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17/11/03(金)20:52:38 思うん... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1509709958786.jpg 17/11/03(金)20:52:38 No.463365875

思うんだけど今の時代もう大学のポストに就職するには修士2年博士3年は無理ゲ―じゃないだろうか

1 17/11/03(金)20:55:22 No.463366497

日本語でおk

2 17/11/03(金)20:56:07 No.463366678

官僚からの天下りの方がいいポスト就けるよね

3 17/11/03(金)20:56:57 No.463366827

定員と言う名のパイの奪い合いだよ

4 17/11/03(金)20:57:47 v4i.6pdo No.463367007

あたまよさそうな会話楽しいね

5 17/11/03(金)20:58:41 No.463367190

元より博士課程は就職してある程度実務経験学んでからキャリアアップの為に進学するのが殆どですので…

6 17/11/03(金)20:59:27 No.463367365

これからはバイオだと国も大学もハッスルして学生集めてたけど 奴らはどうなったんだろうな…

7 17/11/03(金)21:00:09 No.463367513

大学のポストはもううまみが無いよ 企業に行った方が稼げる

8 17/11/03(金)21:00:41 No.463367623

文科省「大学院生増員計画!」→大学「ポストは増やさんがな」→バイオ院生は死ぬ 一例

9 17/11/03(金)21:00:51 No.463367668

スレ画の意味は判らんけどアカポスは学力や実力より醜い争いで勝ち取るようなもん

10 17/11/03(金)21:01:35 No.463367863

>大学のポストはもううまみが無いよ >企業に行った方が稼げる 講師に就けた人からいろいろ聞くと院生のころ中を見てた以上に研究時間が確保できなくてしんどいと言ってたがそういうことだろうか

11 17/11/03(金)21:02:51 No.463368151

具体的には大学法人化以降まじで大学教員側の負担が増えたというのと金がない本当に金がない

12 17/11/03(金)21:03:20 No.463368251

会社側が院生を優遇してくれれば

13 17/11/03(金)21:03:47 No.463368350

>会社側が院生を優遇してくれれば 理工系はまだ院生から積極的に取ってる?

14 17/11/03(金)21:04:27 No.463368504

>会社側が院生を優遇してくれれば 機電ならかなり優遇してる方じゃないかな…

15 17/11/03(金)21:05:10 No.463368656

文学研究科〇〇文学専攻の院生って修了後どこいくんだ?

16 17/11/03(金)21:05:55 No.463368802

>会社側が院生を優遇してくれれば 情報系だと初任給高い会社が多い

17 17/11/03(金)21:06:20 No.463368898

>会社側が院生を優遇してくれれば 工学系は院生優遇じゃない明らかに 文系はしらん

18 17/11/03(金)21:06:28 No.463368926

>文学研究科〇〇文学専攻の院生って修了後どこいくんだ?

19 17/11/03(金)21:07:19 No.463369118

キチガイ教授に取り入って他の生徒の成果を奪って論文出しまくる マジでこれが一番安泰のルート

20 17/11/03(金)21:07:28 No.463369158

>墓 笑えないな

21 17/11/03(金)21:07:47 No.463369228

>文学研究科〇〇文学専攻の院生って修了後どこいくんだ? 本屋とか?

22 17/11/03(金)21:08:04 No.463369303

>キチガイ教授に取り入って他の生徒の成果を奪って論文出しまくる たまにこれをやる学部生がいる…

23 17/11/03(金)21:08:12 No.463369347

>講師に就けた人からいろいろ聞くと院生のころ中を見てた以上に研究時間が確保できなくてしんどいと言ってたがそういうことだろうか 外部資金調達+講義準備+運営事務で若い教員は死ぬ 大学のメリットだった自由も徐々に狭まってるので 企業とか国研の方が研究できると思う

24 17/11/03(金)21:09:14 No.463369603

3階建ての建物内に研究室がある研究科の教授が「大学全体ではともかくうちの研究科では自殺者はゼロです」と自慢していて外部の業界人はoh...と感心していた でも直後にその教授が「建物の高さが低いので」と続いてまたoh...となってた 笑うべきだったのかどうなのか俺にはよくわからない

25 17/11/03(金)21:10:17 No.463369805

仕方ねえ俺も文科省か総務省に入って適当に稼いだ後 次官争いに負けて地方の客員教授にでも招聘されるとするか…

26 17/11/03(金)21:10:24 No.463369825

宮廷文系のうちですら自殺者出てるからなあ

27 17/11/03(金)21:10:56 No.463369941

>笑うべきだったのかどうなのか俺にはよくわからない 2連続飛び降り自殺が起こった山形大学では対策として 3階以上の窓は開かないようにしたぞ

28 17/11/03(金)21:11:33 No.463370087

自力でDC1とれる学生なんか早々居らんからね 教授が自分のおキニに成果を融通するんや 就職という人生で一番重要なイベントで首根っこ掴まれてる学生は逆らえん

29 17/11/03(金)21:11:45 No.463370132

>2連続飛び降り自殺が起こった山形大学では対策として >3階以上の窓は開かないようにしたぞ ……ほかにも対策しててその一環で、だよね!?

30 17/11/03(金)21:11:56 No.463370178

>仕方ねえ俺も文科省か総務省に入って適当に稼いだ後 >次官争いに負けて地方の客員教授にでも招聘されるとするか… それはそれで狭き門だぞ

31 17/11/03(金)21:12:50 No.463370439

>外部資金調達+講義準備+運営事務で若い教員は死ぬ なぜ若い教員狙い撃ちで

32 17/11/03(金)21:13:17 No.463370563

理系の研究者は論文とか出せばいいってのはわかるけど文系の研究者はどうやってなるのかわかんないようなの多い…

33 17/11/03(金)21:13:27 No.463370607

>>外部資金調達+講義準備+運営事務で若い教員は死ぬ >なぜ若い教員狙い撃ちで 若いから君元気だよね!おねがい!

34 17/11/03(金)21:13:39 No.463370654

業績があればポストにつけた時代も今は昔というか… 最低限の業績を積んだら後は運とタイミングとコネ コネは悪い意味じゃなくて顔の広さとか信頼とかその辺

35 17/11/03(金)21:13:52 No.463370716

名誉教授って一体何なの

36 17/11/03(金)21:14:13 No.463370823

>業績があればポストにつけた時代も今は昔というか… 昔は外国語できりゃ内容は適当でもまぁポストについてる人いたな…

37 17/11/03(金)21:14:29 No.463370875

>名誉教授って一体何なの 称号 そんだけ

38 17/11/03(金)21:14:30 No.463370877

>自力でDC1とれる学生なんか早々居らんからね >教授が自分のおキニに成果を融通するんや >就職という人生で一番重要なイベントで首根っこ掴まれてる学生は逆らえん うちの研究室は「ドクター行きたいです」って言ったら普通に行けたな… 院試も成果報告すれば全通だったし

39 17/11/03(金)21:15:13 No.463371072

>若いから君元気だよね!おねがい! じゃあ向こう数年間業績減るけどその理由あなたが関係各所全員に説明してくれるんですよね!?

40 17/11/03(金)21:15:20 No.463371104

>理系の研究者は論文とか出せばいいってのはわかるけど文系の研究者はどうやってなるのかわかんないようなの多い… 民間からアカポスに入った人とかどうやって入ったの…って人多いよね

41 17/11/03(金)21:15:39 No.463371192

>理系の研究者は論文とか出せばいいってのはわかるけど文系の研究者はどうやってなるのかわかんないようなの多い… 公募ルートと一本釣りルート

42 17/11/03(金)21:15:56 No.463371251

>なぜ若い教員狙い撃ちで 教授クラスは何もしなくても定年で逃げ切れるからね 下っ端は教授を上回る勢いで業績を出さないと研究費が取れなくなる

43 17/11/03(金)21:16:52 No.463371492

でぇじょうぶだ どうせポストを得ても研究費は来ない iPSの山中先生も今や乞食

44 17/11/03(金)21:17:15 No.463371579

>下っ端は教授を上回る勢いで業績を出さないと研究費が取れなくなる そんで普通に考えてありえないスピードで業績をあげてる怪しいのが力を持ったりする そういう連中で回すサロンになる

45 17/11/03(金)21:17:27 No.463371624

コミュ症ではつけそうのない環境なんだな

46 17/11/03(金)21:17:29 No.463371628

>iPSの山中先生も今や乞食 あれ?アメリカ行かなかった?

47 17/11/03(金)21:17:33 No.463371643

今の助教の公募条件は酷いよ 超ハイスペック人材要求するくせに任期付で給料も公務員未満

48 17/11/03(金)21:18:33 No.463371895

>コミュ症ではつけそうのない環境なんだな いやちょっと違う もともとコミュ障な教員が多い中そういう連中が実験握っちゃってるのでコミュ障というかもう年代的に老害相手にコミュニケーション取らなきゃいけない事態が発生してしまっている

49 17/11/03(金)21:18:57 No.463371998

>今の助教の公募条件は酷いよ >超ハイスペック人材要求するくせに任期付で給料も公務員未満 でも自分一人でいられる時間が糞多いんでしょう?

50 17/11/03(金)21:19:01 No.463372019

子供減ってるからどう考えてもこの先辛いよね

51 17/11/03(金)21:19:47 No.463372212

>子供減ってるからどう考えてもこの先辛いよね 経営難の私大救済策としか思えない一法人複数大学と言う案がこのまえ発表されたな…

52 17/11/03(金)21:20:11 No.463372283

金になる応用研究にしか力入れるなってお達しですので

53 17/11/03(金)21:20:41 No.463372408

ストレス少なさそうだなと思ったけど考えなきゃいけないことがなくなるわけじゃないからむしろ避ける時間が増える分ややもすると精神的にドツボにはまりやすくなるのかな

54 17/11/03(金)21:20:49 No.463372446

>どうせポストを得ても研究費は来ない >iPSの山中先生も今や乞食 多分近いうちに日本見捨ててアメリカか中国行くんだろうなあと思ってるよ むしろぜひ行ってほしい

55 17/11/03(金)21:21:04 No.463372493

>でも自分一人でいられる時間が糞多いんでしょう? 1人の時間が長いのは必ずしも研究者にとって良いことじゃないよ 個人で出せる業績なんてたかが知れてるもの

56 17/11/03(金)21:21:08 No.463372512

科研費削るのやめろ

57 17/11/03(金)21:22:13 No.463372791

大学から支給される年間研究費も削られる 図書館が図書を買う費用も削られる

58 17/11/03(金)21:22:16 No.463372802

うちの大学は 研究費足りない→苦心してひねり出す(違法)→逮捕→減らされる→研究費足りない→… やってたりして

59 17/11/03(金)21:22:21 No.463372834

行政課題に直結する分野の研究やってるけど金じゃぶじゃぶすぎて驚く 省庁ごとに似たようなプロジェクト立てて億単位の金ばらまくのやめろや…

60 17/11/03(金)21:22:41 No.463372915

ただでさえ足りない研究者の時間を国からとか学校側の無駄に煩雑な書類処理に使わせるのやめてあげて せめてフォーマット統一するとか電子化するとかして

61 17/11/03(金)21:22:57 No.463372967

>でも自分一人でいられる時間が糞多いんでしょう? 終わらない業務と論文提出期限のプレッシャー

62 17/11/03(金)21:23:04 No.463372990

いいやエクセル方眼に書いてもらう

63 17/11/03(金)21:23:59 No.463373219

共同研究の参加者の人のために使えるお金がなんで申請通らないんですか?

64 17/11/03(金)21:24:07 No.463373260

だいたい教授になったら講義持たなきゃなのにどうしてコミュちから無しでなれると思ってるんですか?

65 17/11/03(金)21:24:31 No.463373341

一挙手一投足に文書の提出を求められるからな 電子申請システムあるのに紙で提出とか意味分からんことやってるし

66 17/11/03(金)21:24:31 No.463373342

でもね その研究ペイできるんです?

67 17/11/03(金)21:24:52 No.463373435

科研費で本買うじゃん それって退職時にどうなるの?大学のものになるの?研究者の私物になるの?

68 17/11/03(金)21:24:56 No.463373458

>研究費足りない→苦心してひねり出す(違法)→逮捕→減らされる→研究費足りない→… >やってたりして 東工大?

69 17/11/03(金)21:25:31 No.463373603

>でもね >その研究ペイできるんです? 俺は一度この質問を悪意抜きで考古学や博物学専攻の人に真面目に聞きたい

70 17/11/03(金)21:25:36 No.463373627

>でもね >その研究ペイできるんです? どうして基礎研究をペイできるかどうかの基準で判定してるんですか?

71 17/11/03(金)21:25:47 No.463373674

>どうして基礎研究をペイできるかどうかの基準で判定してるんですか? 馬鹿だからだよ?

72 17/11/03(金)21:26:20 No.463373826

次世代量子通信研究の予算300億だっけ なめとんのか

73 17/11/03(金)21:26:43 No.463373939

まあこの話題で文科省批判する人もいるが 文科省は一応は大学側に立ってるとこだということを忘れてはいけない プレッシャーかけているのは別のとこだ

74 17/11/03(金)21:27:05 No.463374052

>プレッシャーかけているのは別のとこだ どこなの?

75 17/11/03(金)21:27:13 No.463374084

>まあこの話題で文科省批判する人もいるが >文科省は一応は大学側に立ってるとこだということを忘れてはいけない >プレッシャーかけているのは別のとこだ また我々の前に立ちはだかるのか…ノストラダムス!!!

76 17/11/03(金)21:28:25 No.463374372

>どこなの? パッと思いつくのは財務省 でも財務省も専門知識や政治力を背景にそういうことをしてるわけではないだろうからそういうことをバックに動いてるのはどこかしらと考えると部門によるんだろうな… 通信技術関係だったら総務省あたりが横やり入れてくるだろうし外交関係だったら外務省が横やり入れてくるだろうし

77 17/11/03(金)21:28:38 No.463374423

知らない人はいないだろうが文科省は各省庁で最弱だからな… 財務省のデコピンでのたうち回るレベルよ

78 17/11/03(金)21:28:38 No.463374424

文科省に金がないのは財務省のせい ただ文科省も狂ったような大学改革でアカデミアを引っ掻き回してるので同罪

79 17/11/03(金)21:29:03 No.463374531

>どこなの? お金を扱ってるとこと諸々の行政官庁の上にあるとこだよ

80 17/11/03(金)21:29:22 No.463374610

>ただ文科省も狂ったような大学改革でアカデミアを引っ掻き回してるので同罪 文科省と東大と東工大は滅びていいよ…

81 17/11/03(金)21:29:24 No.463374624

>ただ文科省も狂ったような大学改革でアカデミアを引っ掻き回してるので同罪 あれをやることで財務省に金を引き出すことの了承を取ってる気配があるけど にしてもコストパフォーマンス考えろ糞がとおもわなくはない

82 17/11/03(金)21:29:49 No.463374730

ザイムというか根本的にパイを食いあってるし その食い散らかし方でお役人が叱られるから 分かりやすいテーマや今話題の部署に予算割り振るね…

83 17/11/03(金)21:30:30 No.463374955

研究者は文科省や財務省に振り回されるかわいそうな人! ってイメージで固まるのもまたひとつの偏見で実際のところはたとえば研究者が自分のスポンサーというか関係する企業への利益誘導はひどかったりする

84 17/11/03(金)21:30:31 No.463374967

大学改革にしても割と表面的なとこをちょいちょい動かせばいいでしょーってだけで本当に後世の学問のためになるか考えてるか怪しい

85 17/11/03(金)21:30:35 No.463374985

>次世代量子通信研究の予算300億だっけ 1兆あれば結果が出せるんですか?

86 17/11/03(金)21:30:56 No.463375074

なぜそのポスターをカラー印刷で出す予算がある

87 17/11/03(金)21:31:12 No.463375142

>研究者が自分のスポンサーというか関係する企業への利益誘導はひどかったりする 金くれたらそういうことしなくて済むんですけお!

88 17/11/03(金)21:31:30 No.463375221

>大学改革にしても割と表面的なとこをちょいちょい動かせばいいでしょーってだけで本当に後世の学問のためになるか考えてるか怪しい 大学法人化で6年ごとに中期報告しなきゃいけなくなったけど冷静に考えて6年ごとに研究方針ころころ変えてたらそれはそれでお前んとこ大丈夫?ってなると思う

89 17/11/03(金)21:32:22 No.463375455

>大学法人化で6年ごとに中期報告しなきゃいけなくなったけど冷静に考えて6年ごとに研究方針ころころ変えてたらそれはそれでお前んとこ大丈夫?ってなると思う 足の引っ張り合いと研究時間削られる役職の押し付け合いを誘発するだけだと思うそれ

90 17/11/03(金)21:32:31 No.463375502

早慶とかは教員育成のための資金に関してもう完全に国に見切りをつけてるっぽいよねえ

91 17/11/03(金)21:32:41 No.463375565

>研究者が自分のスポンサーというか関係する企業への利益誘導はひどかったりする その流れは国がむしろプッシュしてるからな 国は金出さないから企業から取れって おかしな連中が特任ポストで大学に入り込んでるよ

92 17/11/03(金)21:32:54 No.463375647

基礎研究は金ジャブしたらしたで何の成果も得られませんでした!ってなるパターン多すぎて削りたくなる気持ちは正直分かる

93 17/11/03(金)21:32:57 No.463375659

俺は極端なこと言うけど研究費なんて東大京大旧帝の理系にだけ回せばいいと思ってる 今でも多いわ無駄なポスト

94 17/11/03(金)21:33:12 No.463375741

なんだかどっこも電気代使わせてもらえないーって言ってる

95 17/11/03(金)21:33:41 No.463375858

>足の引っ張り合いと研究時間削られる役職の押し付け合いを誘発するだけだと思うそれ そこへ >若いから君元気だよね!おねがい! 若者は絶望する

96 17/11/03(金)21:33:52 No.463375922

>俺は極端なこと言うけど研究費なんて東大京大旧帝の理系にだけ回せばいいと思ってる >今でも多いわ無駄なポスト そして死ぬ地方の考古学的資料

97 17/11/03(金)21:34:15 No.463376029

>今でも多いわ無駄なポスト よしわかったそれじゃあ「」くんは来期から配置換えね

98 17/11/03(金)21:34:23 No.463376070

>俺は極端なこと言うけど研究費なんて東大京大旧帝の理系にだけ回せばいいと思ってる >今でも多いわ無駄なポスト そこまで極端には思ってないけどまあ私立への助成金は正直いらないよね… 国立に一極集中させればいいのにとは思う

99 17/11/03(金)21:34:33 No.463376115

>基礎研究は金ジャブしたらしたで何の成果も得られませんでした!ってなるパターン多すぎて削りたくなる気持ちは正直分かる そんな目に見えるわかりやすい成果が出る分野じゃない分野にその理屈を使われても…

100 17/11/03(金)21:34:35 No.463376125

つうか逆にこれこれの結果出すにはこれとこれが必要だから このぐらい予算くれってハッキリ言いなさいよ

101 17/11/03(金)21:35:05 No.463376248

>そして死ぬ地方の考古学的資料 研究室閉鎖も問題だけどアーカイブ消失は学問の継承が不可能になるという意味で致命的だよね

102 17/11/03(金)21:35:10 No.463376283

結局大学と院生を増やし過ぎたのが ダメなんです?

103 17/11/03(金)21:35:18 No.463376315

単純に研究職についてもうまみが全くないから目指す理由がない 文科省と財務省は頭が悪すぎる

104 17/11/03(金)21:35:29 No.463376372

>俺は極端なこと言うけど研究費なんて東大京大旧帝の理系にだけ回せばいいと思ってる 実際ほとんどそういう構図になってるんだけどな… 東大が全体の半分で京大が残りの半分 他旧帝が残りの半分で他大学は残りを分け合ってる状況だったはず

105 17/11/03(金)21:35:34 [財務省] No.463376389

>大学法人化で6年ごとに中期報告しなきゃいけなくなったけど冷静に考えて6年ごとに研究方針ころころ変えてたらそれはそれでお前んとこ大丈夫?ってなると思う 国民に滅茶苦茶に官僚批判されてお前ら仕事してないんだろ言われて政策評価導入したからね 文科省さんにもやってもらわないと

106 17/11/03(金)21:35:40 No.463376430

>>そして死ぬ地方の考古学的資料 >研究室閉鎖も問題だけどアーカイブ消失は学問の継承が不可能になるという意味で致命的だよね さっさと包括的なデータベース化しろ! 予算はない

107 17/11/03(金)21:35:40 No.463376431

日本の歴史が分かったところでそれがなんだって言うんだらという人がいる そしてそれは一定の説得力がある

108 17/11/03(金)21:35:43 No.463376441

>結局大学と院生を増やし過ぎたのが >ダメなんです? いいえ 金がないのが一番ダメなんです

109 17/11/03(金)21:36:07 No.463376535

でも大学減らせよクソ共!って主張すると受験業界から磔刑に処されるよ? 誰がゴルゴタの丘歩くの?

110 17/11/03(金)21:36:11 No.463376560

教育学分野だとマスターで教員免許がアップグレードして給料が上がる

111 17/11/03(金)21:36:15 No.463376573

>日本の歴史が分かったところでそれがなんだって言うんだらという人がいる >そしてそれは一定の説得力がある どんな説得力だよ!?

112 17/11/03(金)21:36:36 No.463376669

>日本の歴史が分かったところでそれがなんだって言うんだらという人がいる >そしてそれは一定の説得力がある 説得力あるかな…

113 17/11/03(金)21:36:55 No.463376784

歴史の研究してるやつとか権力者に嫌われて当然だし…

114 17/11/03(金)21:36:56 No.463376789

>俺は極端なこと言うけど研究費なんて東大京大旧帝の理系にだけ回せばいいと思ってる >今でも多いわ無駄なポスト そういう考えで動いてるのはわかるけど 教員・研究者・スタッフ育成はどうやって行うんです…?

115 17/11/03(金)21:37:08 No.463376864

>日本の歴史が分かったところでそれがなんだって言うんだらという人がいる >そしてそれは一定の説得力がある 本気か…本気なんだろうな… 実利一辺倒の中国ですら自国の権威付けのため歴史学には割と金使ってんだけどな…

116 17/11/03(金)21:37:14 No.463376897

>東大が全体の半分で京大が残りの半分 >他旧帝が残りの半分で他大学は残りを分け合ってる状況だったはず ねえ東大ってそんなに大事なことしてたっけ…?

117 17/11/03(金)21:37:40 No.463377034

学生もちゃんと大学の講義に出席しないと単位取れない仕組みがつくられつつあるしなあ

118 17/11/03(金)21:37:47 No.463377074

後世のための研究って視点が抜け落ちてる

119 17/11/03(金)21:38:06 No.463377160

無駄を削るのはいいことだけど 1万円削るのに100万円の損失出すようなことやってるのが日本の文教政策だよ 文系なんてもともとカスみたいなお金しか使ってないのに潰してどうするんだ

120 17/11/03(金)21:38:22 No.463377233

まあ文系不要論に対してちゃんとした回答できてないってのはわかる 特に史学や文学の人たち

121 17/11/03(金)21:38:41 No.463377339

量子コンピュータと縄文土器のどちらに予算がつくかというとまあ…

122 17/11/03(金)21:38:41 No.463377342

>文系なんてもともとカスみたいなお金しか使ってないのに潰してどうするんだ 「お前ら本読んでりゃいいんだろ?ホラすでにそこに図書館があるだろ?」 くらいしか考えてないと思う

123 17/11/03(金)21:38:42 No.463377348

>実利一辺倒の中国ですら自国の権威付けのため歴史学には割と金使ってんだけどな… 日本は権威付けとかしようとするとどこからともなくクソコテがわいてぽしゃるから…

124 17/11/03(金)21:38:49 No.463377387

>ねえ東大ってそんなに大事なことしてたっけ…? ほら…役人の卵を育ててるし…

125 17/11/03(金)21:39:02 No.463377477

>日本は権威付けとかしようとするとどこからともなくクソコテがわいてぽしゃるから… 実際されて困るからそれはそれでいいよ!?

126 17/11/03(金)21:39:14 No.463377564

>後世のための研究って視点が抜け落ちてる 医学発展させた方がいいし…

127 17/11/03(金)21:39:24 No.463377646

>まあ文系不要論に対してちゃんとした回答できてないってのはわかる >特に史学や文学の人たち 史学は史学というだけで価値があって存続させなければならないものなんだけど… 予算どうこうはともかく史学が不要はちょっと頭悪すぎる

128 17/11/03(金)21:39:35 No.463377699

>量子コンピュータと縄文土器のどちらに予算がつくかというとまあ… うん、どちらも打ち切るのが日本だな

129 17/11/03(金)21:39:35 No.463377700

役立つよ 文系の研究者は炭鉱のカナリヤだよ 洞窟に何かあったら真っ先に死ぬから逃げだす目印になる

130 17/11/03(金)21:39:45 No.463377758

>「お前ら本読んでりゃいいんだろ?ホラすでにそこに図書館があるだろ?」 「それはともかくこの超マイナー雑誌の購読はもうやめるね」

131 17/11/03(金)21:39:48 No.463377770

>まあ文系不要論に対してちゃんとした回答できてないってのはわかる >特に史学や文学の人たち マジの説明すると誰も理解できないし役人もその程度の頭しかない… 突き詰めると不要論っぽい空気が醸成されているのが悪い…

132 17/11/03(金)21:40:11 No.463377898

>量子コンピュータと縄文土器のどちらに予算がつくかというとまあ… 量子コンピュータにもダークマター観測にも予算つけませんでしたよね?

133 17/11/03(金)21:40:28 No.463377975

>まあ文系不要論に対してちゃんとした回答できてないってのはわかる >特に史学や文学の人たち それは酷じゃないかな… 金儲けになるかどうかって目線で切り捨てていったら 数学も理論物理も生物も残らないよ

134 17/11/03(金)21:40:40 No.463378041

>まあ文系不要論に対してちゃんとした回答できてないってのはわかる >特に史学や文学の人たち 実際「はい、うちの〇〇史研究は後世□□で役に立ちなんたらかんたら」って言えたらそれはそれでこいつヤバイ早く病院に連れて行かないと…ってなるとおもう

135 17/11/03(金)21:40:44 No.463378053

貧乏が悪いんやっていうのはわかる

136 17/11/03(金)21:41:25 No.463378261

貧乏というか根本的に学問に興味ないんだと思う今の社会

137 17/11/03(金)21:41:34 No.463378322

史学は過去を後世に残すものだから現在の人からしたらあいつら何やってんのとなる

138 17/11/03(金)21:41:38 No.463378347

大学の文系理系の人的配分は中国で理7文3日本は文7理3だから 国力優先じゃあ!っていうなら理9ぐらいで攻める根性出さなきゃいけない

139 17/11/03(金)21:41:42 No.463378366

大真面目に皇紀云々言われるとそれはそれで不安になる

140 17/11/03(金)21:41:42 No.463378374

大学無償化と言う名の授業料借金制度案がつい最近発表されたな…

141 17/11/03(金)21:41:44 No.463378385

>マジの説明すると誰も理解できないし役人もその程度の頭しかない… 誰も理解できない程度の説明しかできないならそれは仕方ないのでは?

142 17/11/03(金)21:41:48 No.463378412

全入時代が悪いのでは…

143 17/11/03(金)21:42:01 No.463378472

>史学は過去を後世に残すものだから現在の人からしたらあいつら何やってんのとなる 博物学は?

144 17/11/03(金)21:42:14 No.463378527

>大学の文系理系の人的配分は中国で理7文3日本は文7理3だから >国力優先じゃあ!っていうなら理9ぐらいで攻める根性出さなきゃいけない 予算配分はその逆じゃん!

145 17/11/03(金)21:42:17 No.463378544

電池とかも最初は何の意味があるのかって言われてたのに今では必要不可欠だしこの時代の研究に要不要のレッテルを貼るのは良くないよね

146 17/11/03(金)21:42:23 No.463378571

>史学は史学というだけで価値があって存続させなければならないものなんだけど… >予算どうこうはともかく史学が不要はちょっと頭悪すぎる だからその価値は何よって話だよ 個人的には教養とか大切にしたい立場だけど 予算獲得のプレゼンの場に行って 「史学は史学というだけで価値があるんです」なんてのが理系の人が言う社会への実体的な貢献とか得られる技術とかの話に勝てるの?って問題

147 17/11/03(金)21:42:26 No.463378589

>大真面目に皇紀云々言われるとそれはそれで不安になる ていうか日本はその実績と言うか前科あるから…

148 17/11/03(金)21:42:27 No.463378595

>誰も理解できない程度の説明しかできないならそれは仕方ないのでは? 基礎研究ごっそりなくなるよ? なくなってきてるよ…?

149 17/11/03(金)21:42:42 No.463378655

文理問わず国民自体が学問への関心を失ってるのは感じるな… なんでもかんでも外国が良いとは思わないけど先進国としては致命的だと思う

150 17/11/03(金)21:42:52 No.463378698

大体予算で本を買っても読まないじゃんあんたら!! という事務方の叫びは今後検討していきたいと思います えーでは次のレジュメ

151 17/11/03(金)21:43:04 No.463378752

修士博士の門を狭くすればいいだけだろ?

152 17/11/03(金)21:43:12 No.463378790

>文理問わず国民自体が学問への関心を失ってるのは感じるな… 「考えるまでもなくググればいい」となってるからかな?

153 17/11/03(金)21:43:28 No.463378863

>理系の人が言う社会への実体的な貢献とか得られる技術とかの話 それができるのは工学の連中だけだ!

154 17/11/03(金)21:43:34 No.463378881

>修士博士の門を狭くすればいいだけだろ? そして実際院生が減るだろ?

155 17/11/03(金)21:43:37 No.463378894

わかりました 実際はかなりアレで研究面でも人間的にもアレだけど口がうまくて予算引っ張ってくるのが上手い人にポスト与えます

156 17/11/03(金)21:43:38 No.463378896

大学の学問が無駄なことやっても構わないのは本来あれ上流階級の暇つぶしでそれによって生計立てるようなもんではなかったからであって というわけで平民は資本家に下剋上するか資本家とホモックスしてパトロンになってもらうくらいのコミュ力を発揮すべき

157 17/11/03(金)21:43:38 No.463378900

>だからその価値は何よって話だよ >個人的には教養とか大切にしたい立場だけど >予算獲得のプレゼンの場に行って >「史学は史学というだけで価値があるんです」なんてのが理系の人が言う社会への実体的な貢献とか得られる技術とかの話に勝てるの?って問題 財務省はこういう論法で文科省を責め立てるんだよな… 回し者かオメーは

158 17/11/03(金)21:43:40 No.463378913

オタク文化の研究はかなり日本にとって必要だと思うが予算を要求する勇気はあまりない

159 17/11/03(金)21:44:04 No.463379002

>そして実際院生が減るだろ? まだ広い

160 17/11/03(金)21:44:07 No.463379015

>わかりました >実際はかなりアレで研究面でも人間的にもアレだけど口がうまくて予算引っ張ってくるのが上手い人にポスト与えます 私大はこれやってるけど「見世物パンダ」と割り切ってるからまだでーじょうぶだ

161 17/11/03(金)21:44:09 No.463379023

>誰も理解できない程度の説明しかできないならそれは仕方ないのでは? それはそれで天才幻想じゃねえかなあ

162 17/11/03(金)21:44:36 No.463379142

>だからその価値は何よって話だよ >個人的には教養とか大切にしたい立場だけど >予算獲得のプレゼンの場に行って >「史学は史学というだけで価値があるんです」なんてのが理系の人が言う社会への実体的な貢献とか得られる技術とかの話に勝てるの?って問題 50年後わかりますよ でいいんじゃね

163 17/11/03(金)21:44:59 No.463379270

>だからその価値は何よって話だよ >個人的には教養とか大切にしたい立場だけど >予算獲得のプレゼンの場に行って >「史学は史学というだけで価値があるんです」なんてのが理系の人が言う社会への実体的な貢献とか得られる技術とかの話に勝てるの?って問題 予算はともかく不要かどうかってレスに何を言ってるの? 必要だけど予算は出ねえから困ってるんだろバカ

164 17/11/03(金)21:45:23 [資本家] No.463379383

>というわけで平民は資本家に下剋上するか資本家とホモックスしてパトロンになってもらうくらいのコミュ力を発揮すべき そんな金はない

165 17/11/03(金)21:45:26 No.463379402

基礎研究でもなんでも国に金くれ言う以上万人に成果を打ち出さなきゃなんねえよ

166 17/11/03(金)21:45:28 No.463379416

マスター以上なんて絞ろうと思えばいくらでも絞れるけど 絞らないのは単純に大学の経営の問題だし…

167 17/11/03(金)21:45:33 No.463379444

こういう死ぬほど努力してなおかつ不遇な目に合うのが普通の世の中なのかな 俺のまともに働けけず鬱繰り返していくそみたいにな仕事に就けない俺から見るとすごいのにそれでも安定ないのね

168 17/11/03(金)21:45:54 No.463379555

>財務省はこういう論法で文科省を責め立てるんだよな… >回し者かオメーは いやまさにその通りで だからこそいろいろ報告や書式でハッタリ作らせようとしてるんだよね 上でも書いたけどそこわかってないと文科省がすごい敵に見えちゃう 勿論もっとうまい方法あるだろっていうのはありうる指摘だけど

169 17/11/03(金)21:45:54 No.463379558

>文理問わず国民自体が学問への関心を失ってるのは感じるな… >なんでもかんでも外国が良いとは思わないけど先進国としては致命的だと思う 国が長期視点でそういう風に作り変えてるから仕方あるめえ

170 17/11/03(金)21:45:56 No.463379566

寄付文化を根付かせよう

171 17/11/03(金)21:46:24 No.463379712

>基礎研究でもなんでも国に金くれ言う以上万人に成果を打ち出さなきゃなんねえよ そうかな…

172 17/11/03(金)21:46:33 No.463379758

毎年定員割れしている私大で働く知人曰く「教員連中はみんな能天気だおそらく問題が本格的になってくると自分が定年でいないと踏んでるから」と分析してた

173 17/11/03(金)21:46:48 No.463379817

科学技術立国(笑)

174 17/11/03(金)21:46:49 No.463379825

>基礎研究でもなんでも国に金くれ言う以上万人に成果を打ち出さなきゃなんねえよ その成果が目に分かりやすいものばかりじゃないので…

175 17/11/03(金)21:47:01 No.463379882

>基礎研究でもなんでも国に金くれ言う以上万人に成果を打ち出さなきゃなんねえよ 成果が目に見えてわかるなら企業が金出すだろ! 出さなかったよ…

176 17/11/03(金)21:47:21 No.463379973

むしろ生きて行く上で一定以上の学問は必要ない

177 17/11/03(金)21:47:25 No.463379990

>基礎研究でもなんでも国に金くれ言う以上万人に成果を打ち出さなきゃなんねえよ とりあえず役人様に判って頂いた上でその先は何とか

178 17/11/03(金)21:47:30 No.463380016

>いやまさにその通りで >だからこそいろいろ報告や書式でハッタリ作らせようとしてるんだよね >上でも書いたけどそこわかってないと文科省がすごい敵に見えちゃう >勿論もっとうまい方法あるだろっていうのはありうる指摘だけど そういう考えられる策のうち文科省はよりにもよって下の下に近いものお出ししてくるのはほんとなでなの?

179 17/11/03(金)21:47:40 No.463380062

>>基礎研究でもなんでも国に金くれ言う以上万人に成果を打ち出さなきゃなんねえよ >そうかな… 自己満足のための研究したいならそれこそ国じゃなくて自分で金策しなよって話だ

180 17/11/03(金)21:47:43 No.463380084

まあコミュ力が重視される風潮だしどうしようもねえよね 研究なんて元来根暗なものなのに無理矢理ネアカにしろったって困る

181 17/11/03(金)21:47:44 No.463380090

持ってるジジババに金せびるっきゃねーな!

182 17/11/03(金)21:47:50 No.463380117

成果は出てるよ その成果を評価する能力がないだけで そして専門分野じゃないのにあらゆる研究のそれを正確に評価できる人なんていないですよね

183 17/11/03(金)21:48:02 No.463380181

逆に…学費をアップするってのはどうです?

184 17/11/03(金)21:48:05 No.463380201

>むしろ生きて行く上で一定以上の学問は必要ない 個人には必要ないが社会が衰退しない程度に発展を続けるためには必要だよぅ!

185 17/11/03(金)21:48:18 No.463380246

>基礎研究でもなんでも国に金くれ言う以上万人に成果を打ち出さなきゃなんねえよ 学校の勉強なんて社会に出て使ったことないっていう中高年相手に説得するのか…

186 17/11/03(金)21:48:19 No.463380248

>むしろ生きて行く上で一定以上の学問は必要ない 国家全体でその考えはカンボジアかなんかになる…

187 17/11/03(金)21:48:58 No.463380447

>逆に…学費をアップするってのはどうです? ほい奨学金!

188 17/11/03(金)21:49:15 No.463380529

学問が人間を人間たらしめてると個人的に思っている

189 17/11/03(金)21:49:18 No.463380543

つまりアレだな プレゼンは可能な限り笑いを交えて 可能であれば夜の席でニギニギするような研究者が最適と

190 17/11/03(金)21:49:29 No.463380593

>そういう考えられる策のうち文科省はよりにもよって下の下に近いものお出ししてくるのはほんとなでなの? なにか方策ある? 俺には正直考え付かないけど

191 17/11/03(金)21:49:40 No.463380633

>成果は出てるよ >その成果を評価する能力がないだけで >そして専門分野じゃないのにあらゆる研究のそれを正確に評価できる人なんていないですよね 文系を避難するつもりじゃないけどその考えが間違ってると思うんだよなあ 外部に判らせるつもりの努力なりする姿勢が欠如してるんじゃないの?

192 17/11/03(金)21:49:53 No.463380686

>可能であれば夜の席でニギニギするような研究者が最適と そしてマスコミにすっぱ抜かれ

193 17/11/03(金)21:50:13 No.463380775

人は考える蘆であるって古事記にも書いてあるからな…

194 17/11/03(金)21:50:28 No.463380847

>外部に判らせるつもりの努力なりする姿勢が欠如してるんじゃないの? わかりやすく説明したら変な勘違いするじゃん!

195 17/11/03(金)21:50:42 No.463380912

自分の将来を賭けて不確定要素にぶつかって行くだけの動機と勇気持ってる人も現代に少ないしな…

196 17/11/03(金)21:50:44 No.463380924

研究者に秘書をつければよい 金がない ㌧

197 17/11/03(金)21:50:50 No.463380956

文系叩きの文脈で法学部が意味あるなら犯罪なんて起きねえよなー という話がマジな流れでいわれているのを見たことがある

198 17/11/03(金)21:50:52 No.463380965

「わかりやすい説明=誰にでもわかる説明」ではないからな…

199 17/11/03(金)21:50:54 No.463380975

>必要だけど予算は出ねえから困ってるんだろバカ 端から官僚馬鹿にしてそこ説明できない・しないから 必要なんですか 頑張ってくださいね ハイ次の方 になってるだけでしょ

200 17/11/03(金)21:50:54 No.463380978

>>可能であれば夜の席でニギニギするような研究者が最適と >そしてマスコミにすっぱ抜かれ でも正しい営ぎょ…金を引っ張ってくるプレゼンテーションの仕方だからしょうがないよね

201 17/11/03(金)21:51:20 No.463381077

とにかく回す予算のパイが少なすぎるのが悪いよなあ… 景気向上してくれんかのう

202 17/11/03(金)21:51:40 No.463381170

>わかりやすく説明したら変な勘違いするじゃん! 自分の理解もしくは伝え方が間違ってるんだろ

203 17/11/03(金)21:51:50 No.463381220

>外部に判らせるつもりの努力なりする姿勢が欠如してるんじゃないの? じゃあその努力のための時間と金をください

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