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    17/10/31(火)02:01:57 No.462663744

    仕方ないよね

    1 17/10/31(火)02:02:16 No.462663813

    はい

    2 17/10/31(火)02:02:56 No.462663898

    パンターは斜めなのが良くない

    3 17/10/31(火)02:03:27 No.462663983

    まあうn…

    4 17/10/31(火)02:03:39 No.462664025

    なんか見た目も野暮ったいしな

    5 17/10/31(火)02:07:34 No.462664587

    戦車はデカければデカいほどよい

    6 17/10/31(火)02:08:41 No.462664720

    戦争映画でパンターが出てきた試しってないよね

    7 17/10/31(火)02:09:45 No.462664853

    パンター人気鹵獲車両だっただろ?

    8 17/10/31(火)02:10:36 No.462664957

    そういやこないだ出てきたマニアが保管してたパンターってどうなったんだろう…

    9 17/10/31(火)02:11:07 No.462665000

    タイガー戦車があまりにも有名すぎるのだ

    10 17/10/31(火)02:11:52 No.462665080

    パンターよりティーガー2のほうがかっこいいし…

    11 17/10/31(火)02:12:03 No.462665103

    スケールプラモで売れる鉄板って言ったら 虎大和零戦だしな…

    12 17/10/31(火)02:13:18 No.462665241

    でもタミヤのパンサータンクはすごい影響を与えたし…

    13 17/10/31(火)02:13:56 No.462665303

    パンターエースにはバルクマンがいるんだぞ! あとフリッツランガンケもいるんだぞ!無名!!

    14 17/10/31(火)02:14:20 No.462665331

    スレ画の時点でもう頼もしさで負けてる

    15 17/10/31(火)02:15:23 No.462665439

    カタログスペックだけはいいんだけどね…

    16 17/10/31(火)02:15:38 No.462665470

    ドイツ戦車大好きだけど これだけは反論できない

    17 17/10/31(火)02:15:41 No.462665476

    一応車体前面の硬さは同じくらいあるんですよ…

    18 17/10/31(火)02:16:29 No.462665546

    左は戦車よく知らない人でも強いってわかるもん

    19 17/10/31(火)02:17:03 No.462665609

    >一応車体前面の硬さは同じくらいあるんですよ… 側面はズボケオされるし・・・

    20 17/10/31(火)02:17:27 No.462665644

    ティーガーはもう名前からして強そうだもんな…

    21 17/10/31(火)02:17:45 No.462665669

    パンターちゃんはカワイイ系だよそして速い

    22 17/10/31(火)02:17:53 No.462665687

    パンターと虎Ⅱは背面がかっこいい 正面から見るとぬぼーっとしている

    23 17/10/31(火)02:17:59 No.462665698

    >左は戦車よく知らない人でも強いってわかるもん でも改めて考えるとどの辺がそう見えるのか割と説明しにくそう

    24 17/10/31(火)02:18:37 No.462665764

    タイガーは慣れれば時速40キロキープしてガンガン走れるから動ける重戦車だよね

    25 17/10/31(火)02:19:40 No.462665861

    ティーガーの砲塔って結構個性的だと思う パンターみたいな砲塔乗っけたH2型とは風格が全然違う

    26 17/10/31(火)02:19:41 No.462665862

    その上ハンドル操作でパワステ付きだからな

    27 17/10/31(火)02:20:30 No.462665948

    タイガータンクは連合軍の畏怖の象徴だけどパンターはアラクールで食われたイメージが強くて…

    28 17/10/31(火)02:20:57 No.462665988

    カクカクよりも斜めってる方が好きだけどパンターは何かこう前が平らすぎるのがいけない

    29 17/10/31(火)02:21:51 No.462666072

    俺パンターを格好いいと思ったことないんだ…ヤクパンを含めて ああF型はちょっといいなとは思ったけど

    30 17/10/31(火)02:22:24 No.462666131

    >でも改めて考えるとどの辺がそう見えるのか割と説明しにくそう 普通に砲の太さと砲塔のデカさだろう

    31 17/10/31(火)02:22:31 No.462666144

    隊長機なのにキングタイガーじゃなくてタイガーな辺り人気をわかっていらっしゃった…

    32 17/10/31(火)02:22:31 No.462666145

    >でも改めて考えるとどの辺がそう見えるのか割と説明しにくそう どっしりしてて相撲取りみたいな印象を受ける

    33 17/10/31(火)02:22:55 No.462666183

    パンターって格好いいよりもカワイイ系だよね

    34 17/10/31(火)02:23:30 No.462666240

    >左は戦車よく知らない人でも強いってわかるもん 「よく知らない人が見た目だけで選ぶ強そうな戦車ランキング」 とかやったら面白そう 間違いなくクルセイダーは上位に行く

    35 17/10/31(火)02:23:30 No.462666241

    >隊長機なのにキングタイガーじゃなくてタイガーな辺り人気をわかっていらっしゃった… 車両ナンバーをつける兼ね合いもあるからね…お姉ちゃんはヴィットマンでみほはカリウスだ

    36 17/10/31(火)02:23:58 No.462666286

    >間違いなくT-35は上位に行く

    37 17/10/31(火)02:24:13 No.462666306

    同じ四角の組み合わせなのにクロムウェルはいまいち

    38 17/10/31(火)02:24:20 No.462666316

    >隊長機なのにキングタイガーじゃなくてタイガーな辺り人気をわかっていらっしゃった… 正直ティーガーⅡもあんまりカッコよく無いと思うだ なんかバランスが変

    39 17/10/31(火)02:24:45 No.462666366

    多砲塔は見た目のインパクト大きいからな…

    40 17/10/31(火)02:25:39 No.462666470

    >正直ティーガーⅡもあんまりカッコよく無いと思うだ >なんかバランスが変 ヘンシェル砲塔はちょうどいい塩梅だと思うけどなぁ…

    41 17/10/31(火)02:26:39 No.462666558

    >「よく知らない人が見た目だけで選ぶ強そうな戦車ランキング」 B1bisとか入りそう…

    42 17/10/31(火)02:27:33 No.462666641

    >隊長機なのにキングタイガーじゃなくてタイガーな辺り人気をわかっていらっしゃった… 真面目に考案するなら虎2だと重いから隊長車両にはその辺のバランスも見て虎にしたんじゃないかな 劇中でも脱輪して壊れたし虎2は信頼性も怪しい

    43 17/10/31(火)02:27:38 No.462666650

    >「よく知らない人が見た目だけで選ぶ強そうな戦車ランキング」 KV-2がランキング確実だな…

    44 17/10/31(火)02:28:33 No.462666740

    >>「よく知らない人が見た目だけで選ぶ強そうな戦車ランキング」 >シュトルムティーガーがランキング確実だな…

    45 17/10/31(火)02:29:24 No.462666832

    >シュトルムティーガーがランキング確実だな… それはよく知らない人が見たら餅つき機にしか見えなくない?

    46 17/10/31(火)02:29:49 No.462666869

    >「よく知らない人が見た目だけで選ぶ強そうな戦車ランキング」 >とかやったら面白そう >間違いなくクルセイダーは上位に行く 本当に知らない人の前に戦闘車両並べたら自走砲が上位占めそうだけどね 同じクルセイダーでもXM2001の方がデカイ!強い!感ある

    47 17/10/31(火)02:29:59 No.462666894

    多分怒られるだろうけどパンターの人気って正直一昔前のミリ業界でスペックだけで持ち上げられてたのを引きずってる気がする 最近は各種資料から実際の活躍度合いがわかっていまいちな扱いを受けてる感じ

    48 17/10/31(火)02:30:54 No.462666987

    多砲塔=強いだろ つまりM3リーが上位に食い込む

    49 17/10/31(火)02:33:24 No.462667226

    >つまりM3リーが上位に食い込む すごい芋っぽい戦車だからダメ

    50 17/10/31(火)02:33:57 No.462667265

    M3とM4中戦車は弱そうランキングに入りそうで…

    51 17/10/31(火)02:34:09 No.462667289

    みほも虎1に乗ってたってのが結構活きてるというか劇場版小説下巻いいよね…

    52 17/10/31(火)02:34:27 No.462667326

    >多砲塔=強いだろ >つまりt-28が上位に食い込む

    53 17/10/31(火)02:34:50 No.462667358

    T-35 人気 T-28 不人気 俺はT-28好きだよ

    54 17/10/31(火)02:36:05 No.462667471

    現実の多砲塔はいまいちダサイ…

    55 17/10/31(火)02:36:54 No.462667529

    パンターは戦車って感じ 個性が感じられない

    56 17/10/31(火)02:36:55 No.462667530

    >それはよく知らない人が見たら餅つき機にしか見えなくない? 初めて見た時は弾のデカさに驚いて絶対強い奴だと思ったもんよ

    57 17/10/31(火)02:36:55 No.462667531

    クルセイダーは劇場版の時に知り合いから 「あれだけ凄くSFメカみたいなデザインしてるけど本当にWW2の戦車なの?」って訊かれたことがある めっちゃリベット付いてるのに!

    58 17/10/31(火)02:37:20 [スターリン] No.462667569

    多砲塔はだめ

    59 17/10/31(火)02:37:52 No.462667616

    パンターはね…あれだけ優れた性能を持ちながらシャーマンにボコられる姿がその…勃起しますね

    60 17/10/31(火)02:38:21 No.462667650

    あの形で152㎜砲と聞いただけですごい!と思うKV2

    61 17/10/31(火)02:38:36 No.462667674

    細長い砲付けた右はめちゃくちゃかっこいいと思うの

    62 17/10/31(火)02:40:21 No.462667817

    じゃあ砲塔は一つでいいので75mmと128mmとか150mmとかで・・・

    63 17/10/31(火)02:40:24 No.462667823

    シャール2Cとかかっこいい要素しかない 戦果は別

    64 17/10/31(火)02:40:41 No.462667839

    T-28は長砲身にすると途端にめちゃくちゃ頼れそうな見た目になる 短砲身だとまぁ…うん

    65 17/10/31(火)02:41:47 No.462667929

    パンターは75mm砲なのに屈指の対戦車能力なのがいいんじゃろがい!!

    66 17/10/31(火)02:42:33 No.462667990

    昔は何故かドイツ戦車で2トップの人気だと思ってた

    67 17/10/31(火)02:42:37 No.462667995

    だってよぉ… 虎だぜ?

    68 17/10/31(火)02:43:26 No.462668067

    ポルシェティーガーとかパンターのほうが好きなひねくれです

    69 17/10/31(火)02:44:32 No.462668148

    戦史を知るとパンターちゃんはマジでか弱いのが愛おしいよね… ティーガーは宣伝もあるんだろうけどやたら勇ましすぎる

    70 17/10/31(火)02:45:20 No.462668213

    戦果だと末期も末期なら虎もM4に一撃で殺されたりしてるし装甲も言われる程薄くないのになぁ 豹は虎上げのために割食ってる

    71 17/10/31(火)02:46:50 No.462668340

    >豹は虎上げのために割食ってる 事実まとまった数投入して反撃してるのに主に第四機甲師団にボコられまくってるのがいけない

    72 17/10/31(火)02:49:12 No.462668531

    >ティーガーは宣伝もあるんだろうけどやたら勇ましすぎる ナチの戦果は概ね嘘 飛行機関連とかトップエース二人が揃って粉飾とか

    73 17/10/31(火)02:50:19 No.462668622

    タイガーは「1」からのタイガー「2」という繋ぎがあるものかなり大きいブラックがRXになったみたいに パンター2は試作終わりだし

    74 17/10/31(火)02:51:14 No.462668693

    ティーガー2も見かけ上は最強戦車なんだけどね… 主にオスキンのせいでね

    75 17/10/31(火)02:51:52 No.462668743

    >ナチの戦果は概ね嘘 >飛行機関連とかトップエース二人が揃って粉飾とか ソースは?

    76 17/10/31(火)02:52:19 No.462668780

    パンターが勝ってるの量産性くらいな気がするし…いや大切なことなんだろうけど…

    77 17/10/31(火)02:53:38 No.462668876

    >パンターが勝ってるの量産性くらいな気がするし…いや大切なことなんだろうけど… 実際パンター安いからなあ お値段はⅣ号とあんまりかわらないし

    78 17/10/31(火)02:53:53 No.462668895

    >パンターが勝ってるの量産性くらいな気がするし…いや大切なことなんだろうけど… 大量に作れる力は重要なんだぞ まぁアニメに出てくるなら生産性なんて…

    79 17/10/31(火)02:54:03 No.462668906

    なので量産して配備してみたけど戦局には一切寄与しなかったという

    80 17/10/31(火)02:54:11 No.462668913

    >ソースは? じゃあ俺はオタフクで ウスターな

    81 17/10/31(火)02:54:11 No.462668914

    >ソースは? ソ連の被害と撃墜数が全く合致しない

    82 17/10/31(火)02:55:24 No.462669002

    >なので量産して配備してみたけど戦局には一切寄与しなかったという t-34が3万M4が5万に対して4000くらいで何しろってんだ

    83 17/10/31(火)02:55:28 No.462669007

    >>ソースは? >ソ連の被害と撃墜数が全く合致しない ソ連が被害少なく申告してる可能性は? ドイツは基本的に未確認戦果は認めないから日米よりよっぽど信憑性高いと思うぞ

    84 17/10/31(火)02:56:17 No.462669068

    >ティーガー2も見かけ上は最強戦車なんだけどね… ライバルのスタリンやパーシングはそんなに数が出てないしね スタリンとかベルリン途中でスーツカマニアに退場させらたし

    85 17/10/31(火)02:56:26 No.462669079

    >t-34が3万M4が5万に対して4000くらいで何しろってんだ 6000以上は作ってるし遭遇時の状況はそこまで隔絶した数の差はないよ

    86 17/10/31(火)02:56:55 No.462669115

    基本的に負け戦のほうが撃墜した敵機を陸上で確認できるから数字は正しいのよ

    87 17/10/31(火)02:57:17 No.462669146

    かっこよさならIS-2

    88 17/10/31(火)02:57:46 No.462669187

    >なので量産して配備してみたけど戦局には一切寄与しなかったという ぶっちゃけ4号以降はほぼ防御兵器とその発展型で寄与もクソも活躍してる頃には負けてるんだよ その点虎は火消しで有利な状況で戦ったから活躍してるように見えて豹は中戦車扱いで主力として不利な状況に飛び込まなきゃいけなかったからね

    89 17/10/31(火)02:58:48 No.462669272

    >その点虎は火消しで有利な状況で戦ったから活躍してるように見えて豹は中戦車扱いで主力として不利な状況に飛び込まなきゃいけなかったからね スペックで圧倒してるシャーマン&ヘルキャットに数的優位を取ったのに待ち伏せでボコられるのいいよね…

    90 17/10/31(火)03:00:54 No.462669419

    >ソ連が被害少なく申告してる可能性は? >ドイツは基本的に未確認戦果は認めないから日米よりよっぽど信憑性高いと思うぞ 現場が被害を過小報告したら十分な補充を受けられなくなるからその可能性は実は低い 戦果を盛りに盛りまくった末期日本でもそこだけは調合性を取っていた

    91 17/10/31(火)03:01:04 No.462669436

    >スペックで圧倒してるシャーマン&ヘルキャットに数的優位を取ったのに待ち伏せでボコられるのいいよね… もうその頃には戦車兵は枯れたじいさんとチン毛生えてない若造の混成部隊だろ? 典型的なソフトで負けてる状態

    92 17/10/31(火)03:01:29 No.462669463

    本編だと可愛い戦車扱いされてたけど やっぱりドイツ戦車で三号はカッコイイと思うんだ

    93 17/10/31(火)03:01:56 No.462669488

    大した事ない相手に懸賞金かけたのは結構変な話にはなるな…

    94 17/10/31(火)03:03:46 No.462669611

    >大した事ない相手に懸賞金かけたのは結構変な話にはなるな… それ自体創作だから…

    95 17/10/31(火)03:06:34 No.462669782

    ヤークトティーガーにのった新米が正面向けたまま後退すればいいのに反転して撤退しはじめて背中丸見えだからM4だかに食われたエピソードを語って まともな人間いないと駄目だわみたいなこといってたドイツの戦車エースがいなかったっけ?

    96 17/10/31(火)03:07:41 No.462669852

    言わなくてもカリウスの話じゃねーか!!

    97 17/10/31(火)03:08:05 No.462669874

    パンターがピリッとしなかったのも虎に人吸われたせいで 虎もその吸われた人的貯金が尽きたら豹より酷い無様晒してるからね

    98 17/10/31(火)03:09:21 No.462669954

    それにしたってヤンキーはやたら強すぎではある

    99 17/10/31(火)03:11:36 No.462670095

    >それにしたってヤンキーはやたら強すぎではある 奴等は人材育成に一家言ある エースは何がなんでも生きて本国に返してノウハウとセオリーを蓄積させる 普通戦争は長引けば長引くほど人材が劣化するのにアメリカはアップグレードする

    100 17/10/31(火)03:14:34 No.462670292

    エースになったら本国に戻って指導者してよ!がアメリカではよくあることだもんな… エースを前線でどんどん使ってしまう国とは台所事情が違いすぎる

    101 17/10/31(火)03:15:16 No.462670331

    そんな中とことん前線勤務を続けたエイブラムス

    102 17/10/31(火)03:16:20 No.462670390

    私戦車ならT-34-85が好き!(バアアアアアアアアアアン

    103 17/10/31(火)03:20:18 No.462670618

    実際怖いと言われた豹 意外と間抜けな撃破記録の多い虎

    104 17/10/31(火)03:24:14 No.462670835

    まあ実際の損耗率は豹のほうがボッコボコなんだけどね…

    105 17/10/31(火)03:24:23 [AGF] No.462670843

    そうだねシャーマン最高だよね じゃ76mm継続で

    106 17/10/31(火)03:25:44 No.462670914

    IS-3はあの潰れ具合と前面の装甲のかっこよさに一目惚れした

    107 17/10/31(火)03:26:37 No.462670969

    >そうだねシャーマン最高だよね >じゃ76mm継続で 実際それで進撃止まってないんだから世話ないわな

    108 17/10/31(火)03:28:11 No.462671066

    >そうだねシャーマン最高だよね >じゃ76mm継続で ぶっちゃけSSR以下の配備数の虎にビビって後に朝鮮で鈍重さとを晒しまくったM26配備するより 実際にエイブラムスがやったように信頼性が高く僅かに高速な車両で押した方が良かった訳だ

    109 17/10/31(火)03:29:29 No.462671142

    朝鮮戦争じゃ実際イージーエイトで充分に圧倒できてたんだよな

    110 17/10/31(火)03:33:29 No.462671347

    相手T34だしな

    111 17/10/31(火)03:35:44 No.462671456

    >実際にエイブラムスがやったように信頼性が高く僅かに高速な車両で押した方が良かった訳だ 犠牲前提だから前線が凄く嫌がった事を失念してるな

    112 17/10/31(火)03:38:41 No.462671605

    >まあ実際の損耗率は豹のほうがボッコボコなんだけどね… そりゃ虎の露払いで矢面に立つ戦車より虎がダメージ受けてたら仕事してないことになるじゃん

    113 17/10/31(火)03:41:44 No.462671759

    >そりゃ虎の露払いで矢面に立つ戦車より虎がダメージ受けてたら仕事してないことになるじゃん いやそういう問題じゃない 機甲反撃に投入する戦力として虎以上に期待をかけられてたのがバランスの取れたパンターだ

    114 17/10/31(火)03:43:24 No.462671846

    史実で話してるのかゲームで話してるのかで内容が変わってくる

    115 17/10/31(火)03:44:35 No.462671895

    >機甲反撃に投入する戦力として虎以上に期待をかけられてたのがバランスの取れたパンターだ 自重で自壊する千鳥足にナチは何夢見てたんだか

    116 17/10/31(火)03:45:48 No.462671944

    >犠牲前提だから前線が凄く嫌がった事を失念してるな パフォーマンスとして重戦車を配備するぐらいは良かったかもなだけどもパットンを更迭しない限り基本戦術も進撃速度も変わんないからそのためだけに絶好調なM4のライン刷新はあり得なかっただろうな

    117 17/10/31(火)03:45:52 No.462671951

    ゲームと違って史実上だときちんと装甲師団の主力を務められていたのはパンターだしなぁ

    118 17/10/31(火)03:47:45 No.462672035

    むしろヒトラーが延べ1000台前後の六号で何する気だったのか気になる

    119 17/10/31(火)03:48:21 No.462672066

    ゲームだと両方の性能にがっかりさせられる…

    120 17/10/31(火)03:48:40 No.462672081

    >まあ実際の損耗率は豹のほうがボッコボコなんだけどね… 虎シリーズは消耗率よりも稼働率の方が深刻なレベルだったぎらいだし これはむしろ実際に仕事をして消耗しまくった豹を立てる発言なのでは?

    121 17/10/31(火)03:50:54 No.462672189

    >むしろヒトラーが延べ1000台前後の六号で何する気だったのか気になる 戦線に空いた穴からのこのこやってくる敵を待ち構えて撃破する 最初から最後までこれにつき申す

    122 17/10/31(火)03:51:43 No.462672227

    >これはむしろ実際に仕事をして消耗しまくった豹を立てる発言なのでは? パンターも稼働率は低いレベルで推移してたしG型で改善した時も選曲的には手遅れなんだけどね…

    123 17/10/31(火)03:51:59 No.462672244

    >ゲームだと両方の性能にがっかりさせられる… そりゃパンターティーガー殺すために作りましたな戦車があるんだから弱くて当たり前というか評価されているっていうか

    124 17/10/31(火)04:00:41 No.462672646

    ゲームの強さは世代をどこで区切るか次第としか言えない

    125 17/10/31(火)04:02:21 No.462672711

    ゲームでも殆ど豹虎大暴れ!ってないよね