ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/10/28(土)19:20:31 No.462155068
欧米のエリートが読んでそうな自己啓発本いくつか読んだんだけど 契約とか成果のみで合理的に判断するドライな外人のイメージと全然違うね 自己主張するな間違いは認めろすぐ謝れまずは相手を信用しろみたいな感じで 向こうのエリート能力より何よりまず人間性を大事にしてるんだね
1 17/10/28(土)19:21:56 No.462155398
なんだかんだ言っても仕事相手は人だしな
2 17/10/28(土)19:22:01 No.462155424
経済的に余裕があるからだよ
3 17/10/28(土)19:23:54 No.462155865
逆かな エリートって金がありすぎる故に 金の力に簡単に飲み込まれるんだよ だからこそ人間性が大切なんだよ
4 17/10/28(土)19:24:35 No.462156011
普通は人格者の方が成功するだろうしな
5 17/10/28(土)19:25:14 No.462156157
貧乏人ほど心が汚いだろ？
6 17/10/28(土)19:25:34 No.462156235
米国のほうが仕事上の人付き合いたいへんだよ… 欧州はしらない
7 17/10/28(土)19:25:44 No.462156271
仕事に関しては契約社会でドライってイメージはあるしそれは事実だけど だからといって「助けて欲しいってそれは契約書のどこに書いてあるのかね？ハハハハハ」みたいなこともないな とこの間日本のメーカーの工場止まったから助けて…した時に思った
8 17/10/28(土)19:26:28 No.462156426
カーネギーはもはや古典だからこれで今の価値観は測れないかもしれんが
9 17/10/28(土)19:27:21 No.462156644
言ってる事の逆が普通にあるからこう言ってる
10 17/10/28(土)19:27:23 No.462156654
昔読んで宗教というかキリスト教の教えを行動分析学でとらえてたのが衝撃だったな
11 17/10/28(土)19:27:51 No.462156761
カーネギー本の良いところは 抗うつ剤が生まれてなかった時代における鬱状態への対処法がわかること
12 17/10/28(土)19:28:33 No.462156902
>カーネギーはもはや古典だからこれで今の価値観は測れないかもしれんが スレ画は今も通用するでしょ
13 17/10/28(土)19:32:23 No.462157679
>昔読んで宗教というかキリスト教の教えを行動分析学でとらえてたのが衝撃だったな 元ネタはマックスウェーバー
14 17/10/28(土)19:39:04 No.462159099
ことさらに強調される言葉はそれが足りないからって事もあるぞ アメちゃんが自由自由言うのは言わないとすぐ忘れ去られるからとか 家族愛をことさら重視するのは個人主義ですぐ関係性失せるからとか
15 17/10/28(土)19:39:51 No.462159251
海外エリートはこうする！系で日本の自己啓発本だと逆のこと言ってるイメージあるけど隣の芝生は青く見えるってことでよろしいのかな
16 17/10/28(土)19:40:26 No.462159365
わりと普遍的な内容なんだね
17 17/10/28(土)19:41:16 No.462159523
アメリカのドラマに出てくる主人公は殆ど仕事ばっかで家庭を顧みないと言われてる
18 17/10/28(土)19:42:44 No.462159830
ドライってのは合理性の追求はもちろんだが 自分の欲求を素直に相手と交渉する点が日本人とは大きく異なるなって印象 やりたくないことはやんないんだよな基本
19 17/10/28(土)19:42:53 No.462159855
>アメリカのドラマに出てくる主人公は殆ど仕事ばっかで家庭を顧みないと言われてる 問題を抱えてる人間の描写として一番ありきたりってことだな 逆にいうとすごい問題だと思われてるってことだ
20 17/10/28(土)19:43:07 No.462159907
ジョブズみたいな人間性が最下位でも大成功した人間もいるから 一概には言えない
21 17/10/28(土)19:45:03 No.462160302
>ジョブズみたいな人間性が最下位でも大成功した人間もいるから >一概には言えない 麻薬しまくりだからな
22 17/10/28(土)19:46:15 Vx3oUJKQ No.462160584
>わりと普遍的な内容なんだね 成功する否かはその時その時の時流とかに左右される所が大きすぎるのでもし成功の秘訣を書けと言われたら「こうすれば儲かる！」とかじゃなくて 「できれば人には親切にした方がいい」とか「約束したら守った方がいい」とか「挨拶は元気にした方がいい」とか普遍的な内容にならざるを得ない ってスレ画の人が言ってた
23 17/10/28(土)19:46:53 No.462160714
自己主張すんなってのは日本基準で考えちゃあかん…
24 17/10/28(土)19:46:59 No.462160729
>家族愛をことさら重視するのは個人主義ですぐ関係性失せるからとか 日本でも首相直々に少子化は国難だと明言しなきゃいけないレベルになってます…
25 17/10/28(土)19:48:43 No.462161092
>昔読んで宗教というかキリスト教の教えを行動分析学でとらえてたのが衝撃だったな 日本で言えばお天道様が見てるという考え もっと突き詰めればたぶん親鸞の悪人正機説が似ているんだろうけど 誠実さを問う（あるいはそれを強く拒む）文学が多いのは 他人に迷惑をかけることを絶対的に大した悪さだと感じさせる意識から生まれてるという話がある 契約という考えが発達した一因って君は裏切ってはならないという情念に支えられてんじゃないかな
26 17/10/28(土)19:49:30 No.462161295
>>家族愛をことさら重視するのは個人主義ですぐ関係性失せるからとか >日本でも首相直々に少子化は国難だと明言しなきゃいけないレベルになってます… こういうスレでまさはるやり始めるとか社会不適合なのがすぐ分かる…
27 17/10/28(土)19:50:40 No.462161550
赤い方が鬱向けで緑の方か健康な人向け？
28 17/10/28(土)19:52:26 No.462161927
>わりと普遍的な内容なんだね ビジネスマンより悩める思春期の学生にこそ役に立つ内容
29 17/10/28(土)19:52:55 No.462162022
悩みがあったらまずそれを言語化して次に最悪それを受け入れる覚悟をするっていうメソッドは納得出来る
30 17/10/28(土)19:53:17 No.462162102
スレ画も7つの習慣も当たり前の内容だからむしろ新鮮だった
31 17/10/28(土)19:53:20 No.462162116
そもそも個人主義、自由主義推してる国は例外なく出生率の低下に悩まされるんだから 首相が少子化云々言うのも当たり前というか 今更触れることでもないわ
32 17/10/28(土)19:55:44 No.462162628
急にそのまんま実践すると意識が高くなりすぎて逆に周りから浮きそう
33 17/10/28(土)19:56:46 No.462162856
成功者と言えば偶然やってきたチャンスと チャンスがやってきた時に掴める状態に自分を持ってきたかどうかだもんね 後者がある人でも前者がやってこなければ成功してないとか普通にあるし
34 17/10/28(土)19:57:34 No.462163028
いい言葉だカーネギー名語録に載せたいくらいだな
35 17/10/28(土)19:58:18 No.462163190
このあたりの古典…古典？そんな古くもないか ともかくこのあたりは偏見で読まないとかせずに読んだ方がいいよね
36 17/10/28(土)19:59:25 No.462163439
>今更触れることでもないわ 危機感もってほしいからことさらに言うってのはわかるけどね でもじゆうを前提にするなら自分のその社会的役割を 他人が肩代わりする可能性があるならば任せるって判断しちゃうもんな ちゃんと考慮してそうなってるんだからその危機感がもっと直接的に自分事の問題になるか 子供産む事自体が楽しくて仕方ないとでもならない限り無理な相談だ…
37 17/10/28(土)19:59:34 No.462163474
人間性大事に！って言っても苛烈な競争社会がなくなるわけじゃないから 定時に仕事上がって家族サービスしてその後再出社とか可愛そうな状況になってたよ
38 17/10/28(土)20:02:22 No.462164113
>このあたりの古典…古典？そんな古くもないか >ともかくこのあたりは偏見で読まないとかせずに読んだ方がいいよね 付け加えるなら解説本とかじゃなく原著に当たるの大事だよね
39 17/10/28(土)20:02:23 No.462164116
こういう本は大体似たような内容になってる そして言うは容易いが実行するのは困難なんだ
40 17/10/28(土)20:02:24 No.462164124
人にやらせるには義務とか責任とか重圧でやらせるよりも それをやれば大変だけど楽しいと思わせる状況や環境の方がよっぽど自発的になるからな すぐ間違いを認めて謝ってくれてこっちのことは信用してくれる人なんて同僚や上司に居たら そりゃ頑張りますともなる
41 17/10/28(土)20:03:51 No.462164482
>すぐ間違いを認めて謝ってくれてこっちのことは信用してくれる人なんて同僚や上司に居たら すごく普通のことのようなのになんでいないんだろう…
42 17/10/28(土)20:04:23 Vx3oUJKQ No.462164600
言うほど読んでないだろ「」
43 17/10/28(土)20:04:45 No.462164676
>すごく普通のことのようなのになんでいないんだろう… だからこそ、その普通のことをあなたがやったら神になれるぞ
44 17/10/28(土)20:07:51 No.462165371
>>すごく普通のことのようなのになんでいないんだろう… >だからこそ、その普通のことをあなたがやったら神になれるぞ やってる上司居るけど社内での立場がすごく弱いから たぶん会社組織で生き残るにはあんまりよくない戦略なんだと思う
45 17/10/28(土)20:09:31 No.462165749
人生とは、今日一日一日のことである。 確信を持って人生だと言える唯一のものである。 今日一日をできるだけ利用するのだ。 何かに興味を持とう。自分を揺すって絶えず目覚めていよう。趣味を育てよう。 熱中の嵐を体じゅうに吹き通らせよう。今日を心ゆくまで味わって生きるのだ。 というカーネギーさんの言葉は日々をダラダラ無為に過ごす自分には刺さってつらい
46 17/10/28(土)20:10:02 Vx3oUJKQ No.462165874
>>>すごく普通のことのようなのになんでいないんだろう… >>だからこそ、その普通のことをあなたがやったら神になれるぞ >やってる上司居るけど社内での立場がすごく弱いから >たぶん会社組織で生き残るにはあんまりよくない戦略なんだと思う ああ言えばこう言うかよ
47 17/10/28(土)20:10:19 No.462165933
啓発本とは少し違うけど アジャイルサムライ読んで 「こんなこと実際にはできねえよぉ…」 って思ってたら 新しい上司が 「仕様変更？OK！じゃあこのリストの中から諦めるフィーチャーを選んでくれ！」 ってやって神だこの男…って思ったわ
48 17/10/28(土)20:10:46 No.462166038
うんこがついたと思ったら消えた
49 17/10/28(土)20:10:56 No.462166071
人を動かすと道が開けるはトイレに置いてあって 毎朝ウンコするときに読んでる しばしばそのせいで遅刻する
50 17/10/28(土)20:12:26 No.462166398
「」を働かす
51 17/10/28(土)20:12:56 No.462166509
>>そりゃ頑張りますともなる >すごく普通のことのようなのになんでいないんだろう… きちんと非を認めてくれるなどということは 自分に対して利他的に行動してくれることだと解して差し支えないよね でもそれが健全に働くのは利他的に振舞っている人自身がちゃんと自分の利になっていると考えているからで そういう意味でお互い様、という駆け引きが無意識レベルで成り立ってないと難しい