虹裏img歴史資料館

1 17/10/30(月)13:14:06 No.462525823

日本にだけは言われたくないと思う

2 17/10/30(月)13:14:41 No.462525897

ハードよりソフト面がゴミだからな

3 17/10/30(月)13:17:11 No.462526188

ハード面もちょいとばかりゴミさ

4 17/10/30(月)13:18:09 No.462526292

「」ごときが偉そうに論評するな

5 17/10/30(月)13:19:13 No.462526414

フランス戦車はかわいいだろ！

6 17/10/30(月)13:20:54 No.462526632

でかい戦車も小さい戦車も愛嬌がある 可愛い

7 17/10/30(月)13:20:55 No.462526636

開戦初期なら別に見劣りする性能ではない

8 17/10/30(月)13:22:13 No.462526766

見た目の可愛さなら世界一

9 17/10/30(月)13:22:48 No.462526841

戦場で可愛さが役に立つかな？

10 17/10/30(月)13:23:12 No.462526888

東アジアには合わない

11 17/10/30(月)13:23:17 No.462526904

見劣りどころかII号とか37mm砲搭載のIII号で S35とかB1を倒せって言われたら泣くレベル

12 17/10/30(月)13:23:35 [ドイツ軍] No.462526941

使えないわアイツ

13 17/10/30(月)13:29:04 No.462527626

>戦場で可愛さが役に立つかな？ 守ってあげたくなるじゃん？

14 17/10/30(月)13:30:44 No.462527834

日本の戦車モドキにだけは言われたくない

15 17/10/30(月)13:34:39 No.462528320

中国や東南アジアでなら日本の戦車でも十分だった アメリカと機甲戦は無理

16 17/10/30(月)13:43:01 No.462529391

B1bisなんて最後搭乗員が操縦手以外全滅してたのに戦車や対戦車砲相手に戦ってた話もあるのに全然知名度無いせいか軽く見られがち

17 17/10/30(月)13:44:23 No.462529536

>開戦初期なら別に見劣りする性能ではない つまりゼロ戦くらいすごい兵器ってことじゃん！

18 17/10/30(月)13:57:21 No.462531068

書き込みをした人によって削除されました

19 17/10/30(月)13:58:16 No.462531183

S35あたりは日本はバカにできないのでは

20 17/10/30(月)13:59:36 No.462531354

雑魚いというより存在感がない

21 17/10/30(月)14:01:50 No.462531641

マジの線の予算をぜんぶ戦車による機動防御につぎ込んでたら

22 17/10/30(月)14:03:53 No.462531863

>S35とかB1を倒せって言われたら泣くレベル だからスルーしまーす！

23 17/10/30(月)14:05:25 No.462532059

戦後フランス軍は自分で作るの諦めてパンター使ってるのいいよね

24 17/10/30(月)14:05:28 No.462532069

極東の猿が囀りよる

25 17/10/30(月)14:06:01 No.462532144

でもフランス戦車はこうして名前が普通に出てくるだけまだ存在感あるだろ 旧オーストラリア帝国の分裂したとこなんかに比べたら…

26 17/10/30(月)14:06:12 No.462532161

>雑魚いというより存在感がない 君が知らんだけ

27 17/10/30(月)14:06:22 No.462532190

そんな事言ったら日本だって戦後は米軍のお下がりだったし…

28 17/10/30(月)14:07:04 No.462532259

>そんな事言ったら日本だって戦後は米軍のお下がりだったし… 戦車作らせてもらえなかったし…

29 17/10/30(月)14:07:15 No.462532281

>そんな事言ったら日本だって戦後は米軍のお下がりだったし… だって軍備もてなかったから！

30 17/10/30(月)14:07:18 No.462532293

>マジの線の予算をぜんぶ戦車による機動防御につぎ込んでたら そしたらマジノ線抜かれて終わる フランスは戦車乗る人の数も足りてないし電撃作戦に対応できる機動力もないし陸軍将校が梅毒だから

31 17/10/30(月)14:07:52 No.462532357

imgで軍事の話題になるとすぐこうやって 雑な知識でマウントする輩が出てくるから嫌い

32 17/10/30(月)14:08:23 No.462532421

mayも壺もこんな感じだよ

33 17/10/30(月)14:08:36 No.462532442

>旧オーストラリア帝国の分裂したとこなんかに比べたら… ぱっと思い付いたのがチェコ戦車でそこそこ知名度あったので例えがよろしくない気がする

34 17/10/30(月)14:09:03 No.462532501

ねえねえ○○が弱いって知ってる僕すごいでしょ みたいな幼稚な流ればっかだな

35 17/10/30(月)14:09:28 No.462532547

>旧オーストラリア帝国

36 17/10/30(月)14:10:03 No.462532619

ガムランちゃんは軍事予算減らされまくってるのに頑張ってたから… まあ実戦はガバガバ過ぎたが

37 17/10/30(月)14:11:19 No.462532771

フランスからパクったディーゼルでソ連がT-34系の成功してて なんでフランスでTｰ34が生まれなかったのか不思議で仕方ない 傾斜装甲みたいな曲面構成の車体も多いから思想的には近そうなのに

38 17/10/30(月)14:12:09 No.462532853

>でもフランス戦車はこうして名前が普通に出てくるだけまだ存在感あるだろ >旧オーストラリア帝国の分裂したとこなんかに比べたら… そりゃ列強とそれ以外で知名度に差があるのは普通でしょ

39 17/10/30(月)14:12:19 No.462532871

ルクレール戦車ってそんなにダメなの？

40 17/10/30(月)14:12:37 No.462532910

>ぱっと思い付いたのがチェコ戦車でそこそこ知名度あったので例えがよろしくない気がする ズデーデン地方はドイツのものだからあれはドイツ戦車！

41 17/10/30(月)14:14:21 No.462533082

戦後すぐのフランスは戦中から引き続きでARL44とか作ってたりパンターもわざわざ再生産品だったりとかでむしろ頑張ってるのでは？

42 17/10/30(月)14:14:29 No.462533092

戦後戦車はそうでもない 戦中が酷すぎる

43 17/10/30(月)14:14:35 No.462533100

チェッコ戦車38(t)は確かに優秀だけど 35の方はサスに致命的な欠陥あったのに何でそのまま採用になったのか

44 17/10/30(月)14:15:09 No.462533160

チェコ戦車は最終的にヘッツァーにまでなったので問題ないのでは フランス戦車も編成に普通に組み込まれて使われてるし ソレ以上にトラックぶんどりまくったのが大きいけど

45 17/10/30(月)14:15:28 No.462533189

開戦時の戦車だって別に悪かないだろ

46 17/10/30(月)14:15:41 No.462533210

>戦中が酷すぎる ドイツに半分取られて首根っこつかまれた状態でどうしろと

47 17/10/30(月)14:16:56 No.462533345

新型38tがそのまま作られてたらどんな活躍したのか見てみたかった

48 17/10/30(月)14:17:40 No.462533423

性能以前に道路は部隊移動と避難民で渋滞で後方はドイツ軍の爆撃に晒されてて 燃料も命令も届かないまま右往左往してるうちに燃料切れってのが多すぎて

49 17/10/30(月)14:18:52 No.462533544

>ドイツに半分取られて首根っこつかまれた状態でどうしろと 戦間期抜かれない努力してたんじゃねえのかよ！？って意味でもお粗末

50 17/10/30(月)14:19:44 No.462533634

お父さん戦車とかデザインは秀逸よね

51 17/10/30(月)14:19:48 No.462533642

空軍がカスなのが大分大きいのもある ネタにすらならん 海軍航空隊のがマシってお前

52 17/10/30(月)14:19:49 No.462533645

>チェコ戦車は最終的にヘッツァーにまでなったので問題ないのでは 多分ハンガリーの方

53 17/10/30(月)14:20:04 No.462533672

一応初期砲塔チハが同期か

54 17/10/30(月)14:20:23 No.462533706

>戦間期抜かれない努力してたんじゃねえのかよ！？って意味でもお粗末 戦車の性能で負けたんじゃないでしょ

55 17/10/30(月)14:20:31 No.462533728

>多分ハンガリーの方 トゥラーン？トルディ？

56 17/10/30(月)14:20:48 No.462533749

フランスなんて東部戦線帰りのドイツ兵からしたらピクニック気分だろうからついてなかったと思う

57 17/10/30(月)14:21:08 No.462533780

>多分ハンガリーの方 そっちも最終的に突撃砲もどきを自作できる位にはなったしそもそも中堅国で戦車自作してるだけ頑張ってる方

58 17/10/30(月)14:21:21 [ドイツ軍] No.462533807

>戦車の性能で負けたんじゃないでしょ 固くて倒せねー …まてよこの高角砲使えば抜けるんじゃね？

59 17/10/30(月)14:21:35 No.462533842

>フランスなんて東部戦線帰りのドイツ兵からしたらピクニック気分だろうからついてなかったと思う 東部戦線はフランスの後です…

60 17/10/30(月)14:21:52 No.462533869

フィンランドを見ろ！

61 17/10/30(月)14:22:24 No.462533930

>フィンランドを見ろ！ あるじゃん！自作戦車！！

62 17/10/30(月)14:22:50 No.462533987

>>フランスなんて東部戦線帰りのドイツ兵からしたらピクニック気分だろうからついてなかったと思う >東部戦線はフランスの後です… このレベルの知識の「」が偉そうに言ってるんだと思うと頭痛くなる

63 17/10/30(月)14:23:02 No.462534011

>フィンランドを見ろ！ ナチとソ連から道具を奪い防衛点抜かれたらアカに尻尾振るコウモリ国家来たな

64 17/10/30(月)14:23:58 No.462534105

実際フランス戦車は同時期の他の国と比較して何が劣ってるんだい？ 運用思想の違いもあるだろうから比較出来ないかな？

65 17/10/30(月)14:24:01 No.462534112

バルジ大作戦の可能性も…無いな

66 17/10/30(月)14:24:41 No.462534177

ドイツの一次大戦以降の苦境は本当に誇張抜きで全部120%フランスが悪いから復讐に燃えてたんだよ

67 17/10/30(月)14:25:28 No.462534256

ポーランドも東部戦線と言えないこともないと思う

68 17/10/30(月)14:25:32 No.462534265

>戦車の性能で負けたんじゃないでしょ T-34ショックが有名だけどフランス戦で既に兆候はあった

69 17/10/30(月)14:25:44 No.462534282

>何が劣ってるんだい？ 通信 車体固定砲

70 17/10/30(月)14:26:11 No.462534322

>ポーランドも東部戦線と言えないこともないと思う 苦しすぎる…

71 17/10/30(月)14:26:31 No.462534363

>実際フランス戦車は同時期の他の国と比較して何が劣ってるんだい？ 運用思想と練度ですかね…

72 17/10/30(月)14:27:10 No.462534441

いまだにB1の装甲がどいつじんのトラクターみたいな戦車？に抜かれたなんて信じられない いまだにS35の機動力がどいつじんのトラクターみたいな戦車に負けて国土を蹂躙されたなんて信じられない 普通に考えたらどう考えてもフランスの戦車の方が完成度が高い ちょっと砲が弱い気もするけどあんなおもちゃみたいな戦車？相手だと十分だろ 何かが間違っている この世界は 歴史は

73 17/10/30(月)14:27:15 No.462534449

でもパンサーの偽物とか強いし…

74 17/10/30(月)14:27:29 No.462534484

大体チハのスレでも日本軍の戦車弱い弱い言ってるだけで西住小次郎とか島田豊作とかの話振ってもスルーされるから知識ないんだろうなってのはある

75 17/10/30(月)14:27:56 No.462534537

>ドイツの一次大戦以降の苦境は本当に誇張抜きで全部120%フランスが悪いから復讐に燃えてたんだよ フランスが締め付けすぎたって言うのはそうだけどドイツのトップ共もアレだしアメリカも自分が得する仕組み作りつつ欧州平和とか唱えてたのに大恐慌で唐突に梯子外すし何処か一国が悪いなんて事は無い

76 17/10/30(月)14:28:03 No.462534549

この頃のドイツの主力なんてⅡ号と奪った38tしかほぼ無いのにね

77 17/10/30(月)14:28:10 No.462534571

なんで戦車の話で人の話が

78 17/10/30(月)14:28:13 No.462534578

ポーランド戦は市街戦でドイツの軽戦車を使ったせいで結構な数が対戦車砲の餌食になった

79 17/10/30(月)14:28:14 No.462534582

>大体チハのスレでも日本軍の戦車弱い弱い言ってるだけで西住小次郎とか島田豊作とかの話振ってもスルーされるから知識ないんだろうなってのはある 川遊びしてたら頭撃ち抜かれてくたばったお間抜けなんて言うとid出るし…

80 17/10/30(月)14:28:35 No.462534612

>この頃のドイツの主力なんてⅡ号と奪った38tしかほぼ無いのにね 三号とか希少だしなあ

81 17/10/30(月)14:28:37 No.462534615

戦車として始めてパッケージされたのがルノー FT 後はパワーアップしていっただけ

82 17/10/30(月)14:29:23 No.462534693

>大体チハのスレでも日本軍の戦車弱い弱い言ってるだけで西住小次郎とか島田豊作とかの話振ってもスルーされるから知識ないんだろうなってのはある 運用の話ではなく性能の話になれば至極当然の話ではある

83 17/10/30(月)14:29:23 No.462534694

東部戦線帰りってそれもう結構戦争終盤じゃ…

84 17/10/30(月)14:29:28 No.462534702

>フランスが締め付けすぎたって言うのはそうだけどドイツのトップ共もアレだしアメリカも自分が得する仕組み作りつつ欧州平和とか唱えてたのに大恐慌で唐突に梯子外すし何処か一国が悪いなんて事は無い 苦境に陥る事になった原因のWW1自体ドイツの自業自得な面あるし…

85 17/10/30(月)14:29:53 No.462534741

>東部戦線帰りってそれもう結構戦争終盤じゃ… 東部戦線帰りでバカンス気分で居たらアメリカ襲来！

86 17/10/30(月)14:29:58 No.462534751

榴弾砲が強くて堅いだけでは意味がないのを血で学ぶことになる

87 17/10/30(月)14:30:20 No.462534783

1930年代後半だけで見ると フランスの戦車に力強さを感じる あと案外日本もいい感じじゃんこれ感がある 1940年代以降の歴史が間違っている

88 17/10/30(月)14:31:15 No.462534866

まあグデーリアンが宇宙人だった可能性はある

89 17/10/30(月)14:31:52 No.462534921

日本のも設計年代考えると悪くはないよね 欧州側のその後の進化がお化けすぎる

90 17/10/30(月)14:32:02 No.462534937

1号と2号で戦おうとするのは大概クレイジーだと思う 実際現場もマジかよ感があったはず…

91 17/10/30(月)14:32:14 No.462534956

日本は乗り手の質で勝負するくせに乗り手に優しくない兵器が多すぎる

92 17/10/30(月)14:32:30 No.462534990

口径長が20越える戦車が直に殴り合うなんて… と思ったら一次大戦中盤以降支援火器の機関砲で殴り合ったの考えたら妥当な進化なんだよな

93 17/10/30(月)14:32:35 No.462535003

FTを開発していったのならB1のころには75㎜を砲塔につけて時速50キロで装甲出来たら降伏まで二か月持った

94 17/10/30(月)14:33:11 No.462535058

実際海越えて戦車運用は何処の国も四苦八苦してめどいのがある

95 17/10/30(月)14:33:56 No.462535141

台児荘の戦いでドアノッカーにぼこぼこにやられる戦車はちょっと…

96 17/10/30(月)14:35:24 No.462535277

この時期のフランス戦車は車長に仕事させ過ぎる