)08:18:26 No.463464334
>めっちゃ人足らんとかいってるのに 足りないのは業種次第
47 17/11/04(土)08:19:19 No.463464399
転職すればいいのでは
48 17/11/04(土)08:20:07 No.463464444
ちょっと前だと労働条件下がるから派遣減らせや！って運動してる組合も割とあったよ 今はもう数が全然違うからんなことやらなくなったけど でも上に出てるような業種別組合はやっぱり社員さんのためのもので期間工だの派遣だの全く何の一ミリも関係無い 派遣労働者ユニオンにでも行くしかない 働き方改革最高
49 17/11/04(土)08:20:27 No.463464463
3年だか働いたら正社員登用しないといけないからその前に首切られるのとは別の話？
50 17/11/04(土)08:20:43 No.463464485
なんで要望に答えて抜け道作ってんねん
51 17/11/04(土)08:20:50 No.463464490
人が足らないから安く使える派遣を使ってるんだろうが 安くなくなったら利益が減るだろ
52 17/11/04(土)08:21:04 No.463464504
俺が働いてた時は社員登用試験受けて社員になりなよ推薦するからって工場長からよく言われてたけど…今はそうなのか
53 17/11/04(土)08:21:46 No.463464549
その組合が派遣や期間工を身内だと思ってくれてればいいんだけどな
54 17/11/04(土)08:22:03 No.463464566
派遣社員と期間工はまた別ってことなんだよね？
55 17/11/04(土)08:22:19 No.463464588
>俺が働いてた時は社員登用試験受けて社員になりなよ推薦するからって工場長からよく言われてたけど… ほとんどの人は声かからないんじゃねえかな
56 17/11/04(土)08:22:27 No.463464601
>労働組合って労働者のための運動してるの? 本来の目的はそうだけど今はまさはるの特定政党支援したり議員応援署名したりする手段になってる ついこの前も投票会場の写真を拠点の組合リーダーに送ってねーって謎の活動が指示された
57 17/11/04(土)08:23:20 No.463464653
>俺が働いてた時は社員登用試験受けて社員になりなよ推薦するからって工場長からよく言われてたけど…今はそうなのか そんなものは人による
58 17/11/04(土)08:23:22 No.463464654
スバルなど正社員と期間工と派遣の派閥闘争で喧嘩沙汰になるほどです
59 17/11/04(土)08:23:27 No.463464659
>本来の目的はそうだけど今はまさはるの特定政党支援したり議員応援署名したりする手段になってる お前の居場所はここじゃねえよガキ 帰れ
60 17/11/04(土)08:23:43 No.463464674
>期間工はしばらく働いたら六ヶ月強制夏休みにさせられるとかなの？ 別に他の仕事したり転職したりしてもいいんですよ
61 17/11/04(土)08:23:54 No.463464693
>スバルなど正社員と期間工と派遣の派閥闘争で喧嘩沙汰になるほどです そんなの期間工と派遣が放逐されて終わりそうなもんだけど違うん？
62 17/11/04(土)08:24:20 No.463464719
>3年だか働いたら正社員登用しないといけないからその前に首切られるのとは別の話？ クビにするのはだめだゾ！って言われるけど クビにしなくても6か月間お休みを上げるだけで登用しなくてよくなったゾ！ これで世間体も良くなるよね！って話じゃないの
63 17/11/04(土)08:24:29 No.463464730
代わりは冗談抜きで腐るほどいるんで 嫌だったらやめてもらってかまわないんですよ ってスタイル
64 17/11/04(土)08:24:30 No.463464731
>足りないのは業種次第 介護士とか土方とか長距離ドライバーとかキツイ仕事は足りてないよ！どんどん来てね！
65 17/11/04(土)08:24:48 No.463464750
じゃあみんなで争って結論出してから上に話持ってきてね そしたら話聞くから
66 17/11/04(土)08:25:12 No.463464779
連合みれば労働者のための組合なんて夢のまた夢ってわかる
67 17/11/04(土)08:25:50 No.463464826
今の労組が気に入らないなら新しいの作っていいんだマジで 何個あってもいいのに
68 17/11/04(土)08:25:51 No.463464827
この扱いでもしがみつくのはそれだけ待遇が良いってことでしょ？ 待遇悪かったら転職するだけだし
69 17/11/04(土)08:25:58 No.463464837
組合滅ぶべし
70 17/11/04(土)08:26:02 No.463464845
ウチの組合も役に立ってるかは微妙だけど連合に加入してないだけマシかな…
71 17/11/04(土)08:26:08 No.463464856
>お前の居場所はここじゃねえよガキ >帰れ いきなりどうした 事実を伝えただけだぞ
72 17/11/04(土)08:27:01 No.463464922
>俺が働いてた時は社員登用試験受けて社員になりなよ推薦するからって工場長からよく言われてたけど…今はそうなのか お前はいい人材だったんだろうな なんで逃した
73 17/11/04(土)08:27:26 No.463464950
>連合みれば労働者のための組合なんて夢のまた夢ってわかる いやぁ困ったなぁ…皆さんが一致団結して交渉してくれれば経営陣も応える気があるのに まずは皆さんの意思統一が欲しいなあ…
74 17/11/04(土)08:27:29 No.463464954
大丈夫？前より状況悪化してない？
75 17/11/04(土)08:28:08 No.463464996
むしろ期間工としては正社員にしたくないからクビってのがなくなって助かるよ
76 17/11/04(土)08:28:32 No.463465031
>代わりは冗談抜きで腐るほどいるんで >嫌だったらやめてもらってかまわないんですよ >ってスタイル でもあれだけ進学率とか高まってるのに期間工とかになる若者ってそんないるのかな… ただでさえ数減ってるのに
77 17/11/04(土)08:28:37 No.463465038
組合があっても意味ない活動ばかりやられるし じゃあ組合が無いところはマシかと言うと全くそんなことないし …詰んでない？
78 17/11/04(土)08:29:00 No.463465067
有効求人倍率は1.52倍なのでドンドン転職して欲しい
79 17/11/04(土)08:29:41 No.463465128
>めっちゃ人足らんとかいってるのに 失業者いっぱいいるのに足りないはずない
80 17/11/04(土)08:29:46 No.463465134
>>ってスタイル >でもあれだけ進学率とか高まってるのに期間工とかになる若者ってそんないるのかな… だからこうして外国人を入れる とすると更にクソ面倒なまさはるバトルが紛糾する それ文句言うんだったら日本人たるアンタがなれよ！って思う
81 17/11/04(土)08:29:53 No.463465147
>でもあれだけ進学率とか高まってるのに期間工とかになる若者ってそんないるのかな… >ただでさえ数減ってるのに 喜べ次の競争相手はロボットとAIだ
82 17/11/04(土)08:30:41 No.463465201
十年前って何があったっけ...
83 17/11/04(土)08:31:18 No.463465253
まずこうやって生産性をあげて国際競争力をつけないと 変な政権混乱されたり企業が潰れたりしてたら国民が生きているが意味ないからなあ
84 17/11/04(土)08:31:20 No.463465256
>十年前って何があったっけ... リーマンショック
85 17/11/04(土)08:31:56 No.463465310
>むしろ期間工としては正社員にしたくないからクビってのがなくなって助かるよ でも歳取ったらもう次の夏休み終わったら来なくていいよ～って言われたりするんでしょ！
86 17/11/04(土)08:32:02 No.463465314
>十年前って何があったっけ... 日本史上最低の暗黒期政権？
87 17/11/04(土)08:32:10 No.463465323
>まずこうやって生産性をあげて どうやって
88 17/11/04(土)08:32:38 No.463465356
あっそっちの話は今してないです
89 17/11/04(土)08:32:57 No.463465386
>でもあれだけ進学率とか高まってるのに期間工とかになる若者ってそんないるのかな… >ただでさえ数減ってるのに それは普通にいる 適当に生きてきた人間でもそれなりの給与で受け入れてくれるのが期間工だから
90 17/11/04(土)08:33:11 No.463465405
>どうやって まず出来る人間だけを残して出来ない人間はクビにします
91 17/11/04(土)08:33:23 No.463465427
>まずこうやって生産性をあげて国際競争力をつけないと トヨタで国際競争力まだ足りない扱いだとどのぐらい頑張るといいのかな…
92 17/11/04(土)08:33:47 No.463465456
先の事考えず社会的ジレンマずぶずぶで体のいい奴隷が欲しい連呼してたら強者は思うように肥えれず弱者は虫の息 自動車は製造も販売も整備も暗雲覆ってるから組合には頑張って欲しい
93 17/11/04(土)08:33:50 No.463465458
暴力団に介入されたわけでもないのに詰んでるとかアホか
94 17/11/04(土)08:33:52 No.463465459
安い人件費はそれがそのまま直接国際競争力になるわけで それだけ景気回復も早まる
95 17/11/04(土)08:33:56 No.463465461
車に関しては日本より国際競争力あるとこあるのか…
96 17/11/04(土)08:34:20 No.463465484
ちなみに最近法改正があったわけじゃなくて企業側が契約内容を変えただけで法律自体は民主党政権時代のもの
97 17/11/04(土)08:34:29 No.463465493
冷静に考えると俺よりロボットの方が働くし俺よりAIの方が性格良いしで ロボに人権あげない理由が特にないんだよな
98 17/11/04(土)08:35:16 No.463465558
つまりよぉ 技能実習生を大量導入すればいいんだろぉ？
99 17/11/04(土)08:35:53 No.463465594
>ちなみに最近法改正があったわけじゃなくて企業側が契約内容を変えただけで法律自体は民主党政権時代のもの 本当に天罰下って国民のオメガ冷めてなかったらと思うとゾッとする
100 17/11/04(土)08:36:00 No.463465603
AIは底辺より今頭脳労働してる方が切られちゃうからな…
101 17/11/04(土)08:36:23 No.463465638
別のスレではクルマなんてもう不要だよねーとか 地方に住むメリットって何？クルマ維持費が払えること？ とか言ってそう
102 17/11/04(土)08:36:27 No.463465643
なんかさっきから変な日本語の人がいる…
103 17/11/04(土)08:36:37 No.463465656
企業側に懲罰的な賠償をさせる制度のない日本で雇用の流動性なんか強化したら みんな派遣屋に食いつぶされてしまう 正社員というか解雇しにくい社員制度というのは先人達が勝ち得た弱者側の権利なんだから それを捨てようとする馬鹿がいる事にドン引きさせられる
104 17/11/04(土)08:37:36 No.463465733
>本当に天罰下って国民のオメガ冷めてなかったらと思うとゾッとする でも5年たってるのに自民党も改正してくれないんだね…
105 17/11/04(土)08:37:49 No.463465756
病気の診断や法律の解釈判断はAIでもできる ゴミ拾いやテープ剥がしは人間の力が必要になる
106 17/11/04(土)08:38:30 No.463465821
人不足は人工知能とロボットで人件費削減！しようとしてるからなあマジで詰んでる
107 17/11/04(土)08:38:38 No.463465834
ベーシックインカム導入しかないのでは
108 17/11/04(土)08:38:39 No.463465836
>>本当に天罰下って国民のオメガ冷めてなかったらと思うとゾッとする >でも5年たってるのに自民党も改正してくれないんだね… だってとどのつまり雇用自体がそもそも無理なんだもの
109 17/11/04(土)08:38:47 No.463465850
>なんかさっきから変な日本語の人がいる… この手のスレじゃよく湧くからしゃあない
110 17/11/04(土)08:38:47 No.463465852
むしろどんどん解雇していいと思うんだけどな 代わりにどんどん転職しやすいシステムにして
111 17/11/04(土)08:39:23 No.463465899
足りないのは仕事であって労働力じゃない
112 17/11/04(土)08:39:23 No.463465901
>正社員というか解雇しにくい社員制度というのは先人達が勝ち得た弱者側の権利なんだから >それを捨てようとする馬鹿がいる事にドン引きさせられる 弱者が捨てようとするというより捨てさせようと強者側が賢く根強く働きかけてるのが強い
113 17/11/04(土)08:39:37 No.463465920
>それを捨てようとする馬鹿がいる事にドン引きさせられる そんな会社に入ったのは自分の判断だからね… 大人なんだから自己責任だね…
114 17/11/04(土)08:39:56 No.463465937
日本企業の国際競争力？そんなものもう無いよ
115 17/11/04(土)08:40:12 No.463465956
>でも5年たってるのに自民党も改正してくれないんだね… 与党はやろうとしてるのに モリカケの方が国民の生活や命や少子化より大事なんです！！新聞社が調査したら国民の最大の関心事なんです！！ってバカ政党が邪魔してるからね
116 17/11/04(土)08:40:18 No.463465964
>それを捨てようとする馬鹿がいる事にドン引きさせられる 企業の国際競争力が低下して国内市場が外資に制圧されて まともな就職先は外資系のみ（英語必須）！とか一部のヨーロッパの国ではなっておりまして そういう末路がお好み？
117 17/11/04(土)08:40:51 No.463466017
>病気の診断や法律の解釈判断はAIでもできる 病気は出来るかなぁ… いや出来る部分もあるだろうけど
118 17/11/04(土)08:41:09 No.463466047
>日本企業の国際競争力？そんなものもう無いよ どの企業も経営のせいで傾いてる…
119 17/11/04(土)08:41:22 No.463466057
>与党はやろうとしてるのに やる気のある法案は別にどんな反対があっても速攻通してたじゃん…
120 17/11/04(土)08:42:17 No.463466119
保険会社で導入されてたな事務仕事AI 事務方は営業しか仕事なくなるんだ…
121 17/11/04(土)08:42:17 No.463466120
日本とか政府とかでかい話をする前に鏡を見て欲しい そこのおっさんは国際競争力があるだろうか
122 17/11/04(土)08:42:26 No.463466130
>正社員というか解雇しにくい社員制度というのは先人達が勝ち得た弱者側の権利なんだから >それを捨てようとする馬鹿がいる事にドン引きさせられる 日本のような正社員がない国の方が全体的に金持ってるからもうその話は今だに資本主義vs共産主義くらい勝負付いたあと
123 17/11/04(土)08:42:33 No.463466136
日本の資金で育てた優秀な技術者や科学者を 韓国や中国が金の力で買い叩いているからなあ 日本の莫大な資産が盗まれてるのと同じだよアレは
124 17/11/04(土)08:42:41 No.463466150
近々ヨーロッパの方ではガソリン車も売れなくなるしどうすんだろうな…
125 17/11/04(土)08:42:42 No.463466155
なんでそんなに社員になりたいの… 実力あるならよそでも頑張れるよね…
126 17/11/04(土)08:42:42 No.463466156
病気は診断とかは最終的にはAIになると思う
127 17/11/04(土)08:42:58 No.463466182
>むしろどんどん解雇していいと思うんだけどな >代わりにどんどん転職しやすいシステムにして いま底辺なおっさんほどこういう事言うけど いままで社員が保護されてた時代に企業に拾ってもらえなかった低レベルな人が 更に過当な競争に晒されたら今まで以上に生きていく事自体が厳しくなるとか考えないんだろうか
128 17/11/04(土)08:43:11 No.463466204
maYかと思った
129 17/11/04(土)08:43:24 No.463466227
>日本とか政府とかでかい話をする前に鏡を見て欲しい >そこのおっさんは国際競争力があるだろうか おいおいキアヌリーブスが国際レベルじゃなければ誰が通用するって言うんだい
130 17/11/04(土)08:43:44 No.463466257
>日本の資金で育てた優秀な技術者や科学者を >韓国や中国が金の力で買い叩いているからなあ >日本の莫大な資産が盗まれてるのと同じだよアレは まあでもあれは囲ってなかった方が悪いよね…
131 17/11/04(土)08:44:27 No.463466315
個人の幸福と集団の幸福は違うという話から始めないと
132 17/11/04(土)08:44:51 No.463466360
>日本の資金で育てた優秀な技術者や科学者を >韓国や中国が金の力で買い叩いているからなあ 嫌なら出てけってネットコミュニティの戯言レベルの扱いを国家規模でやった末路