17/10/31(火)13:14:24 昼は馬... のスレッド詳細
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17/10/31(火)13:14:24 No.462712350
昼は馬鹿息子
1 17/10/31(火)13:18:44 No.462712772
ホイ20万生き埋め
2 17/10/31(火)13:18:55 No.462712792
馬鹿ではない
3 17/10/31(火)13:20:53 No.462712993
知識を持ってても生かせないのは馬鹿 「」と同じよ
4 17/10/31(火)13:22:38 No.462713159
知識はあっても知恵はない
5 17/10/31(火)13:25:11 No.462713378
とりあえず小さい案件を任せて机上の空論だと自覚させればよかったのでは
6 17/10/31(火)13:25:46 No.462713423
じゃあどうすれば机上でない知識が身に付くんです？
7 17/10/31(火)13:26:23 No.462713485
>とりあえず小さい案件を任せて机上の空論だと自覚させればよかったのでは 人の命がかかってるんですよ！
8 17/10/31(火)13:29:01 No.462713744
王に申し出るのを嫁に任せてないで自分で言えばよかったのでは…
9 17/10/31(火)13:29:06 No.462713758
実の母ちゃんがこいつ任命するなら私たち親子の縁切りますから！って言うほどの事態なんだっけ
10 17/10/31(火)13:29:14 No.462713775
>じゃあどうすれば机上でない知識が身に付くんです？ 父親が戦場に連れて行けば良かったんだが早死にしちゃったからねぇ
11 17/10/31(火)13:30:50 No.462713959
母親にもしもあいつをそれでも使うならば何やらかしても一族にはお咎めがありませんように...と言った もしも武功を挙げたら？ありえませんと言ったレベル
12 17/10/31(火)13:31:30 No.462714039
>実の母ちゃんがこいつ任命するなら私たち親子の縁切りますから！って言うほどの事態なんだっけ そこまでは言ってない 司令官任命するのやめてくだち！ってのが聞き入れられなかったからもしコイツが失敗しても一族に責は負わせないでくだち！って言った
13 17/10/31(火)13:31:51 No.462714071
>実の母ちゃんがこいつ任命するなら私たち親子の縁切りますから！って言うほどの事態なんだっけ 「夫も生前息子に将軍やらせんなって言ってましたしどうしても将軍にするんだったらうちの息子がなんかやらかしても一族に責任を負わせるのはやめてくだち」ってだけ
14 17/10/31(火)13:32:07 No.462714107
むしろ馬鹿より始末が悪い
15 17/10/31(火)13:33:07 No.462714245
実際の戦争の経過見ると全方位でやらかしててひどい
16 17/10/31(火)13:33:07 No.462714246
「」はこう言うタイプが多い
17 17/10/31(火)13:33:12 No.462714254
こいつ最終的にどうなったの？ 血祭り？
18 17/10/31(火)13:34:14 No.462714358
秦軍に包囲されて人肉食いながら48日間耐えたけど助けが来なかったから突撃かまして死んだ
19 17/10/31(火)13:34:53 No.462714432
>秦軍に包囲されて人肉食いながら48日間耐えたけど助けが来なかったから突撃かまして死んだ ふさわしい末路だけどふさわしすぎてダメだった
20 17/10/31(火)13:35:42 No.462714508
机上の空論者ということはTRPGの首ナイフを平気でやらかすような奴ということか
21 17/10/31(火)13:36:07 No.462714559
包囲された時も自分用にだけ兵糧持ってて兵士たちにそれがバレたからこのままじゃ部下に殺される！と直属の部隊と逃げ出して秦軍に見つかって討たれた
22 17/10/31(火)13:37:33 No.462714713
しかも討死できたんならまだマシな方で 捕虜にされたら生き埋めなんだからひどい
23 17/10/31(火)13:37:59 No.462714773
>こいつ最終的にどうなったの？ >血祭り？ まんまと敵の作戦に引っ掛かって大敗した上に兵糧攻めにあって味方同士で殺し合うレベルまで疲弊して最終突撃かまして捕虜になった兵は数十人除いて数十万全部生き埋め 本人は突っ込んだ時にいつの間にか矢で射殺されてた
24 17/10/31(火)13:38:57 No.462714878
40万も飢えた捕虜の面倒なんて見られねぇよ！ってなるのもなかなかひどい
25 17/10/31(火)13:39:03 No.462714892
しかも一騎打ちしろや！って秦軍に名乗りあげて矢を浴びせられて死んだ
26 17/10/31(火)13:39:09 No.462714897
小さな実戦経験させりゃいいだけ 息子に嫉妬するちんちん小さいパパにならないようにね
27 17/10/31(火)13:39:37 No.462714947
こいつが死んだだけならともかく 進退窮まった兵40万が投降したらこんなに養えないし…って240人の少年兵だけ残してみんな生き埋めにされて 40万も兵を一気に失った国が一気に傾いたってのがもう…
28 17/10/31(火)13:39:41 No.462714955
40万も兵持たされちゃったの…？
29 17/10/31(火)13:40:26 No.462715034
>王に申し出るのを嫁に任せてないで自分で言えばよかったのでは… 自分の死後っつってるだろ！
30 17/10/31(火)13:40:40 No.462715056
数十万が死ぬってのがスケールデカすぎるよね中国…
31 17/10/31(火)13:40:44 No.462715058
母親からすら夫と比べて如何に息子の性根が糞だから将に向いてないか説かれるとか凄いな
32 17/10/31(火)13:40:51 No.462715069
>小さな実戦経験させりゃいいだけ >息子に嫉妬するちんちん小さいパパにならないようにね 実践経験させる前に死んだんじゃないのパパ おまけにバカ息子はパパと反対でちんちんもケツ穴もちっちゃいしみったれだし
33 17/10/31(火)13:41:13 No.462715106
あの名将藺相如も出てきてどうかあいつに兵を持たせるのだけはやめてくだちと王に訴えた
34 17/10/31(火)13:41:25 No.462715138
そもそも私腹肥やすタイプで人望皆無っていう…
35 17/10/31(火)13:41:43 No.462715177
>40万も兵持たされちゃったの…？ きちんと名将が死守してたんだけど敵がかーっ！趙括が司令官なら俺ら勝ち目ないのになー！かーっ！したら王様が真に受けて趙括が司令官になった
36 17/10/31(火)13:41:55 No.462715195
中国史における迷軍師筆頭みたいなやつ
37 17/10/31(火)13:42:01 No.462715204
レスバ強くて地位のある「」
38 17/10/31(火)13:42:35 No.462715266
多分小さな案件だとやらかし起きなくて更に増長するだけという判断なんだろう
39 17/10/31(火)13:42:40 No.462715283
敵国もあいつに兵持たせないで！っていってたんだよね 意図逆だけど
40 17/10/31(火)13:42:42 No.462715286
族が処刑される事は無かったけど こいつのせいで国が滅んだ
41 17/10/31(火)13:42:47 No.462715296
敵の言ったこと真に受けちゃったの！？
42 17/10/31(火)13:42:51 No.462715300
もしかして本当のバカは王様だったのでは
43 17/10/31(火)13:43:08 No.462715337
>きちんと名将が死守してたんだけど敵がかーっ！趙括が司令官なら俺ら勝ち目ないのになー！かーっ！したら王様が真に受けて趙括が司令官になった 滅んで当然だわこの国
44 17/10/31(火)13:43:51 No.462715397
あいつ無能なんで失敗しますよって母親から名指しで言われるバカ息子
45 17/10/31(火)13:44:26 No.462715457
>敵の言ったこと真に受けちゃったの！？ だってその時の将軍守るだけで攻め入ろうとしないし…で王がウザがってたし
46 17/10/31(火)13:44:27 No.462715461
名将善戦してたのに勝てないという理由で降格して惨敗はローマも似たようなことしてるし…
47 17/10/31(火)13:44:43 No.462715490
趙括のミル貝の関連項目にぽつんと馬謖とだけ書いてあるのが何よりも笑える
48 17/10/31(火)13:45:03 No.462715526
しかもこいつの前の将はあの廉頗将軍だからね 中国史名将100選にも入ってる名将
49 17/10/31(火)13:45:04 [馬謖] No.462715528
子供や弟子を信じられないとは情けない…
50 17/10/31(火)13:45:16 No.462715550
病床の功臣が司令官交代とかマジやめてくださいって頼みに来るくらいには
51 17/10/31(火)13:45:20 No.462715559
>だってその時の将軍守るだけで攻め入ろうとしないし…で王がウザがってたし ははーんさてはこの王バカだな？
52 17/10/31(火)13:45:52 No.462715633
ご安心下さい 老人子供も徴兵してガチで国家を賭けた大大大軍勢ですよ 負ける道理がありません
53 17/10/31(火)13:46:09 No.462715670
しんどくなってさっさと終わらせたくなったのかな王
54 17/10/31(火)13:46:20 No.462715690
ちなみに40万人生き埋めにしちゃった将軍の方は 王と揉めて自害言い渡された時に「俺自害しなきゃいけないことなんて…あー40万人埋めてたわ…あれは天に許されないわ…」って素直に死んだ
55 17/10/31(火)13:46:29 No.462715717
名将廉頗クビにして魏に亡命させるし 後に出た守りの名将李牧も讒言で処刑するし 趙の王様は滅んで当然の行動ばかりする
56 17/10/31(火)13:46:30 No.462715722
兵法通りの見事な陣形をひいた そのせいで敵に配置がバレバレになった
57 17/10/31(火)13:47:11 No.462715806
ﾏﾆｭｱﾙ 兵法書にバカ正直に忠実に陣を敷いたら そんなもん対処法含めてとっくに頭に入ってる百戦百勝のベテランにいいように分断包囲補給断ちさせられたでござる
58 17/10/31(火)13:47:31 No.462715850
>ちなみに40万人生き埋めにしちゃった将軍の方は >王と揉めて自害言い渡された時に「俺自害しなきゃいけないことなんて…あー40万人埋めてたわ…あれは天に許されないわ…」って素直に死んだ 人の心持ってたんだ…
59 17/10/31(火)13:47:44 No.462715873
白起相手に防戦で凌ぎきれる事の凄まじさを気付けや！っていうね
60 17/10/31(火)13:48:09 No.462715916
中国愚将百選はないの
61 17/10/31(火)13:48:22 No.462715943
そりゃ本に書かれてるレベルの事ぐらい普通の将軍なら余裕で把握してるよね…
62 17/10/31(火)13:48:39 No.462715966
>もしかして本当のバカは王様だったのでは でも史記読んでるとあの時代のスタンダード君主こんな感じよ
63 17/10/31(火)13:48:47 No.462715988
実戦最初の相手 白起将軍
64 17/10/31(火)13:48:54 No.462715997
ちなみにこいつの着任に合わせて秦も指揮官を白起に変えてる
65 17/10/31(火)13:49:19 No.462716030
やっぱり経験って大事だね…
66 17/10/31(火)13:49:33 No.462716057
>>もしかして本当のバカは王様だったのでは >でも史記読んでるとあの時代のスタンダード君主こんな感じよ 戦争じゃなくて政治で負ける将軍多すぎる…
67 17/10/31(火)13:49:40 No.462716071
>ちなみにこいつの着任に合わせて秦も指揮官を白起に変えてる 狙い打ちじゃねーか
68 17/10/31(火)13:49:47 No.462716079
白いのはもうアレだからなぁ
69 17/10/31(火)13:49:49 No.462716089
そもそも親父はもともと軍人でもなんでもないんだからそんなやつに軍略論で勝ったからなんだっていうんだ
70 17/10/31(火)13:49:53 No.462716098
でも人口が40万人増えました！ 食わせるものがありません！ ってなったらどうすりゃいいのさ
71 17/10/31(火)13:49:55 No.462716101
経験さえ積めればとは思うものの戦争の経験を積めるって最低限でも生き延びないとだからめっちゃ難しいな
72 17/10/31(火)13:50:02 No.462716109
やった釣れた！ よし白起行ってこい！された
73 17/10/31(火)13:50:06 No.462716119
>白起将軍 ねえこの人なんか戦果が毎回万単位なんだけどどうなってんの
74 17/10/31(火)13:51:00 No.462716223
>でも人口が40万人増えました！ >食わせるものがありません！ >ってなったらどうすりゃいいのさ 亡命させよう
75 17/10/31(火)13:51:23 No.462716273
前司令官はいくら白起でもこんな大軍勢動かしたら兵糧やらで自由に動けねーよ こっちが攻めず隙さえなければ干上がるわって完全に読み切ってたんだけどね…
76 17/10/31(火)13:51:25 No.462716279
勝ちすぎるのもよくないんだなぁ
77 17/10/31(火)13:51:27 No.462716285
実戦経験も無いうちに名声だけ高くなるから敵に利用されるんだ
78 17/10/31(火)13:51:38 No.462716304
農民なら逃してもいいけど一応兵士だからね40万人
79 17/10/31(火)13:52:26 No.462716391
白起も白起で「私が来た事を悟らせるな」と表向きの指揮官を変えなかったりめっちゃガチバトルだったってのは創作？
80 17/10/31(火)13:52:29 No.462716402
>ねえこの人なんか戦果が毎回万単位なんだけどどうなってんの 基本的に数字は盛る でもまあ当時なら数倍程度で桁増やすまではしてないと思う
81 17/10/31(火)13:53:06 No.462716469
>前司令官はいくら白起でもこんな大軍勢動かしたら兵糧やらで自由に動けねーよ >こっちが攻めず隙さえなければ干上がるわって完全に読み切ってたんだけどね… 凄くね？
82 17/10/31(火)13:53:27 No.462716508
>楚軍は首都郢を発し、襄公はこれを受けて決戦の地に宋国内の泓水のほとりを選んだ。 やがて楚軍が現れ、川を渡り始めると宋の宰相の目夷（子魚）は「まともに戦えば勝ち目はありません。楚軍が川を渡りきって陣を完成する前に攻撃しましょう」と進言した。しかし襄公は「君子は人が困っているときに更に困らせるようなことはしないものだ」と言ってこれを退けた。目夷は「ああ、わが君はいまだに戦いを知らない」と嘆いたという。果たして、川を渡りきった楚軍は陣を完成させ、宋軍を散々に打ち破った。襄公自身も太股に矢傷を負った。 君主がアホだと部下が苦労するからな
83 17/10/31(火)13:53:41 No.462716532
白起は殺人マシーンだけど一応人の心はインプットされてるから潔く自害する
84 17/10/31(火)13:53:41 No.462716538
>ねえこの人なんか戦果が毎回万単位なんだけどどうなってんの 数はかなり盛ってるのは確かなんだけど同時にガチで国幾つも消してるから マジで十万単位では殺ってるだけだよ
85 17/10/31(火)13:53:55 No.462716562
敵にも実践での無能っぷりが知れ渡ってたって凄いな
86 17/10/31(火)13:53:59 No.462716570
>農民なら逃してもいいけど一応兵士だからね40万人 あの時代職業軍人なんてほとんどいないから大部分が農民だと思うよ
87 17/10/31(火)13:54:21 No.462716609
>前司令官はいくら白起でもこんな大軍勢動かしたら兵糧やらで自由に動けねーよ >こっちが攻めず隙さえなければ干上がるわって完全に読み切ってたんだけどね… 名軍師すぎる…
88 17/10/31(火)13:54:23 No.462716615
税務官のオヤジの血を引いただけあって蓄財の才能は豊かだったらしい でも恨みも買うやり方も平気でするし儲けた分を回りに還元したりもしなかった
89 17/10/31(火)13:54:35 No.462716635
>凄くね？ だから前司令官をチキン呼ばわりして頭でっかちの若造に替えるよう民衆を使って煽るね…
90 17/10/31(火)13:54:37 No.462716644
だって中国名将100選入りしてる廉頗将軍だよ？ みんな大好き三国志からは張遼しか100選入りしてないくらい選考厳しいんだよ？
91 17/10/31(火)13:54:39 No.462716649
まあ、でもわりとイメージしやすいよね レスポンチバトルで言い負かしたつもりになって悦に浸るけど 口先の屁理屈だけで能力も才能もないって感じ
92 17/10/31(火)13:54:56 No.462716681
でも中国はスケールでかいからなぁ… まっさかそんなに死んでねえだろって古戦場掘り返したら あったよ人骨！ってザックザク出てきたりとか
93 17/10/31(火)13:55:08 No.462716709
>敵にも実践での無能っぷりが知れ渡ってたって凄いな 現司令官降格できれば誰でもよかった
94 17/10/31(火)13:55:28 No.462716744
中国名将いすぎじゃない…？
95 17/10/31(火)13:55:39 No.462716778
国傾くレベルの兵を一箇所に集めてる時点で割りとアウトなのでは
96 17/10/31(火)13:56:06 No.462716822
今となっては著者の司馬遷すら創作部分知らんで書いたと思う
97 17/10/31(火)13:56:29 No.462716873
親父は報奨とか部下や兵士に分け与える 馬鹿息子は独り占めどころか買い占めや転売にまで手を出す
98 17/10/31(火)13:56:37 No.462716889
>中国名将いすぎじゃない…？ うちの将軍すごい！うちの将軍はもっとすごい！
99 17/10/31(火)13:56:37 No.462716891
>国傾くレベルの兵を一箇所に集めてる時点で割りとアウトなのでは 勝てば問題ない 負けた
100 17/10/31(火)13:57:04 No.462716948
>中国名将いすぎじゃない…？ 広い地域に長い歴史の中でめちゃたくさん国が出来て消えてしたからな
101 17/10/31(火)13:57:10 No.462716963
>みんな大好き三国志からは張遼しか100選入りしてないくらい選考厳しいんだよ？ なんか共に産むなんたらの意向が多分に入ってそうで逆に信用できなくなってきた
102 17/10/31(火)13:57:13 No.462716970
同じく名将100選入りしてる藺相如もこのバカのせいで心労で持病が悪化して死んだ
103 17/10/31(火)13:57:18 No.462716978
>だって中国名将100選入りしてる廉頗将軍だよ？ >みんな大好き三国志からは張遼しか100選入りしてないくらい選考厳しいんだよ？ まあぶっちゃけそれの選考基準って将軍としての能力だけじゃなくエピソード点もかなりでかいし 廉頗は刎頸の交わりエピソードの加点が大きい
104 17/10/31(火)13:57:58 No.462717054
>中国名将いすぎじゃない…？ 紀元前7世紀くらいから17世紀まで隆盛期だと思ってくれていいので……
105 17/10/31(火)13:58:10 No.462717075
この時皆殺しにしたのは事実らしくて当時の留学生の日記に 「首都に男が自分含めて留学生の数十人しかいねえ」って書かれたレベル
106 17/10/31(火)13:58:10 No.462717076
>みんな大好き三国志からは張遼しか100選入りしてないくらい選考厳しいんだよ？ >なんか共に産むなんたらの意向が多分に入ってそうで逆に信用できなくなってきた そもそも三国志って中国史的には重要でもないんでもないからな？
107 17/10/31(火)13:58:15 No.462717086
春秋戦国時代はほんと色々いるよね…
108 17/10/31(火)13:58:19 No.462717096
趙活って罵倒に使えそう
109 17/10/31(火)13:58:39 No.462717132
>君主がアホだと部下が苦労するからな その人はアホというか真面目過ぎただけだ 前の覇者になんかあったらウチの息子頼むねされた
110 17/10/31(火)13:58:41 No.462717138
>>みんな大好き三国志からは張遼しか100選入りしてないくらい選考厳しいんだよ？ >なんか共に産むなんたらの意向が多分に入ってそうで逆に信用できなくなってきた どっちかっていうと将軍としての功績と教訓になりそうなエピソードが残ってるやつが選ばれてる
111 17/10/31(火)13:58:47 No.462717154
手柄は基本10倍報告が慣例だったので流石に40万も埋めてねえだろハハハ と調べたら掘れば掘るほど出てくる人骨
112 17/10/31(火)13:58:58 No.462717169
>「首都に男が自分含めて留学生の数十人しかいねえ」って書かれたレベル なんかのハーレム物の導入に使えないかな…
113 17/10/31(火)13:59:06 No.462717186
中国史調べると本当になんというか諸行無常すぎて
114 17/10/31(火)13:59:13 No.462717203
四十万人生き埋めは流石に盛ってるだろーとか思って掘ったらゴロゴロ白骨死体が出てきたんだっけか
115 17/10/31(火)13:59:21 No.462717219
平和な時代なんて数年で終わるくらいこいつら常に戦争してるしそりゃ名将もどんどん出てくるわ
116 17/10/31(火)13:59:38 No.462717246
>この時皆殺しにしたのは事実らしくて当時の留学生の日記に >「首都に男が自分含めて留学生の数十人しかいねえ」って書かれたレベル すげぇどこのエロマンガだよ！とも言えねぇなこの惨状…
117 17/10/31(火)14:00:16 No.462717302
>なんかのハーレム物の導入に使えないかな… 悲惨すぎて立たねえよ…
118 17/10/31(火)14:00:27 No.462717317
白起の40万生き埋めと項羽の阿房宮放火はまさか本当じゃないだろー？本当だったよ...の典型
119 17/10/31(火)14:00:59 No.462717363
>なんかのハーレム物の導入に使えないかな… 敵国のズコバコ祭りしか起きないんじゃねえかな…
120 17/10/31(火)14:01:06 No.462717374
長平はスレ立つたびに凄い埋まってる～そんなに発見されてないで変動する
121 17/10/31(火)14:01:56 No.462717449
200しか骨出てないよ 問題は狭い範囲で200も出たことだが
122 17/10/31(火)14:02:40 No.462717528
19世紀中頃の阿片でボロボロになってる状態ですらあれもしかして西洋式武器と西洋式訓練受けた兵士さえすれば俺らでも強い軍隊作れない？ってのに地方の商人や官僚の集まりが思い付いて常勝軍作り上げるくらいには人材埋もれてるし…
123 17/10/31(火)14:02:49 No.462717538
まぁ項羽も20万生き埋めしてるし
124 17/10/31(火)14:03:56 No.462717650
>まぁ項羽も20万生き埋めしてるし これご自身で記録してるってのがまたね
125 17/10/31(火)14:03:58 No.462717653
まあやっぱ人が多いって正義だわ
126 17/10/31(火)14:04:04 No.462717661
皆殺しにした結果大都市が一気に縮小化してやべーってんで各都市の留学生が首都に集まって 結果小規模な学術都市に生まれ変わるというギャグみたいな事になる
127 17/10/31(火)14:04:20 No.462717680
>19世紀中頃の阿片でボロボロになってる状態ですらあれもしかして西洋式武器と西洋式訓練受けた兵士さえすれば俺らでも強い軍隊作れない？ってのに地方の商人や官僚の集まりが思い付いて常勝軍作り上げるくらいには人材埋もれてるし… デカイし人口多いと色々埋もれてる人材多いんだなって 科挙崩れが国を倒すのは基本すぎるし
128 17/10/31(火)14:04:22 No.462717682
当時の人口と戦果盛り盛りの史料を考えたらそんなに人間がいるわけねえだろ！ってなるんだけど それはそれとして埋まってるもんは埋まってる
129 17/10/31(火)14:04:43 No.462717729
10倍報告だったとしても万単位で埋めてるのがおかしいんだよ
130 17/10/31(火)14:05:29 No.462717813
>10倍報告だったとしても万単位で埋めてるのがおかしいんだよ 中国の歴史学者「だよなー！ 嘘くさいよなー！ 掘って確かめてみよ！」
131 17/10/31(火)14:05:49 No.462717849
優秀すぎると小心者の王に殺されたり左遷されたりが常という中国史
132 17/10/31(火)14:06:20 No.462717906
前提として国を消していったのは事実だからな白いの やべーよ
133 17/10/31(火)14:06:27 No.462717912
母ちゃんがこいつがやらかしても一族には責任を負わせないでと約束を取り付けたおかげで名将だった父親の血は残った その末裔が三国志で有名な蜀の馬さんです
134 17/10/31(火)14:07:32 No.462718045
この血筋クソだな…
135 17/10/31(火)14:07:38 No.462718059
>優秀すぎると小心者の王に殺されたり左遷されたりが常という中国史 なので顔にうんこ塗ってでんちゃでんちゃー！したりあの領地くれ！この領地もくれ！あとお金くれ！したり仙人になったりする
136 17/10/31(火)14:07:42 No.462718063
黙って墓穴掘られるの見てる40万人なんておらんでしょ
137 17/10/31(火)14:08:27 No.462718151
穴掘ったの当人達だから・・・
138 17/10/31(火)14:08:40 No.462718181
>白起は、紀元前２９４年に左庶長に任じられて韓の新城を攻め、左更に進んで韓と魏を攻めて、伊闕の戦いで勝利し２４万人の首を斬ったとあるのがデビュー戦になります。 うn？
139 17/10/31(火)14:09:00 No.462718208
中国だと蕭何って人が凄いってなった
140 17/10/31(火)14:09:01 No.462718216
>母ちゃんがこいつがやらかしても一族には責任を負わせないでと約束を取り付けたおかげで名将だった父親の血は残った >その末裔が三国志で有名な蜀の馬さんです 正確には蜀じゃなくて西涼だけどな
141 17/10/31(火)14:09:04 No.462718219
>この血筋クソだな… 親父は名将だったんだから母方の問題かな…
142 17/10/31(火)14:09:13 No.462718236
出てきた白骨死体に傷が多かったので戦死者埋めてただけじゃね？って説もある 抵抗したやつぶっ殺してまとめて埋めたんじゃね？って説もある
143 17/10/31(火)14:09:29 No.462718272
まあでもクソバカを採用したのは他の将軍の後押しもあったんだと思うよ 親父さん将軍としても義の人で戦場で孤立した将軍絶対に助けに行って成功させる人だし
144 17/10/31(火)14:09:36 No.462718288
今で言うゲーム脳
145 17/10/31(火)14:09:52 No.462718313
>穴掘ったの当人達だから・・・ >黙って墓穴掘る40万人なんておらんでしょ
146 17/10/31(火)14:10:30 No.462718387
白起はちょっと規格外すぎるので…
147 17/10/31(火)14:11:06 No.462718444
黙って掘らない奴はどうもざっくりやったっぽい あと皆腹ヘリで戦意消えてたしね
148 17/10/31(火)14:11:12 No.462718450
人類は皆ランクづけが大好きなので名将百選は割とどの時代でも作られてる まさはる的感情で現代の選定が信じられないなら昔のランキングを見ればいい どの時代のでも廉頗は入ってる あと古い時代だと三国志からもわんさか入ってて宋の時代のだとなぜか李典まで入ってる
149 17/10/31(火)14:11:33 No.462718483
白起はうn... 優秀すぎてころころされるのも分かる
150 17/10/31(火)14:11:51 No.462718509
白起はこれの前に2万人黄河に沈めてる
151 17/10/31(火)14:12:21 No.462718558
>まあでもクソバカを採用したのは他の将軍の後押しもあったんだと思うよ >親父さん将軍としても義の人で戦場で孤立した将軍絶対に助けに行って成功させる人だし 親父と人間性違いすぎる評判は入ってなかったんだろうか
152 17/10/31(火)14:12:30 No.462718578
>まあでもクソバカを採用したのは他の将軍の後押しもあったんだと思うよ >親父さん将軍としても義の人で戦場で孤立した将軍絶対に助けに行って成功させる人だし 親父さん上で徴税官って言われてなかったっけ…？軍人としても優秀じゃね…？
153 17/10/31(火)14:12:37 No.462718596
無私の超絶有能将軍とか信用出来ねーよってのはどこの王も罹る病っぽいんで…
154 17/10/31(火)14:12:40 No.462718602
若さゆえ！
155 17/10/31(火)14:12:41 No.462718605
>正確には蜀じゃなくて西涼だけどな 出身地じゃなくて所属の話じゃないの
156 17/10/31(火)14:13:49 No.462718724
>親父さん上で徴税官って言われてなかったっけ…？軍人としても優秀じゃね…？ 徴税官から才能を見出されて抜擢され将軍に上り詰めた叩き上げの軍人
157 17/10/31(火)14:14:03 No.462718757
中国の歴史って人数が桁違いにスケール大きいけど本当にそんなにたくさん動員できたの？数えられたの？それとも数字盛ってるだけ？
158 17/10/31(火)14:15:06 No.462718863
数字は間違いなく盛ってると思うけど どの程度盛ってるかは定かではない
159 17/10/31(火)14:15:34 No.462718917
>親父さん上で徴税官って言われてなかったっけ…？軍人としても優秀じゃね…？ 優秀すぎたんすよ… 強い上に部下に報奨ケチらないわ手柄は他の将軍にポンポン譲るわで悪く言う人誰もいなかった そしてすいと息子が出た
160 17/10/31(火)14:15:50 No.462718943
>中国の歴史って人数が桁違いにスケール大きいけど本当にそんなにたくさん動員できたの？数えられたの？それとも数字盛ってるだけ？ 盛ってはいるけど基本的に桁違いに人数が多いのは今の中国見ても分かる通り 現代急に増えたわけでなく国がでかい分人も昔から多い
161 17/10/31(火)14:16:34 No.462719024
>優秀すぎたんすよ… >強い上に部下に報奨ケチらないわ手柄は他の将軍にポンポン譲るわで悪く言う人誰もいなかった >そしてすいと息子が出た ひょっとして父の血を継いで無かったのでは…？
162 17/10/31(火)14:16:59 No.462719090
>中国だと蕭何って人が凄いってなった 身の引き方が上手で韓信と比較してしまう
163 17/10/31(火)14:18:11 No.462719252
>数字は間違いなく盛ってると思うけど >どの程度盛ってるかは定かではない こういうのはだいたい100倍くらい
164 17/10/31(火)14:21:02 No.462719606
>こういうのはだいたい100倍くらい 800人で孫権の10万を引っ掻き回した張遼は8人で1000人相手に大立ち回りした計算になる… やっぱり張遼はすごい
165 17/10/31(火)14:21:24 No.462719649
米は平地じゃないと作れないデメリットはあるが収穫量は小麦の比じゃない 原始採集狩猟からは考えられない恐るべき人口爆発も支えられるスーパー穀物なのだ
166 17/10/31(火)14:23:10 No.462719830
中国では張遼か國村隼が来るぞと言えば子供は泣き止むからな…
167 17/10/31(火)14:23:54 No.462719927
>28人で劉邦の数十万を引っ掻き回した項羽は0.3人で数千人相手に大立ち回りした計算になる… >やっぱり項羽はすごい
168 17/10/31(火)14:24:23 No.462719987
>國村隼 なんで…
169 17/10/31(火)14:24:26 No.462719993
教科書に載るのは陳グンとか曹植とかだけどね
170 17/10/31(火)14:24:38 No.462720021
頭良いのに馬鹿とか息子哀れ
171 17/10/31(火)14:25:05 No.462720081
つまり登山家みてぇなもんだろ？
172 17/10/31(火)14:25:08 No.462720087
>>國村隼 >なんで… コクソンが大ヒットしたので…
173 17/10/31(火)14:25:47 No.462720160
飢饉とか乱とかでアホみたいに人口減少しても すぐに増えたり他所から流入したりして持ち直す土地柄って感じだ
174 17/10/31(火)14:26:06 No.462720214
>現代急に増えたわけでなく国がでかい分人も昔から多い 今も経済方面で人材豊富だしマンパワーすごいよね… ただその分下の落差も凄いし統治も大変そうだけど
175 17/10/31(火)14:26:51 No.462720311
親父に勝てるくらいなんだから経験積ませてたら名将になってただろうな
176 17/10/31(火)14:27:01 No.462720330
>米は平地じゃないと作れないデメリットはあるが収穫量は小麦の比じゃない というか小麦の収穫量が少なすぎるんだよ だから少ない麦なわけで
177 17/10/31(火)14:27:34 No.462720395
>つまり登山家みてぇなもんだろ？ 登山家は一応活躍したところはあるからな… 軍もたせたら画像のと似たようなことになったけど
178 17/10/31(火)14:28:21 No.462720489
これが無関係ゾーンか
179 17/10/31(火)14:28:27 No.462720502
登山家は事務処理は馬鹿息子とは比較にならないくらい評判良かったんじゃなかったか それでそろそろと思って軍もたせたら山を登りだしたってオチのはず
180 17/10/31(火)14:28:39 No.462720526
白起の予測すら越えていく趙括の弱さはある意味すごい
181 17/10/31(火)14:28:39 No.462720527
>親父に勝てるくらいなんだから経験積ませてたら名将になってただろうな はい論破とかするタイプだったみたいだし無理じゃねえかな…
182 17/10/31(火)14:28:53 No.462720551
ことわざになってるという点では前任と同レベルですぞー！
183 17/10/31(火)14:29:36 No.462720650
刎頸の交わり 卓上で兵を語る どちらも諺になってる！！！
184 17/10/31(火)14:30:04 No.462720691
>はい論破とかするタイプだったみたいだし無理じゃねえかな… たぶん実際には全く論破できてないよね…
185 17/10/31(火)14:30:23 No.462720720
国内統治のために300万人殺した君主とかいるし中国のスケールは基本的にヤバい
186 17/10/31(火)14:31:04 No.462720811
>登山家は事務処理は馬鹿息子とは比較にならないくらい評判良かったんじゃなかったか >それでそろそろと思って軍もたせたら山を登りだしたってオチのはず 反乱鎮圧の最中に反乱が起きてたりしてそもそも軍務には向いてないのでは……ってなる
187 17/10/31(火)14:31:14 No.462720830
>はい論破とかするタイプだったみたいだし無理じゃねえかな… >たぶん実際には全く論破できてないよね… たぶんもう良いよそれで…されたのを論破と勝ち誇ってるだけだよね
188 17/10/31(火)14:31:33 No.462720861
兵を本当に駒ぐらいにしか思ってないんだろうな
189 17/10/31(火)14:31:34 No.462720865
登山家はアドバイザーとしては優秀だし副官との相性が悪かったのも原因なので 割りとマジで全部孔明が悪い
190 17/10/31(火)14:31:40 No.462720876
馬鹿も天才も青天井
191 17/10/31(火)14:31:45 No.462720885
ネットにわりとよくいるタイプか…
192 17/10/31(火)14:31:51 No.462720899
悪名と美名は別だ馬鹿野郎！
193 17/10/31(火)14:31:52 No.462720903
>国内統治のために300万人殺した君主とかいるし中国のスケールは基本的にヤバい 統治とか関係なく趣味で300万人殺して一地方を完全絶滅させたのもいるな
194 17/10/31(火)14:32:09 No.462720948
歴史がヘタに長いぶん優秀な人材も無能な人材も多過ぎて 最終的に国家という体制そのものに不信感を持つからな漢民族…
195 17/10/31(火)14:32:40 No.462721014
まあどの時代にもいて同じような扱いを受けてきたんだなあってのがわかる趣深い人物だ 国滅んだけど些細な事だな
196 17/10/31(火)14:33:23 No.462721105
>歴史がヘタに長いぶん優秀な人材も無能な人材も多過ぎて >最終的に国家という体制そのものに不信感を持つからな漢民族… でもこんだけぽんぽこ大帝国が出来るってマジで誇っていいわ
197 17/10/31(火)14:34:13 No.462721217
色んな種族が攻めてきて支配されてもその攻めてきたやつらが漢民族化していくのが怖い
198 17/10/31(火)14:34:58 No.462721310
父ちゃんも母ちゃんも駄目言うてるのに息子を将軍にした王様が一番悪い
199 17/10/31(火)14:36:02 No.462721427
歴史長いし広いからとんでもないバカも山ほどいる天才も同じくらいいる
200 17/10/31(火)14:36:16 No.462721446
>色んな種族が攻めてきて支配されてもその攻めてきたやつらが漢民族化していくのが怖い これが一番恐ろしいところだよね…
201 17/10/31(火)14:36:24 No.462721459
いやダメなのわかってるくせに言い負かされた親父が一番アホでは？
202 17/10/31(火)14:36:58 No.462721534
馬鹿息子来たな...
203 17/10/31(火)14:36:59 No.462721536
>父ちゃんも母ちゃんも駄目言うてるのに息子を将軍にした王様が一番悪い しかも敵国が流した噂を鵜呑みにして起用したという…
204 17/10/31(火)14:36:59 No.462721537
王朝変わる度に中枢を皆殺しにしてすげ替えて新王朝移行するのはマンパワーの成せる技
205 17/10/31(火)14:37:04 No.462721554
>いやダメなのわかってるくせに言い負かされた親父が一番アホでは？ 口だけ達者とかいくらでもいるし
206 17/10/31(火)14:37:18 No.462721579
まぁそれができれば苦労しないんだけどね...ってことを自信満々で言う人いるよね
207 17/10/31(火)14:37:29 No.462721599
>父ちゃんも母ちゃんも駄目言うてるのに息子を将軍にした王様が一番悪い だって世間の風評が廉頗はゴミ廉頗意外だったらもう戦争勝って終わってるのになー っていってたし…
208 17/10/31(火)14:38:10 No.462721685
でも普通は名将の器だと期待されてても下積みからいくよね いきなり大将に抜擢した趙王がバカなのでは？
209 17/10/31(火)14:39:06 No.462721810
親父はレスポンチに負けてリアルで喧嘩だったら俺のほうがつえーしと言ってる「」に過ぎない
210 17/10/31(火)14:39:46 No.462721889
というか机上の空論ばかりほざく癖に普段の行いはカスって これもう地雷のゴミと同類以外は誰でもわかるわ
211 17/10/31(火)14:39:50 No.462721898
イキリオタクすぎる…
212 17/10/31(火)14:40:35 No.462721979
ばか息子は人の心が理解できてないぽいし 普通なら兵が逃げ出して実行できないような慮外の策で親父に勝ったんだろう
213 17/10/31(火)14:40:37 No.462721989
>親父はレスポンチに負けてリアルで喧嘩だったら俺のほうがつえーしと言ってる「」に過ぎない 完璧な無能エミュだ
214 17/10/31(火)14:40:39 No.462721991
>親父はレスポンチに負けてリアルで喧嘩だったら俺のほうがつえーしと言ってる「」に過ぎない 実績ある人にその物言い まさに「」