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17/11/03(金)15:00:21 No.463299409
1マナ3点スペルいいよね
1 17/11/03(金)15:04:30 No.463300098
治癒の軟膏ですらボロクソ言われるのに下位互換刷るとか凄いよね
2 17/11/03(金)15:07:21 No.463300550
インフレがピークで稲妻も戻ってきてた時期のゼンディカーでこれなのがひどい
3 17/11/03(金)15:10:04 No.463300998
サボタージュ封じられるから下位互換ではない
4 17/11/03(金)15:12:00 No.463301287
>サボタージュ封じられるから下位互換ではない 治癒の軟膏でもできるよねそれ ていうか全く同じテキストだし
5 17/11/03(金)15:12:10 No.463301314
治癒の軟膏はね… 軽減モードもあるのよ…
6 17/11/03(金)15:13:10 No.463301450
>治癒の軟膏はね… >軽減モードもあるのよ… 逆では？
7 17/11/03(金)15:15:34 No.463301781
軟膏はなあ軽減してさらにライフゲットとかでも使う人いなそう
8 17/11/03(金)15:15:48 No.463301819
俺ずっと治癒の軟骨だと思ってたわ…軟膏だコレ！
9 17/11/03(金)15:16:49 No.463301981
えーっ跳ね返さないんですか！？
10 17/11/03(金)15:16:50 No.463301983
なんだかわかんねえだろ軟骨じゃ！
11 17/11/03(金)15:18:09 No.463302195
精神隷属機使われた時に軟膏だとゲイン選ばれる危険がある
12 17/11/03(金)15:19:16 No.463302367
>俺ずっと治癒の軟骨だと思ってたわ…軟膏だコレ！ 軟骨はおかしくないかな？って思わなかったのか…
13 17/11/03(金)15:19:26 No.463302392
危害のあり方使うね…
14 17/11/03(金)15:20:04 No.463302474
もうその相手にコントロール奪われた時に云々だから下位互換じゃないって屁理屈は聞き飽きたよ
15 17/11/03(金)15:20:10 No.463302494
そのう キャントリップとかキーワード能力とかの印刷忘れですよね…？
16 17/11/03(金)15:20:15 No.463302513
ネタにマジになるなと怒られそうだけど 下位互換の話で隷属器とかコントロール奪取されたときにマシってのは 暗に下位であることを肯定してしまっている
17 17/11/03(金)15:21:22 No.463302688
稲妻の調整版とかなら分かるけど これとかテーロスの貢納の連中とか今じゃ見向きもされないカードの下位互換はちょっとね
18 17/11/03(金)15:21:59 No.463302768
それしか言うことがないんだ察してやれよ鬼かこんなカードに
19 17/11/03(金)15:22:41 No.463302879
４点軽減にしちゃダメだったの？
20 17/11/03(金)15:23:11 No.463302970
プレイヤー一人選んでそいつとそいつのコントロールしてるクリーチャー全部に３点軽減ならどうにかならんか
21 17/11/03(金)15:23:16 No.463302984
使って損をする可能性がないだけマシ くらいしか慰めの言葉が見当たらない
22 17/11/03(金)15:23:37 No.463303039
白の1マナインスタントは危害のあり方ぐらいがちょうどいい
23 17/11/03(金)15:23:58 No.463303085
盾の仲間しょぼすぎ…
24 17/11/03(金)15:24:14 No.463303136
>白の1マナインスタントは剣を鍬にぐらいがちょうどいい
25 17/11/03(金)15:24:23 No.463303153
盾の仲間の裏切り
26 17/11/03(金)15:24:24 No.463303161
発生源からのダメージを軽減してそのぶん回復くらいしろ
27 17/11/03(金)15:24:43 No.463303211
>プレイヤー一人選んでそいつとそいつのコントロールしてるクリーチャー全部に３点軽減ならどうにかならんか 複数回でダメージ受けたときの計算めんどくさすぎない？
28 17/11/03(金)15:24:56 No.463303241
>プレイヤー一人選んでそいつとそいつのコントロールしてるクリーチャー全部に３点軽減ならどうにかならんか そんなこと1マナでやれるか
29 17/11/03(金)15:25:18 No.463303291
>そのう キャントリップとかキーワード能力とかの印刷忘れですよね…？ キャントリップ以外の何付けたら強いだろう 続唱？
30 17/11/03(金)15:25:39 No.463303356
軽減系はどうすればデッキに入れてもいい適正な強さになれるんだろうな
31 17/11/03(金)15:25:48 No.463303385
>>プレイヤー一人選んでそいつとそいつのコントロールしてるクリーチャー全部に３点軽減ならどうにかならんか >そんなこと1マナでやれるか 精霊への挑戦みるかぎり許されるような気はしないでもない
32 17/11/03(金)15:25:52 No.463303394
危害のあり方好きなんだけど全然再録されなくて悲しい
33 17/11/03(金)15:26:47 No.463303555
赤か黒を軽減したら３点ゲインくらいでも使われない
34 17/11/03(金)15:26:51 No.463303569
プレイヤーなら３点まで軽減して３ライフ クリーチャーなら信仰の試練 このくらいならどうだ
35 17/11/03(金)15:27:01 No.463303598
>軽減系はどうすればデッキに入れてもいい適正な強さになれるんだろうな 濃霧
36 17/11/03(金)15:27:30 No.463303685
1点軽減のキャントリップならリミテッドの狭いコンバットトリックとして採用しないでもないかなって感じ
37 17/11/03(金)15:28:23 No.463303845
軽減ならともかく１マナでライフ回復しつつキャントリップインスタントだったら強過ぎると思う コントロール戦略に合い過ぎる
38 17/11/03(金)15:28:47 No.463303901
じゃあ占術１
39 17/11/03(金)15:28:51 No.463303908
上陸で手札に戻そう
40 17/11/03(金)15:30:19 No.463304101
>危害のあり方好きなんだけど全然再録されなくて悲しい あれ細かい部分のルールがめっちゃややこしいからもう一生こないと思う 似たような効果でルール上の問題点回避した跳ね返す掌みたいな書式に改めたものならともかく
41 17/11/03(金)15:32:16 No.463304354
じゃあストーム 悪さはしそうにないからいいよね！
42 17/11/03(金)15:32:43 No.463304420
リミテ用で1枚無駄にさせられれば御の字よ
43 17/11/03(金)15:33:00 No.463304465
無色マナ限定の宝物をおまけにつける
44 17/11/03(金)15:34:17 No.463304648
>リミテ用で1枚無駄にさせられれば御の字よ 手札一枚無駄にさせられているのは自分の方って状況のほうが多いと思う
45 17/11/03(金)15:35:01 No.463304758
軟膏でモード両方選択可ならどうだろう
46 17/11/03(金)15:35:49 No.463304882
双呪ついてても使われなかった実績！
47 17/11/03(金)15:36:57 No.463305061
リミテなら普通にバットリとして使えるんじゃないの？
48 17/11/03(金)15:36:58 No.463305064
墓地にあると1枚につき1点ずつ軽減が増えるとか…ううｎ
49 17/11/03(金)15:38:39 No.463305314
修正がタフ3上がるだけ呪文とか今のリミテで使われてるし… まぁ呪禁もつくんだが
50 17/11/03(金)15:38:53 No.463305349
MTGwikiでもリミテならバットリとして十分みたいに書いてあるけど それにしても限定的すぎてなるべくデッキに入れたくないんじゃないかなって個人的には思っちゃう
51 17/11/03(金)15:39:52 No.463305492
最近のセットだと防護の光とか狭くて軽くて強い もちろんリミテッドの話だが
52 17/11/03(金)15:40:20 No.463305559
とりあえず反復でもつけておけばお得感あると思う
53 17/11/03(金)15:41:11 No.463305705
ゼンディカーは超絶テンポ環境なのでこれ1枚で勝敗が決したりすることがあるかもしれない ないかもしれない
54 17/11/03(金)15:41:17 No.463305716
自陣のノンアーティファクトクリーチャーの数だけダメージを軽減 くらいでどうだろうか
55 17/11/03(金)15:41:52 No.463305820
こいつのために平地立てて終わるぐらいなら 生き物増やしたほうがいいのではと思ってしまう
56 17/11/03(金)15:42:26 No.463305904
wikiでリミテでダメって書かれるのはゲートウォッチ配備レベルでダメなカードくらいかな
57 17/11/03(金)15:42:41 No.463305941
リミテで1マナ生物とかそんな出したいもんでもない
58 17/11/03(金)15:44:23 No.463306205
>最近のセットだと防護の光とか狭くて軽くて強い >もちろんリミテッドの話だが イクサランのバットリは吸血鬼のやつがめちゃ強くてな…
59 17/11/03(金)15:44:49 No.463306274
でもこいつで稲妻対処したらエビで鯛を釣る感あるよな
60 17/11/03(金)15:45:13 No.463306328
エンチャントクリーチャーにしたら使われると思う
61 17/11/03(金)15:45:47 No.463306428
治癒の軟膏はストームか発掘10位をつけてあげるべき 二度と再録できない意味も込めて
62 17/11/03(金)15:46:09 No.463306479
>でもこいつで稲妻対処したらエビで鯛を釣る感あるよな ぶっぱ超技を当て身投げ成功！て感じ そしてそのまま負ける
63 17/11/03(金)15:46:49 No.463306593
wikiの編集積極的にやってた頃は なるべく否定だけの内容にはしたくないという思いでやってたな どんなゴミでも使い道を探してやりたくなる
64 17/11/03(金)15:46:51 No.463306603
>治癒の軟膏はストームか発掘10位をつけてあげるべき >二度と再録できない意味も込めて ストーム付けてもしょうがないけど発掘１０付いてたらレガシーでも禁止くらいそうだな…
65 17/11/03(金)15:53:00 No.463307475
軟膏が8ゲイン位だと使わないけどサイドに検討する可能性くらいはでてくるよね
66 17/11/03(金)15:53:46 No.463307590
1マナで8点は使うよ
67 17/11/03(金)15:54:03 No.463307644
ライフ回復できるだけってザコの代名詞だったけどソウルシスターズと対戦して回復量もバカに多ければそれだけでも厄介だなってなった
68 17/11/03(金)15:55:12 No.463307803
部族養いとかでも普通に使えるからな…
69 17/11/03(金)15:55:49 No.463307878
2マナ7点回復がサイドとかに積まれるレベルだった気がする
70 17/11/03(金)15:56:46 No.463308021
つまり治癒の軟膏も何点かにすれば構築レベルになるってことか ４点回復くらいでいける？
71 17/11/03(金)15:57:40 No.463308147
1マナ6点とか2マナ8点とかなら十分候補にはなる あくまでサイド候補だしバーンみたいなライフゲインに弱いデッキがメタにいればだけど
72 17/11/03(金)15:58:23 No.463308260
部族養いが条件付きだけど2マナ10点
73 17/11/03(金)15:58:36 No.463308308
バイバックなら実用レベルになるかもしれんね
74 17/11/03(金)15:58:58 No.463308362
弱いって言われまくってるのに１マナ４点回復にした軟膏を刷らないWotCに５ブーンズへの敬意を感じる
75 17/11/03(金)15:59:03 No.463308374
分かりやすく色役割を教えるっていうの サイクルの立ち位置を考えると 軟膏は「すべてのプレイヤーのライフを20点にする」がいいな
76 17/11/03(金)15:59:47 No.463308487
>バイバックなら実用レベルになるかもしれんね バーン対策で重要なのは速いターンでの高出力なのでどうだろうね
77 17/11/03(金)16:02:39 No.463308980
1マナ5ゲイン辺りからサイド検討ラインかと思うと そんなに調整ミスってない気がしてくるな
78 17/11/03(金)16:03:48 No.463309140
>1マナ5ゲイン辺りからサイド検討ラインかと思うと >そんなに調整ミスってない気がしてくるな １マナ５ゲインと１マナ３点軽減じゃ違い過ぎないかな…