17/10/29(日)11:05:22 ゼロ戦 のスレッド詳細
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画像ファイル名:1509242722352.jpg 17/10/29(日)11:05:22 No.462294095
ゼロ戦
1 17/10/29(日)11:06:54 No.462294316
やっぱし21型が頂点でそれ以降は蛇足だと思う
2 17/10/29(日)11:07:23 No.462294386
蛇足でもなんでもこれしかないから付け足して使うしかないんだ
3 17/10/29(日)11:07:57 No.462294481
零戦と言えばこの白地に日の丸が一番似合うと言うのはわかる
4 17/10/29(日)11:08:02 No.462294494
エゲレスみたいに優れたエンジンさえあれば ギギギ…
5 17/10/29(日)11:08:03 No.462294498
よく分からないけどトラトラトラの零戦が最高だと思う
6 17/10/29(日)11:08:29 No.462294558
最近になってようやく21型の塗装色が判明したらいしな
7 17/10/29(日)11:08:43 No.462294596
緒戦ではトップクラスの性能だったよね 周りの進化についていけなくなったけど
8 17/10/29(日)11:09:35 No.462294729
言うて水メタ噴射とかロール改善とか色々改善はされてるんだけどね 他国の進化頭おかしい
9 17/10/29(日)11:09:38 No.462294743
>最近になってようやく21型の塗装色が判明したらいしな たかだか半世紀とちょっと前の機体なのに なんでこうも当時の色が判明しないのか不思議でならない
10 17/10/29(日)11:09:44 No.462294762
>緒戦ではトップクラスの性能だったよね 大陸での戦闘の時ならまあトップクラスと言っていいんじゃないかしら
11 17/10/29(日)11:10:01 No.462294805
>たかだか半世紀とちょっと前の機体なのに >なんでこうも当時の色が判明しないのか不思議でならない みんな 焼いた
12 17/10/29(日)11:10:47 No.462294922
結局飴色なのか灰色なのか
13 17/10/29(日)11:11:54 No.462295070
>言うて水メタ噴射とかロール改善とか色々改善はされてるんだけどね >他国の進化頭おかしい 96式からゼロ戦への進化を経験してるんだから日本も後継機の製作の重要性が分かってないわけじゃ無いんだが なにせゼロ戦自体が後々改良を加えていくのを条件に採用してたからなぁ
14 17/10/29(日)11:12:10 No.462295114
>結局飴色なのか灰色なのか 灰色だったみたい
15 17/10/29(日)11:13:06 No.462295261
灰色 灰緑色ではない
16 17/10/29(日)11:13:28 No.462295319
>エゲレスみたいに優れたエンジンさえあれば ワンオフで良いなら1930年代中頃にレース用2300馬力のエンジン作ってるイギリスに追いつこうと思ったらリソースを全部そっちに振り分けないといかんのでは
17 17/10/29(日)11:13:54 No.462295377
個人的にはあの緑がかった灰色はいかにも昔の機械って感じで好きくない 彩度低い灰白色がいい
18 17/10/29(日)11:15:24 No.462295596
ドイツと同盟国だったと言う割には発展遅いな日本航空史
19 17/10/29(日)11:16:08 No.462295695
エンジンばかりに気を取られがちだけど機体自体の設計も保守的というか古臭かった
20 17/10/29(日)11:16:17 No.462295718
>ドイツと同盟国だったと言う割には発展遅いな日本航空史 技術交流するにはお互い遠すぎたんよ
21 17/10/29(日)11:16:47 No.462295795
空母の艦載機がそんなにごっそり減るような戦いにはならんよ なっちゃった
22 17/10/29(日)11:16:51 No.462295805
>ドイツと同盟国だったと言う割には発展遅いな日本航空史 交流自体あんまり無かったし…
23 17/10/29(日)11:17:33 No.462295913
ドイツと同盟ったってそんな何十年も親密につきあってたわけじゃないし 世界からのけ者にされてから仕方なくのけ者同士で同盟結んだようなもんだし…
24 17/10/29(日)11:18:12 No.462296005
技術交流に行ってた佐貫亦男さんは独ソ開戦でシベリア鉄道経由の帰り道がなくなっちゃったので 2年ぐらい帰りたくても帰れなかったと自伝に書いてた
25 17/10/29(日)11:19:27 No.462296198
火力の足りない陸と装甲の足りない海
26 17/10/29(日)11:19:44 No.462296250
ネイピアセイバーとかはあれはちとやり過ぎだ
27 17/10/29(日)11:22:14 No.462296636
欲は言わないけど日本にグリフォンエンジンが2万個ぐらいあればなぁ！！
28 17/10/29(日)11:22:49 No.462296727
>欲は言わないけど日本にグリフォンエンジンが2万個ぐらいあればなぁ！！ 欲張りすぎじゃねえか！
29 17/10/29(日)11:22:51 No.462296731
じゃあ大出力エンジンあったら解決かと言われると今度は重量の増えた機体を空母からどうやって飛ばそうかって問題にブチ当たる
30 17/10/29(日)11:24:34 No.462297017
>最近になってようやく21型の塗装色が判明したらいしな 工場によって違ったって話じゃなかったっけ
31 17/10/29(日)11:24:38 No.462297024
>なんでこうも当時の色が判明しないのか不思議でならない もうちょっと前からわかってたことだけど通説の方が声がでかいから全然浸透せなんだ
32 17/10/29(日)11:25:26 No.462297153
地味にめんどくさい艦載機の重量問題 エレベーターの重量オーバーとか聞いてえねえ！
33 17/10/29(日)11:25:36 No.462297194
>欲は言わないけど日本にグリフォンエンジンが2万個ぐらいあればなぁ！！ オクタン価高い燃料あってのグリフォンだからあっても宝の持ち腐れにしかならんよぅ
34 17/10/29(日)11:26:24 No.462297339
元々がギリギリ切り詰めた完成形だっただけに 短所を埋めるように改修すると長所が潰れるみたいなことに
35 17/10/29(日)11:26:49 No.462297402
南方の気候だとまた性能が変わったりするから飛行機は大変だ
36 17/10/29(日)11:27:16 No.462297474
個人的には22型が一番だと思う 2号銃積んでるし
37 17/10/29(日)11:27:48 No.462297555
さっさと新設計の後継機を出してれば良かったんだ
38 17/10/29(日)11:28:44 No.462297687
安定して動く1500馬力のエンジンくだち
39 17/10/29(日)11:28:58 No.462297712
>さっさと新設計の後継機を出してれば良かったんだ 設計できる人間がゼロ戦の改良に掛かりっきりだから無理だった
40 17/10/29(日)11:29:49 No.462297838
個人的には32型の付け焼刃っぷりが好き
41 17/10/29(日)11:30:02 No.462297881
>さっさと大馬力の発動機を出してれば良かったんだ
42 17/10/29(日)11:30:28 No.462297948
海軍の量産された単発戦闘機が零戦 雷電 紫電くらいしかないし...
43 17/10/29(日)11:30:40 No.462297970
>設計できる人間がゼロ戦の改良に掛かりっきりだから無理だった あと雷電とかにも取られたしね…
44 17/10/29(日)11:31:23 No.462298081
ぶっちゃけ戦前の時点で技術も産業もようやく西洋の尻尾が見えてきたって段階だったしな… スレ画は凄いと思うけどそれ以上でもない機体
45 17/10/29(日)11:31:33 No.462298108
設計者少ないから余裕無いのよね 堀越も過労で倒れたし
46 17/10/29(日)11:31:42 No.462298127
エンジン作るためには優秀な職工と工作機械が…
47 17/10/29(日)11:32:17 No.462298213
計画案の金星積めば多少マシになったかな
48 17/10/29(日)11:32:26 No.462298237
工作機械一つとっても国産のものはかなり精度が酷かったというから仕方ない
49 17/10/29(日)11:32:34 No.462298266
後出しジャンケン的なこと言うともっと開発機種減らして集中させておけばといえるけど 当時はどれが正解かもわからんしな 水上機のリソースはもうちょっと減らしても良かった気もするが
50 17/10/29(日)11:33:24 No.462298393
あと意地張らないで中島の機体も使いなさる
51 17/10/29(日)11:33:33 No.462298404
>計画案の金星積めば多少マシになったかな 堀越は開戦後この点で後悔したそうだな
52 17/10/29(日)11:34:12 No.462298501
誉より金星よね
53 17/10/29(日)11:34:16 No.462298514
ジェットエンジンの開発を急ごう！
54 17/10/29(日)11:35:02 No.462298635
戦闘機なんてエンジン8割だけど使えそうなエンジンが栄 金星 火星 誉くらいしか... アツタ積む？
55 17/10/29(日)11:35:13 No.462298663
日本人同士だとゼロ戦なんて最初だけだよ設計もギリギリだったし…云々言い合えるけど GAIJINがZEROなんてクソだったぜ！HAHAHA！みたいに言ってるの見ると無性に腹立ってしまう
56 17/10/29(日)11:35:42 No.462298753
>水上機のリソースはもうちょっと減らしても良かった気もするが 航続距離も高いし少し戦闘機に劣るくらいの速度!爆弾も小さいけど積める! 実際は半端すぎる
57 17/10/29(日)11:35:51 No.462298777
では逆に連合国側がすべてにおいて余裕をもって圧倒してたかというとそうでもなくて 同じように発動機で苦しんで機種の転換に頭を悩ませて 量産体制をつくるためにメーカーとすったもんだしたりしてるところがおもしろい
58 17/10/29(日)11:36:14 No.462298829
栄は中島製で色々融通を通しにくいから 同じ三菱製の金星や火星やハ43を推すよねそりゃ 中島は中島で天山に護をって言うけど
59 17/10/29(日)11:36:39 No.462298899
栄→不具合は無いけど馬力不足 火星→不具合は無いけどデカくて重い 金星→不具合は少ないけど海軍への割り当てが少ない 誉→問題児
60 17/10/29(日)11:36:48 No.462298927
>誉より金星よね 18亀頭化するにしても栄より金星の方が楽だったんじゃないかなって…
61 17/10/29(日)11:37:30 No.462299045
金星の18気筒化が烈風のときに揉めたハ43でこれも結構問題児だったからまあどうしようもなかったのだ
62 17/10/29(日)11:38:36 No.462299215
生産設備的には群馬県に大型工場持ってる中島の方がまだマシなんだっけ
63 17/10/29(日)11:38:56 No.462299263
後知恵ありで良いなら川崎に5式戦の艦載機版頼む ただあれは設計に輸入したFw190の設計使ってるから完成はどうしても1944年に...
64 17/10/29(日)11:39:07 No.462299295
>量産体制をつくるためにメーカーとすったもんだしたりしてるところがおもしろい 艦載機なんていう半端なものよりも陸から出せば充分じゃん!っていうのが地中海での戦いだならな...
65 17/10/29(日)11:39:20 No.462299332
戦時中は隼のが有名だったらしいな
66 17/10/29(日)11:40:14 No.462299467
むしろ堀越が有能過ぎて新しい設計ができない... 川崎が5式戦作った時も首こんなに絞るとかあいつらアホだなって三菱に言われたし
67 17/10/29(日)11:40:21 No.462299486
>航続距離も高いし少し戦闘機に劣るくらいの速度!爆弾も小さいけど積める! >実際は半端すぎる というか軍用の飛行場作れない南方の委任地域の防衛考えるとどうしても水上機を捨てるってのは難しいのよね
68 17/10/29(日)11:40:33 No.462299525
日本だとWW2英国はわりとナメられてる風潮あるけど 航空機の性能とか総生産量見てるとケンカ売っちゃいけない相手だこれってなる
69 17/10/29(日)11:41:40 No.462299692
英国はアジアだと大したことないよ 湿気多いアジアに奴らのエンジンが対応できないから稼働率日本の誉より酷い
70 17/10/29(日)11:41:54 No.462299724
南方じゃ飛行場なんて簡単に作れないから水上機を活用しようみたいな発想が発端だから 飛行場をガンガン作れる工業力があればそもそもいらなかった
71 17/10/29(日)11:41:59 No.462299739
>戦時中は隼のが有名だったらしいな 広報熱心だからね陸サン 愛称募集とかしてなかったっけ
72 17/10/29(日)11:42:00 No.462299742
モスキートにキノコ生やしたりしてるし
73 17/10/29(日)11:42:13 No.462299775
イギリスって後部旋回銃しかない変態戦闘機なかったっけ
74 17/10/29(日)11:42:35 No.462299829
>日本だとWW2英国はわりとナメられてる風潮あるけど >航空機の性能とか総生産量見てるとケンカ売っちゃいけない相手だこれってなる まあ艦載機は微妙なの揃いだからな… スピットファイアの本国版は更新速度早すぎてあっという間に喧嘩売っちゃ駄目な相手になってる
75 17/10/29(日)11:42:40 No.462299841
アジアだと零戦相手でなんの役にも立たないソードフィッシュ
76 17/10/29(日)11:43:15 No.462299935
>イギリスって後部旋回銃しかない変態戦闘機なかったっけ 旋回機銃作ってる会社に戦闘機作らせたらそりゃそうなる
77 17/10/29(日)11:43:22 No.462299951
白地なんて目立ってしょうがないんじゃない？
78 17/10/29(日)11:43:24 No.462299959
でもイギリスは最後までビルマの制空権取れなかったしなぁ
79 17/10/29(日)11:43:28 No.462299971
最近ゼロ戦で勝てたのはパイロットが歴戦の勇士だったからって記事を読んでなるほどなあって思った つまりそいつらを使えない飛行機に乗せて弾にすれば敵の戦艦や空母を落とし放題！ 進め一億火の玉だ！ 撃ちして止まん大和魂！ ってわけだな！！
80 17/10/29(日)11:43:35 No.462299997
>飛行場をガンガン作れる工業力があればそもそもいらなかった 重機の使用は労働者の仕事を奪うって労働者の方が反対してたみたいだからなぁ
81 17/10/29(日)11:43:55 No.462300054
>日本だとWW2英国はわりとナメられてる風潮あるけど すぐに英国面だとかいう話で終わらせられてるけど 航空機のメーカーの生産力と国のドクトリンをマッチさせるには あの体制をとらざるを得なかったと 戦時の量産体制に移行するためにメーカーが自主的にあーだこーだ頑張れるだけの民間のカルチャーが育ってる分圧倒的に 航空先進国だよ
82 17/10/29(日)11:45:10 No.462300246
日本軍なめくさって砂漠用の防塵フィルターつけたまんまのスピット送って全滅してるしな...
83 17/10/29(日)11:45:22 No.462300284
>空母の艦載機がそんなにごっそり減るような戦いにはならんよ >なっちゃった 南太平洋海戦が最後のまともな空母戦だったね…
84 17/10/29(日)11:45:31 No.462300317
>戦時の量産体制に移行するためにメーカーが自主的にあーだこーだ頑張れるだけの民間のカルチャーが育ってる分圧倒的に >航空先進国だよ というか英国はとりあえず考え付いたものは片っ端から形にしてるだけでそんだけの技術力あるって証明でもあるのよね
85 17/10/29(日)11:45:32 No.462300320
航空機関銃としてみるとM2はジャム多くて微妙な印象
86 17/10/29(日)11:46:03 No.462300405
南方や東南アジアの季候はどの国にも平等に過酷だよね…
87 17/10/29(日)11:46:35 No.462300488
素人だけどゼロ戦ってこんな色だったのか あの濃い緑色じゃなかったのか
88 17/10/29(日)11:46:57 No.462300555
イギリス軍の航空戦技術って日本相手だとすんごい相性悪いのよね 直線番長のドイツ相手にしてたから旋回戦重視だけど日本相手にそれやったら死ぬ
89 17/10/29(日)11:47:07 No.462300589
ドイツがヨーロッパで暴れてる時期にアジア送られる英国兵とかめっちゃ士気低そう 新聞とかでも取り上げてもらえなかったみたいだし
90 17/10/29(日)11:47:16 No.462300617
>素人だけどゼロ戦ってこんな色だったのか >あの濃い緑色じゃなかったのか 緑色のもあるよ 時期によって違う
91 17/10/29(日)11:47:26 No.462300643
>あの濃い緑色じゃなかったのか それは後期の52型じゃね
92 17/10/29(日)11:47:31 No.462300664
今は絶滅してしまったため詳しい姿は判らないがどうやら羽毛が生えていたという説が有力になっているらしい
93 17/10/29(日)11:47:32 No.462300670
>南太平洋海戦が最後のまともな空母戦だったね… ミッドウェーの時点で軽空母一隻分のパイロット消耗してるんでかなり厳しいのよね 元から海の上飛べるパイロット少ないのにこの消耗は致命的だ
94 17/10/29(日)11:47:53 No.462300731
>航空機関銃としてみるとM2はジャム多くて微妙な印象 ならいっぱい積めばよろしい
95 17/10/29(日)11:47:53 No.462300733
>というか英国はとりあえず考え付いたものは片っ端から形にしてるだけでそんだけの技術力あるって証明でもあるのよね 技術だけじゃなくて1次大戦で苦労経験が生きてるってとこが大きいように思う だいたい二次大戦の話って一次大戦と切り離して話されることが多いけどめっちゃ地続きなのが面白い
96 17/10/29(日)11:48:10 No.462300782
>>飛行場をガンガン作れる工業力があればそもそもいらなかった >重機の使用は労働者の仕事を奪うって労働者の方が反対してたみたいだからなぁ 当時の日本人余りしてたしね 満州進出も元を正せば過剰人口の行き場確保のためだし
97 17/10/29(日)11:48:27 No.462300832
>重機の使用は労働者の仕事を奪うって労働者の方が反対してたみたいだからなぁ SFのロボット反対派みたいな話だなあ
98 17/10/29(日)11:48:38 No.462300865
零戦は暗緑色の印象が強いその色のほうがプラモの映えがいいのもあるけど
99 17/10/29(日)11:48:48 No.462300891
>最近ゼロ戦で勝てたのはパイロットが歴戦の勇士だったからって記事を読んでなるほどなあって思った うｎうｎ >つまりそいつらを使えない飛行機に乗せて弾にすれば敵の戦艦や空母を落とし放題！ ん…？ >進め一億火の玉だ！ 撃ちして止まん大和魂！ ってわけだな！！ オオオ イイイ
100 17/10/29(日)11:48:50 No.462300897
ゼロ戦は緑色だ パールハーバー見たからわかる
101 17/10/29(日)11:49:02 No.462300924
M2は所詮12.7ミリなのに日本の20ミリより重い
102 17/10/29(日)11:49:10 No.462300952
>素人だけどゼロ戦ってこんな色だったのか >あの濃い緑色じゃなかったのか 初期はこれ 南方のジャングルの上とか飛ぶようになってから上面緑になる 映画のパールハーバーは監督が零戦つったら緑だろ！って言い張って時代考証無視した
103 17/10/29(日)11:49:50 No.462301047
>ゼロ戦は緑色だ >パールハーバー見たからわかる 赤城の艦橋の向きが違うから前後逆にして撮影するこだわりなのに 緑色のまんまとかベイのこだわりはよくわからん…
104 17/10/29(日)11:50:02 No.462301075
北アフリカの戦訓か英空軍って制空権の奪取にはあまりこだわらず陸軍の支援優先する傾向がある気がする
105 17/10/29(日)11:50:04 No.462301080
>技術だけじゃなくて1次大戦で苦労経験が生きてるってとこが大きいように思う >だいたい二次大戦の話って一次大戦と切り離して話されることが多いけどめっちゃ地続きなのが面 当時はたかだか20年前の事だものな 今の20年前ってもうインターネット始まってるからな
106 17/10/29(日)11:50:08 No.462301086
パールハーバーは何一つ時代考証あってないから気にしちゃいけない
107 17/10/29(日)11:50:19 No.462301113
>今は絶滅してしまったため詳しい姿は判らないがどうやら羽毛が生えていたという説が有力になっているらしい 鍾馗とか現存機ないから羽毛の有無を否定できないな…
108 17/10/29(日)11:50:34 No.462301168
最初は空飛んでるんだから機体色は空に隠れる灰色でいいだろ！って 戦場がジャングルの上とかになるにつれて緑でいいな！って変わった だから21型でも緑もいる
109 17/10/29(日)11:50:48 No.462301207
だってパールハーバーは恋愛映画だから細かいところは適当でいいんだ…
110 17/10/29(日)11:51:10 No.462301255
>パールハーバーは何一つ時代考証あってないから気にしちゃいけない （国辱物の会議風景）
111 17/10/29(日)11:51:21 No.462301276
>最近ゼロ戦で勝てたのはパイロットが歴戦の勇士だったからって記事を読んでなるほどなあって思った >つまりそいつらを使えない飛行機に乗せて弾にすれば敵の戦艦や空母を落とし放題！ >進め一億火の玉だ！ 撃ちして止まん大和魂！ ってわけだな！！ 特攻はベテランパイロットがどんどん戦死していって飛ばすくらいしかできないような若兵しかいなくなったからだよ どうせ撃ち落とされるから人的資源の有効活用に人間誘導兵器になってもらった
112 17/10/29(日)11:52:10 No.462301407
>（国辱物の会議風景） 野外ピクニックみたいな極秘会議風景には吹くしかなかった
113 17/10/29(日)11:52:25 No.462301453
流石にこの前見た永遠の0は時代考証は頑張ってたと思う…よね？
114 17/10/29(日)11:52:26 No.462301459
書き込みをした人によって削除されました
115 17/10/29(日)11:52:47 No.462301526
英国も米国も国中に民間の飛行クラブと飛行場があるから訓練し放題でズルい
116 17/10/29(日)11:52:52 No.462301537
>特攻はベテランパイロットがどんどん戦死していって飛ばすくらいしかできないような若兵しかいなくなったからだよ 日本はまだパイロットの飛行時間取れた方よ 少なくともマリアナ沖の時は真珠湾攻撃の時と遜色ない程度には飛行時間取れてた
117 17/10/29(日)11:52:57 No.462301550
カラーリングは零戦を含めて海軍機よりも陸軍機の方が好きだな… 派手な色で弓矢や三角形のマーク入れたりして
118 17/10/29(日)11:53:03 No.462301573
特攻は究極の手段だったのが途中で目的可した感じがして胸糞悪い
119 17/10/29(日)11:53:09 No.462301590
ドイツがダンケルクであれだけ撤退を許さなかったらイギリスどうなったろう
120 17/10/29(日)11:53:22 No.462301625
着艦が一番むずかしいからな…
121 17/10/29(日)11:53:34 No.462301658
>流石にこの前見た永遠の0は時代考証は頑張ってたと思う…よね？ すんごい頑張ってるよ 何故か爆撃隊が訓練用の模擬爆弾投下してるけど
122 17/10/29(日)11:53:41 No.462301674
>流石にこの前見た永遠の0は時代考証は頑張ってたと思う…よね？ 海面に反応して早発するVT信管とかね
123 17/10/29(日)11:54:13 No.462301756
>私たちは着艦の訓練は受けていません！ >出撃したら敵艦に体当たりします！ >整備していただいた期待を壊してしまってすみません！ 瑞鶴飛行隊帰れや！！ 着艦なんか出来なくていいから帰ってこいや…
124 17/10/29(日)11:54:30 No.462301799
>特攻は究極の手段だったのが途中で目的可した感じがして胸糞悪い でも特攻以外にまともな打撃手段があったかと言われればあれだし
125 17/10/29(日)11:54:44 No.462301835
>私たちは着艦の訓練は受けていません！ >出撃したら敵艦に体当たりします！ >整備していただいた期待を壊してしまってすみません！ おかーちゃーん！わーあー！！！１１ﾄﾞｰﾝ
126 17/10/29(日)11:55:05 No.462301888
>日本はまだパイロットの飛行時間取れた方よ ドイツはマジで笑えない状態だったからな…
127 17/10/29(日)11:55:13 No.462301911
>英国も米国も国中に民間の飛行クラブと飛行場があるから訓練し放題でズルい 日本も民間飛行クラブや大学グライダー部がないわけじゃないんだがいかんせん比べられると規模がしんどい
128 17/10/29(日)11:55:26 No.462301963
>でも特攻以外にまともな打撃手段があったかと言われればあれだし 最初の内はともかく終戦に近づいた頃は既に米軍側も対策とってたし 戦略的な意味でも無意味だって上層部が気づいてないわけがないよ
129 17/10/29(日)11:55:55 No.462302033
映画連合艦隊は精神的グロ映画すぎる… 見終わると一日を陰鬱な気分で過ごすことに
130 17/10/29(日)11:55:57 No.462302044
>でも特攻以外にまともな打撃手段があったかと言われればあれだし 防空体制を根本的に変更した米海軍が悪い！
131 17/10/29(日)11:55:57 No.462302045
>>特攻は究極の手段だったのが途中で目的可した感じがして胸糞悪い >でも特攻以外にまともな打撃手段があったかと言われればあれだし それって戦争継続不可能って事だよね… ダラダラ引き延ばしすぎた
132 17/10/29(日)11:56:02 No.462302066
>（国辱物の会議風景） 軍 極 秘
133 17/10/29(日)11:56:04 No.462302071
>でも特攻以外にまともな打撃手段があったかと言われればあれだし あれというと芙蓉部隊か…夜襲できっちり戦果あげるのいいよね…
134 17/10/29(日)11:56:05 No.462302072
>ドイツはマジで笑えない状態だったからな… グライダーしか乗ったこと無いパイロットのためにナッター用意したよ！！
135 17/10/29(日)11:56:13 No.462302091
空母にこだわり過ぎと言うか島々の飛行場もっと使えば良かったのでは 艦載機パイロットよりは仕上がり早そう
136 17/10/29(日)11:56:26 No.462302129
湖に練習用の空母浮かべて練習し放題だよ ほめて
137 17/10/29(日)11:56:33 No.462302144
>最初の内はともかく終戦に近づいた頃は既に米軍側も対策とってたし >戦略的な意味でも無意味だって上層部が気づいてないわけがないよ それでも通常爆撃よりは戦果が出るしね…仕方ないね…
138 17/10/29(日)11:56:40 No.462302171
>でも特攻以外にまともな打撃手段があったかと言われればあれだし 対策とられてなお約12.5％も命中したらしいし 米軍も公式報告書で脅威と明言してるし あれくらいしかもうやれないかった感はある
139 17/10/29(日)11:57:03 No.462302232
>空母にこだわり過ぎと言うか島々の飛行場もっと使えば良かったのでは >艦載機パイロットよりは仕上がり早そう 陸上基地も使ってるけど損耗を補充するために飛行機を運ぶ船 つまり空母とパイロットがな…
140 17/10/29(日)11:57:04 No.462302239
芙蓉部隊は何故かやたら持ち上げられるけど目立った戦果は無いしなぁ
141 17/10/29(日)11:57:34 No.462302314
>湖に練習用の空母浮かべて練習し放題だよ >ほめて 外輪船がまだ生き残っているアメリカ凄い
142 17/10/29(日)11:57:39 No.462302331
>>でも特攻以外にまともな打撃手段があったかと言われればあれだし >最初の内はともかく終戦に近づいた頃は既に米軍側も対策とってたし >戦略的な意味でも無意味だって上層部が気づいてないわけがないよ 良いんだよ上でも書いてある通り戦前の日本って人余りだったんだから ちょっとでも使って減らさないと行かんのよ それでも戦後またボコじゃか増えて経済成長無しだったら養いきれないくらいだったし
143 17/10/29(日)11:57:52 No.462302364
>空母にこだわり過ぎと言うか島々の飛行場もっと使えば良かったのでは >艦載機パイロットよりは仕上がり早そ アウトレンジ！アウトレンジ！
144 17/10/29(日)11:58:14 No.462302427
島の空港使えって言うけどロンドン会議で島への飛行場建設も制限されてたのよ
145 17/10/29(日)11:58:14 No.462302429
>空母にこだわり過ぎと言うか島々の飛行場もっと使えば良かったのでは >艦載機パイロットよりは仕上がり早そう (奇襲されて地上撃破される飛行機の列)
146 17/10/29(日)11:58:20 No.462302447
>空母にこだわり過ぎと言うか島々の飛行場もっと使えば良かったのでは 米海軍の記録によると島嶼の防空は基地間の連携が全然取れてなくて簡単に潰せるわって言われちゃってるんで… 無線機さえまともなのがあればねぇ
147 17/10/29(日)11:59:14 No.462302606
イギリスもマルタへ飛行機輸送のために着艦経験のないパイロットをいっぱい空母に乗せて いいかこのフルマーが先導するからついていけば陸上基地に行けるからな！って片道発進させてる フルマーだけは往復して帰る 複座でよかったなお前
148 17/10/29(日)11:59:29 No.462302650
彗星の稼働率を80%まで維持してたのはすごいと思う
149 17/10/29(日)11:59:31 No.462302656
そうだ！水上機を使おう！
150 17/10/29(日)11:59:32 No.462302660
あ号に備えて準備してた基地航空隊は9割が作戦前に使えなくなったよ
151 17/10/29(日)11:59:43 No.462302682
>アウトレンジ！アウトレンジ！ それでも敵のレンジ内で攻撃するよりはマシなのよね こっちは空母増産なんて夢のまた夢なんだからな！
152 17/10/29(日)11:59:43 No.462302683
東海飛行機株式会社が本来の目的のために稼働してたらって 妄想すると楽しくなるね
153 17/10/29(日)11:59:51 No.462302708
水上機は二式だけでええ
154 17/10/29(日)12:00:06 No.462302755
>無線機さえまともなのがあればねぇ 南方の季候はなんなんだろうねあれ 普通に使えるまともな無線機も駄目になっちまう
155 17/10/29(日)12:00:43 No.462302872
>彗星の稼働率を80%まで維持してたのはすごいと思う すげぇんだけどなら日本軍の全ての航空隊であのメンテナンスできるかって言うと無理 ゴムパッキンが全然足りない
156 17/10/29(日)12:01:19 No.462302960
お金持ってて技術があれば二式大艇みたいな大型機もっと色々できてたのかなあ
157 17/10/29(日)12:01:20 No.462302967
>>>でも特攻以外にまともな打撃手段があったかと言われればあれだし >>最初の内はともかく終戦に近づいた頃は既に米軍側も対策とってたし >>戦略的な意味でも無意味だって上層部が気づいてないわけがないよ >良いんだよ上でも書いてある通り戦前の日本って人余りだったんだから >ちょっとでも使って減らさないと行かんのよ >それでも戦後またボコじゃか増えて経済成長無しだったら養いきれないくらいだったし 米パワーもあるからある程度死んでもすぐ人的資源補充されるよねアジアって
158 17/10/29(日)12:01:20 No.462302971
>普通に使えるまともな無線機も駄目になっちまう まず発電機が性能が落ちる 発電量が減るから無線が安定しない
159 17/10/29(日)12:01:22 No.462302977
>空母にこだわり過ぎと言うか島々の飛行場もっと使えば良かったのでは 開戦前は南洋諸島の基地化禁止されてたし開戦後に急速に飛行場設営出来るような能力はない だから飛行場場のいらない水上機に力入れてた
160 17/10/29(日)12:02:27 No.462303187
全体的にエンジン性能がよくないよね マーリン見習えよ
161 17/10/29(日)12:02:29 No.462303197
彗星は海軍に整備方法教えてって言われたから愛知飛行機の技師が行って1回ごとにゴムパッキン変えてねって言ったら海軍側にんなゴムねーよ！とブチ切れられた
162 17/10/29(日)12:03:32 No.462303387
>ドイツがダンケルクであれだけ撤退を許さなかったらイギリスどうなったろう 航空機の損失は大して変わらないから結局ドイツがBOBに勝つのは無理じゃないかな ただDdayは大幅に遅れてドイツ全土が赤く染まりそう
163 17/10/29(日)12:03:33 No.462303389
イタリア以下だしなぁ当時の日本の技術
164 17/10/29(日)12:03:40 No.462303403
>イギリスもマルタへ飛行機輸送のために着艦経験のないパイロットをいっぱい空母に乗せて >いいかこのフルマーが先導するからついていけば陸上基地に行けるからな！って片道発進させてる >フルマーだけは往復して帰る >複座でよかったなお前 合理的… って言うかマルタ島ってイタリア半島のブーツのつま先から100kmも無くてbf109まで飛んでき放題だったのに良く守れたよな…
165 17/10/29(日)12:04:22 No.462303508
>全体的にエンジン性能がよくないよね >マーリン見習えよ 流体力学の神様持ってきて真似しろって無理が過ぎるんですけお！
166 17/10/29(日)12:04:30 No.462303536
液冷エンジンまともに使えるなら最初から無理矢理空冷大出力化なんてしねーよ！
167 17/10/29(日)12:04:51 No.462303588
>マーリン見習えよ マーリンだって東南アジアに来たらボコボコよ…
168 17/10/29(日)12:05:03 No.462303627
>イタリア以下だしなぁ当時の日本の技術 さすがにアレよりかは上だよ
169 17/10/29(日)12:05:04 No.462303628
イギリスはチャンネルダッシュの時は航空隊迷子になったりしてた 海上飛行なんてしたこと無い
170 17/10/29(日)12:05:09 No.462303645
全部貧乏が悪い！
171 17/10/29(日)12:05:44 No.462303754
>イギリスはチャンネルダッシュの時は航空隊迷子になったりしてた >海上飛行なんてしたこと無い 迷子はどの国もする時はするような
172 17/10/29(日)12:05:45 No.462303759
>イタリア以下だしなぁ当時の日本の技術 イタリアと日本がいなかったらドイツはもっと長くたたかってそう
173 17/10/29(日)12:05:51 No.462303773
スピットファイアも結局マーリンあっての話だから まじ国を救った魔術師だな
174 17/10/29(日)12:05:53 No.462303782
>さすがにアレよりかは上だよ 航空機開発はかなり優秀だぞイタリア
175 17/10/29(日)12:06:21 No.462303864
>マーリンだって東南アジアに来たらボコボコよ… ハリケーンは普通に飛ぶけどな
176 17/10/29(日)12:06:31 No.462303896
>迷子はどの国もする時はするような トラック・ラバウル間で迷子になる疾風の飛行隊
177 17/10/29(日)12:07:00 No.462303967
機体にキノコ生えなかったっけ？