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  • 天に俺... のスレッド詳細

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    17/10/29(日)01:05:32 No.462238519

    天に俺悪くないところ証明したから死ぬね

    1 17/10/29(日)01:07:42 No.462238950

    荒らし・嫌がらせ・項羽の元

    2 17/10/29(日)01:08:49 No.462239159

    やっぱり中国人も項王好きらしいな

    3 17/10/29(日)01:09:02 No.462239201

    河渡って逃げてれば状況は変わってたろうか 河だけに

    4 17/10/29(日)01:10:13 No.462239425

    30年でこの生き様ってすさまじすぎる…

    5 17/10/29(日)01:10:50 No.462239558

    飯も水もなく川渡ろうってのはな…

    6 17/10/29(日)01:11:15 No.462239633

    サラッと書いてあるけど数百人を討ち取ったって…

    7 17/10/29(日)01:11:55 No.462239763

    古代のキラーマシン

    8 17/10/29(日)01:13:28 No.462240055

    強すぎない?

    9 17/10/29(日)01:13:42 No.462240100

    数字は基本盛られるので

    10 17/10/29(日)01:14:04 No.462240157

    3度の騎馬突撃並みの撃墜数を徒歩で出す

    11 17/10/29(日)01:14:05 No.462240160

    中国のドラマが作られるたびに鎧がガンダムみたいになるおじさん

    12 17/10/29(日)01:15:57 No.462240478

    個人としても将軍としても強い強すぎる

    13 17/10/29(日)01:16:05 No.462240502

    二十八騎しかいないのにさらに四隊に分けちゃうんだ…

    14 17/10/29(日)01:16:09 No.462240514

    これ以前も超ピンチだったことが何度もあったけど大抵力任せで脱出したり撃破してるかんな!

    15 17/10/29(日)01:16:23 No.462240560

    本当に物理攻撃オンリーでそんなことできんの…?

    16 17/10/29(日)01:17:18 No.462240733

    >本当に物理攻撃オンリーでそんなことできんの…? このおじさん300kg片腕で持ち上げるし3万で60万打ち破るので 人間の尺度で見てはいけない

    17 17/10/29(日)01:17:47 No.462240830

    司馬遷は若い頃に現地に取材に行ってたりしてたはず

    18 17/10/29(日)01:18:08 No.462240892

    知性 Eだからセーフ

    19 17/10/29(日)01:18:31 No.462240968

    >司馬遷は若い頃に現地に取材に行ってたりしてたはず このチンポないおっさん項羽の話になると早口になって気持ち悪いよな…

    20 17/10/29(日)01:20:09 No.462241251

    この名セリフから六ページで死んだのは忘れてた

    21 17/10/29(日)01:20:37 No.462241341

    自決しなきゃもう少し倒せたかも知れんけど それだと打ち取った人が歴史に残る名誉人物になってしまうか

    22 17/10/29(日)01:21:15 No.462241483

    項羽は本編でめっちゃカッコいいけど評論部分でボロクソに扱き下ろす 劉邦は本編でカッコ悪いとこ散々書くのに評論でめっちゃ褒める 簒奪目論んだ人扱いの呂后めっちゃ褒める 司馬遷なりのバランス感覚なのかなんなのか

    23 17/10/29(日)01:21:26 No.462241512

    >自決しなきゃもう少し倒せたかも知れんけど >それだと打ち取った人が歴史に残る名誉人物になってしまうか 劉邦の軍に同郷の人間見つけて 「あ!お前!お前俺の首やるから手柄にしろ!じゃ死ぬから!」 で自決する

    24 17/10/29(日)01:21:49 No.462241585

    別に頭悪いってわけじゃないよ悪けりゃそもそも戦いで勝てないし 田舎の貴族思想丸出しの考え方が駄目だったんだよ

    25 17/10/29(日)01:22:10 No.462241639

    結局倒される事なく死にやがった

    26 17/10/29(日)01:22:18 No.462241669

    ラスボスとして相応しすぎる

    27 17/10/29(日)01:22:30 No.462241713

    自決したと伝える話は多いが自称項羽討ち取った人は400人くらい出たらしいので報奨与えたりするのめんどかったんだと思う

    28 17/10/29(日)01:22:32 No.462241716

    こいつがもう少し諦めが悪く逃げて再起を図るような男だったら劉邦はさぞかし迷惑しただろうな…

    29 17/10/29(日)01:22:40 No.462241738

    >ラスボスとして相応しすぎる この後裏ボスがでてくるんだなぁ

    30 17/10/29(日)01:22:48 No.462241757

    いくら項羽だからって手とか足とか持って行って「俺の手柄だ!」って言うのは無理が無いかな…

    31 17/10/29(日)01:22:52 No.462241771

    勝った側が書いてこれだからな…

    32 17/10/29(日)01:23:01 No.462241797

    >こいつがもう少し諦めが悪く逃げて再起を図るような男だったら劉邦はさぞかし迷惑しただろうな… ここまで十分諦め悪くしぶとく息乗ってたんだよ!! 十分迷惑なおっさんだよ!

    33 17/10/29(日)01:23:11 No.462241831

    呂布とこの人だとどっちが強いかな…武将としてはこっちだろうけど

    34 17/10/29(日)01:23:32 No.462241899

    国士無双ってこの人の事だと思う

    35 17/10/29(日)01:23:32 No.462241901

    首貰った人も別に名前残って無いからな… 過激すぎるひえもんとりになってしまったんだろうね

    36 17/10/29(日)01:24:12 No.462242018

    >呂布とこの人だとどっちが強いかな…武将としてはこっちだろうけど 呂布はよく言われるけど 正史だと弓騎馬を100騎率いらせると天下無双で 活躍自体は張遼とかの方が頭おかしい

    37 17/10/29(日)01:24:22 No.462242051

    ゲイ夫ってやたらと強い部下がいたのもこの人?

    38 17/10/29(日)01:24:52 No.462242137

    >こいつがもう少し諦めが悪く逃げて再起を図るような男だったら劉邦はさぞかし迷惑しただろうな… どっちにしろこの後匈奴に散々やられてるので迷惑被る相手が変わる程度の問題じゃないかな

    39 17/10/29(日)01:24:53 No.462242139

    張遼は現代まで怨念が残ってるから怖いね

    40 17/10/29(日)01:25:01 No.462242163

    馬逃がさずにそのまま暴れてたらどれだけ被害出てたんだ…

    41 17/10/29(日)01:25:41 No.462242284

    >ゲイ夫ってやたらと強い部下がいたのもこの人? 最初はスレ画の部下で後から劉邦に寝返った人

    42 17/10/29(日)01:25:46 No.462242299

    >呂布とこの人だとどっちが強いかな…武将としてはこっちだろうけど 呂布が勝つイメージがわかない

    43 17/10/29(日)01:25:51 No.462242309

    >ゲイ夫ってやたらと強い部下がいたのもこの人? 英布も韓信も陳平も彭越も全部項羽の部下 全部項羽がないがしろにして劉邦のとこにいった

    44 17/10/29(日)01:25:52 No.462242311

    >首貰った人も別に名前残って無いからな… 項羽が自分の首やるって言ったのは同郷の呂馬童 呂馬童が首を取った後他の奴が死体をバラバラにした

    45 17/10/29(日)01:26:04 No.462242346

    >勝った側が書いてこれだからな… 中国って勝った側は負けた側を貶して残しそうなイメージだったから意外だ 残した人の人格にもよるんだろうけど

    46 17/10/29(日)01:26:48 No.462242452

    劉邦は項羽好きだったので遺族は優遇したよ

    47 17/10/29(日)01:26:59 No.462242482

    韓信 大将軍の器で漢軍で取り立てられから項軍を正面から打ち破るほど漢軍を精強な軍に作り替える 陳平 政治力と姦計の才覚を持つ政治家 こいつの策によって項軍を支えていた唯一の軍師が死ぬ 英布 九江王 戦争の行く末を決めるほど体力のある軍隊を持っていたが項羽に馬鹿にされ切れた 彭越 野戦のプロ 項羽軍の補給線をズタズタにして項軍を崩壊させる

    48 17/10/29(日)01:27:01 No.462242493

    >呂馬童が首を取った後他の奴が死体をバラバラにした どうしてそんなことするの…

    49 17/10/29(日)01:27:39 No.462242603

    なんで最後に徒歩でひと暴れすんの?もう川辺で自決でいいじゃない怖い

    50 17/10/29(日)01:27:43 No.462242610

    >英布も韓信も陳平も彭越も全部項羽の部下 >全部項羽がないがしろにして劉邦のとこにいった わしそいつ雇わないなら劉邦のところ行く前に殺せって言ったよね?

    51 17/10/29(日)01:27:46 No.462242623

    >劉邦は項羽好きだったので遺族は優遇したよ 好かれてたのは項羽というより項伯さんじゃねえの

    52 17/10/29(日)01:27:57 No.462242654

    部下のアドバイスを容れて劉邦殺してたら天下は取れたのかな どっちにしろ長続きしないだろうけど…

    53 17/10/29(日)01:28:12 No.462242694

    >なんで最後に徒歩でひと暴れすんの?もう川辺で自決でいいじゃない怖い 戦いの中で死にたいじゃん?

    54 17/10/29(日)01:28:29 No.462242743

    >>劉邦は項羽好きだったので遺族は優遇したよ >好かれてたのは項羽というより項伯さんじゃねえの 高祖は項羽の名前をつけた稚児を傍に置いていたことがわかっている…

    55 17/10/29(日)01:28:32 No.462242752

    >なんで最後に徒歩でひと暴れすんの?もう川辺で自決でいいじゃない怖い 関係ねえ 戦って死にてえ

    56 17/10/29(日)01:28:34 No.462242760

    >>呂馬童が首を取った後他の奴が死体をバラバラにした >どうしてそんなことするの… 皆項羽を殺したって手柄欲しいからな だから項羽を殺した功績は5人くらいが貰った

    57 17/10/29(日)01:28:43 No.462242782

    日本で言ったら信長?

    58 17/10/29(日)01:28:52 No.462242814

    >どうしてそんなことするの… 項羽にめっちゃ賞金かけてた 褒美ほしさに漢の兵士同士殺し合いになった 劉邦は持ち帰った5人全員に褒美満額与えた

    59 17/10/29(日)01:29:12 No.462242857

    なんでこんな強いの

    60 17/10/29(日)01:29:24 No.462242885

    蕭何さんも忘れてはいけない

    61 17/10/29(日)01:29:43 No.462242925

    >日本で言ったら信長? これに例えられる将は他にいない

    62 17/10/29(日)01:29:49 No.462242943

    項羽の爪とか項羽の陰毛とかとりもした!

    63 17/10/29(日)01:30:18 No.462243030

    >蕭何さんも忘れてはいけない あの人と曹参が小役人してた沛はなんなの…ってなる

    64 17/10/29(日)01:30:20 No.462243037

    >高祖は項羽の名前をつけた稚児を傍に置いていたことがわかっている… ホモなの?

    65 17/10/29(日)01:30:27 No.462243055

    楚漢戦争では意外とダメな黥布が最後は劉邦に致命傷与えるのも面白い

    66 17/10/29(日)01:30:34 No.462243078

    項羽の分割遺体のうち一つをゲットして約束通り莫大な恩賞を貰った兵士のうちの一人の子孫が三国志に出てくる楊彪楊脩親子 鶏肋鶏肋

    67 17/10/29(日)01:30:39 No.462243090

    >日本で言ったら信長? 為朝

    68 17/10/29(日)01:30:39 No.462243091

    この時代はちょっと神話成分入ってるよね

    69 17/10/29(日)01:30:40 No.462243095

    >項羽は本編でめっちゃカッコいいけど評論部分でボロクソに扱き下ろす >劉邦は本編でカッコ悪いとこ散々書くのに評論でめっちゃ褒める >簒奪目論んだ人扱いの呂后めっちゃ褒める >司馬遷なりのバランス感覚なのかなんなのか 司馬遷が史記を編纂したときは武帝の時代で劉氏の天下なので悪い話は採用し難いのよ… 劉邦に関しては本紀にはいい逸話を採用して列伝だとあまり風聞の良くない逸話を採用し 逆に敵対してた項羽や簒奪しようとした呂后はおおっぴらに評価できないので列伝で誉めるなど 工夫していろんなエピソードを残したって陳舜臣先生が説明してたな

    70 17/10/29(日)01:30:54 No.462243133

    >日本で言ったら信長? 武田元繁

    71 17/10/29(日)01:31:13 No.462243193

    >これに例えられる将は他にいない ここまでキャラ立ってるヤツそうそういないよね…

    72 17/10/29(日)01:31:14 No.462243198

    5つの項羽の死体を揃えると復活したりしないかな?

    73 17/10/29(日)01:31:54 No.462243299

    優秀だったとは思うけど別に蕭何が特別優れてた訳じゃないと思うよ 仕事していく中で成長したんだろう 原石はどこにでもいて要は磨かれる可能性に出会えるかどうかだ

    74 17/10/29(日)01:31:55 No.462243303

    >楚漢戦争では意外とダメな黥布が最後は劉邦に致命傷与えるのも面白い 英布が高祖の軍と戦って勝ちまくって挑発してきて 高祖がキレて「まったく漢にあいつと対等に戦える将はいないのか!!」って言った後 「俺じゃん」って気づいて前線いって英布打ち取る流れ本当に好き

    75 17/10/29(日)01:32:34 No.462243409

    >この時代はちょっと神話成分入ってるよね 卑弥呼の時代なんてこっから何百年も後だからな

    76 17/10/29(日)01:32:49 No.462243452

    >5つの項羽の死体を揃えると復活したりしないかな? 同じように分けた4つの死体を追加して1/5項羽を5体作れるかもしれない

    77 17/10/29(日)01:33:41 No.462243580

    歴史のこと詳しくないけど信長ってめっちゃ切れ者+先鋭的な思考+やるとなったら旧習無視して容赦ないのが強みで 信長自身の武力がちょう強いみたいな印象はない気がする いやまあ天下布武の一歩手前までは行ってるんだから指揮官としても決して弱くないのは間違いないけども

    78 17/10/29(日)01:33:48 No.462243601

    子供の頃に「剣を習っても個人的に強くなるだけだから無意味」とか言ってた奴の成長後がこれ

    79 17/10/29(日)01:33:55 No.462243613

    30年しか生きてないのに国中にこんな爪痕残してる化け物怖すぎる…

    80 17/10/29(日)01:34:03 No.462243630

    1/5項羽でも手負いの状態から百人程度までは討ち取れる

    81 17/10/29(日)01:34:06 No.462243638

    劉邦は色々言われるけど韓信と項羽が頭おかしいだけで十分有能な軍人だと思う 最期も前線で指揮取ってて矢傷が元で死んでるし

    82 17/10/29(日)01:34:07 No.462243645

    >仕事していく中で成長したんだろう 沛公時代からの生え抜きって皆そうだろうね

    83 17/10/29(日)01:34:49 No.462243750

    novはどっかってーと前線指揮官してる時が輝いてると思う 朝倉追撃とかマジで神がかってる

    84 17/10/29(日)01:35:19 No.462243826

    >日本で言ったら信長? そこらの一族経営の中小企業の社長って感じ 人事のバランスや功績の評価がそのときの気分で決まってくるので誰も彼もが不満だらけの会社を作るところとか

    85 17/10/29(日)01:36:55 No.462244082

    終盤になっても「何故我が軍は大切なところで食料がなくなるんだ…?」とか言ってるのが本当に酷い 范増がさんざん説明してきたじゃねえか

    86 17/10/29(日)01:37:36 No.462244194

    >彭越 野戦のプロ 項羽軍の補給線をズタズタにして項軍を崩壊させる この人の凄い所は何度潰してもいつの間にか項羽軍後方に大軍でリスポーンすることだと思う しかも潰すのは項羽本人しか出来ないくらいに軍も強い

    87 17/10/29(日)01:37:52 No.462244242

    作中度々狭量でジャイアンなとこ見せて賢人逃すからこれもうだめだろうと思わせつつも 戦うと異様に強いせいでいつまで立っても打ちとれないおじさん

    88 17/10/29(日)01:39:25 No.462244506

    対楚連合軍名有武将四人に囲まれて 三人ぶち殺して一人半殺しにして帰っていくおじさん

    89 17/10/29(日)01:39:51 No.462244578

    一人でこんだけ戦えれば他人を顧みなくなるのも仕方ない だいぶ盛ってはいるんだろうけど

    90 17/10/29(日)01:40:27 No.462244673

    劉邦の功績を高めるために盛られた部分はあるにしても ただただ強すぎる…

    91 17/10/29(日)01:40:33 No.462244697

    史記は読み物としても最高に面白いので是非読んでみてほしい 気になる時代から読んでも十分楽しいし 人気なのは楚漢戦争のとことか刺客列伝の渭水の別れとかかな 私滑稽伝の西門豹の話好き!(バァァァァン あと范蠡とか陸賈とか叔孫通も好き!

    92 17/10/29(日)01:40:37 No.462244706

    高祖は負けまくったけど最後に勝ったので耐えることが大事的なこと言われるけど 項羽のツメの甘さも計算に入れるべきだと思う

    93 17/10/29(日)01:40:53 No.462244751

    >この時代はちょっと神話成分入ってるよね そもそもチンポレスがまとめるまで地方に分散していた資料しかなかったからね それをチンポレスがまとめてようやく形になったもので

    94 17/10/29(日)01:41:33 No.462244893

    殺せるタイミングになると妙に劉邦侮るからな…

    95 17/10/29(日)01:41:39 No.462244906

    優しくないという訳ではないけど評されてる通り婦人の仁

    96 17/10/29(日)01:41:46 No.462244938

    よくわからんけど要は戦ってぶっ倒せばいいんだろう?

    97 17/10/29(日)01:41:57 No.462244967

    項羽は婦女の仁だから中途半端に義理堅いのよね 生き埋めとかやれる残虐性はあるのに鴻門で劉邦を斬れないし追撃もしないとか

    98 17/10/29(日)01:42:06 No.462244992

    >英布が高祖の軍と戦って勝ちまくって挑発してきて >高祖がキレて「まったく漢にあいつと対等に戦える将はいないのか!!」って言った後 >「俺じゃん」って気づいて前線いって英布打ち取る流れ本当に好き それ呂后に言われていた記憶があるな 誰も彼もが負けてくるんで怒っていたとこで貴方以外の誰が勝てるんですか?って呂后に問われて気付き 老骨に鞭をふるって英布を倒しに行ったエピソード その帰り道に故郷に寄って村の子供たちに自分を褒め称える歌を歌わせて永久に無税にしたとか

    99 17/10/29(日)01:42:45 No.462245105

    項羽と冒頓単于が戦ってたらどっちが勝っただろうか まあ項羽戦争以外は駄目駄目だけど

    100 17/10/29(日)01:43:41 No.462245258

    >項羽と冒頓単于が戦ってたらどっちが勝っただろうか >まあ項羽戦争以外は駄目駄目だけど この時代まであいつらと平野でやると100%負けてるから 韓信が生きててリーボックにならって城で籠城しないと多分まず無理

    101 17/10/29(日)01:44:17 No.462245370

    >生き埋めとかやれる残虐性はあるのに鴻門で劉邦を斬れないし追撃もしないとか 何時でも殺せるという慢心(実際馬鹿みたいに強い)と謙ってきた相手を殺すのはなんかなあっていうのなんだろうな多分

    102 17/10/29(日)01:44:23 No.462245395

    項羽と劉邦と史記でちょくちょくエピソードが違うのはどういうことなんですか先生

    103 17/10/29(日)01:45:24 No.462245542

    >項羽と劉邦と史記でちょくちょくエピソードが違うのはどういうことなんですか先生 三国志なんて赤壁が5通りあるんだ しんぺぇすんな

    104 17/10/29(日)01:45:31 No.462245556

    その場の気まぐれ的な優しさをふるうのが婦人の仁だな

    105 17/10/29(日)01:46:05 No.462245636

    >項羽と冒頓単于が戦ってたらどっちが勝っただろうか 普通に考えれば匈奴のほうが強いんだろうけど鉅鹿の勝ちっぷり見てると項羽が勝ってしまいそうでもある

    106 17/10/29(日)01:46:45 No.462245728

    劉邦の何が強いってその天性の人たらしっぷりよな…

    107 17/10/29(日)01:47:38 No.462245863

    >項羽と劉邦と史記でちょくちょくエピソードが違うのはどういうことなんですか先生 本紀と列伝で話が変わってくるから

    108 17/10/29(日)01:47:39 No.462245870

    婦人の仁と言われるだけあって全く慕われてないって訳でもないのよね

    109 17/10/29(日)01:48:06 No.462245931

    劉邦はなんで地元のダチがあんな英雄揃いなんです?

    110 17/10/29(日)01:49:09 No.462246100

    劉邦は軍指揮官としては十分優秀 あと儒者は嫌いなんだけど説教されたらゴメンって割と素直に聞いたりとか割と人の意見聞くよね かーっ!高祖は人の意見聞いたのになー!かーっ!どっかのバカとか違うなー! って司馬遷の嫌みなのかもしれんが

    111 17/10/29(日)01:49:30 No.462246163

    >劉邦はなんで地元のダチがあんな英雄揃いなんです? 劉邦も英雄だからです

    112 17/10/29(日)01:49:51 No.462246230

    実際いつ戦ったって勝てるくらい強いんだけどさすがに舐めプしすぎたね…

    113 17/10/29(日)01:50:11 No.462246289

    >かーっ!高祖は人の意見聞いたのになー!かーっ!どっかのバカとか違うなー! >って司馬遷の嫌みなのかもしれんが どっかの馬鹿も処刑命じた後に ちょっとやり過ぎたな…処刑はないな…って去勢に変えるし…

    114 17/10/29(日)01:50:13 No.462246295

    >婦人の仁と言われるだけあって全く慕われてないって訳でもないのよね 怪我とかすると心配してくれるんだけど 給料上げたり休み増やしたりは絶対嫌!ってワンマン社長

    115 17/10/29(日)01:50:20 No.462246325

    >その場の気まぐれ的な優しさをふるうのが婦人の仁だな 気まぐれってのは項羽の人生全体のテーマだよね

    116 17/10/29(日)01:50:24 No.462246349

    >歴史のこと詳しくないけど信長ってめっちゃ切れ者+先鋭的な思考+やるとなったら旧習無視して容赦ないのが強みで >信長自身の武力がちょう強いみたいな印象はない気がする 信長は田舎思考なのが却って京都のパワーゲームから距離をおいてたからじゃないかな…

    117 17/10/29(日)01:50:59 No.462246457

    たまに言われるけど 項羽の精神構造はワタミの社長だと思う 何でお前らこんなこともできないの!?が基本

    118 17/10/29(日)01:51:19 No.462246518

    古代中国の事だし10倍くらいは数盛ってるでしょ 手負いで数十人殺すのも十二分に化物だった…

    119 17/10/29(日)01:51:33 No.462246552

    >劉邦はなんで地元のダチがあんな英雄揃いなんです? 多分どこにも素材はいるんだと思う 指揮官やったり内政担当やったり責任伴う立場やってると育つやつは育つ 全員が育つわけじゃないけど

    120 17/10/29(日)01:51:59 No.462246620

    >この時代まであいつらと平野でやると100%負けてるから >韓信が生きててリーボックにならって城で籠城しないと多分まず無理 あの長城って野戦しないためのもんだしね それに大量の弩動員してやっと勝てる

    121 17/10/29(日)01:52:44 No.462246764

    匹夫の勇、婦人の仁な経営者は現代も多いなぁと

    122 17/10/29(日)01:55:30 No.462247220

    狭量で意見をくるくる変える上に戦闘狂で部下を平気で使い捨てにするという上に立ったらダメな人なんだけど 性格のあらゆる欠陥を全て無視できるレベルで武力が高い

    123 17/10/29(日)01:55:41 No.462247254

    被っていた冠に小便をぶっ掛けるほど嫌っていた儒者であろうとその言葉をきちんと聴けたのが劉邦の凄み

    124 17/10/29(日)01:56:19 No.462247358

    >性格のあらゆる欠陥を全て無視できるレベルで武力が高い できてねーじゃねーか!1!!

    125 17/10/29(日)01:56:53 No.462247447

    好き嫌いと有能無能を直結させないのが劉邦の強みよね

    126 17/10/29(日)01:57:32 No.462247560

    この頃ってマジで一般人の栄養事情が悪くて小さい頃から良いもの食ってるエラい人と身体自体が違うらしい だからこんな無双も可能だと

    127 17/10/29(日)01:58:40 No.462247731

    >好き嫌いと有能無能を直結させないのが劉邦の強みよね 大っ嫌いなヤツにもちゃんと褒美あげたしね

    128 17/10/29(日)01:59:39 No.462247900

    1人討ち取るのに戦略兵器が必要な人外ってどうして出現するんだろうね

    129 17/10/29(日)01:59:40 No.462247901

    韓信とかクソの塊だけどブチ切れまくった後あいつは必要だから冷静になれって自分で落ち着けるからな

    130 17/10/29(日)01:59:41 No.462247906

    >劉邦はなんで地元のダチがあんな英雄揃いなんです? 本来の英雄じみていた連中は始皇帝と宦官の趙高の時代にほぼ全て処刑されるか老衰で死んでいるので… 残った凡俗の中で劉邦を裏切らず支えきった結果として英雄扱いされているという感じ

    131 17/10/29(日)01:59:45 No.462247919

    陸賈とか叔孫通のことは買ってたしね あの2人も儒者…儒者?って感じで割とフリーダムだけど

    132 17/10/29(日)02:00:12 No.462247988

    数字盛ってるんでしょー?とか思ってたら 数十万単位の骨が発掘されるのいいよね 本物の化け物だわこいつ

    133 17/10/29(日)02:01:30 No.462248194

    んもーまた司馬遷が適当なこと書いてー とか思われてた始皇帝の墓も普通に出てきて水銀の河も実在してたというのは本当に面白い

    134 17/10/29(日)02:03:22 No.462248497

    神話の時代すぎる…