虹裏img歴史資料館

1 17/10/23(月)19:14:16 No.461223583

>武器軟膏（ぶきなんこう）とは、傷薬の一種。通常の軟膏と異なり、薬を傷口ではなく、傷をつけた武器の方に塗る。16世紀から17世紀にかけて西欧の一部でその効能が信じられ、その理論について論争となった。 >ケネルム・ディグビー（英語版）は、共感の粉（現在では硫酸鉄(II)と考えられている）を使って、実際に治療を行った。ジェームス1世らはその効果に感心したという[3]。他にも、実際に武器軟膏によって傷が治ったという事例も報告されている[9]。 >しかしながら現在では、武器軟膏の効果といわれていたものはすべて自然治癒力によるものだと考えられている。つまり、当時は衛生観念に乏しかったため、傷口に不衛生な薬を塗るよりは、武器の方に塗って傷口は洗浄だけにとどめておいた方が傷の治りが早かった場合がある。そのことが、武器軟膏が効いたと勘違いされる要因になったと考えられている[3][9]。

2 17/10/23(月)19:17:58 No.461224418

スピリチュアルな話だ

3 17/10/23(月)19:18:02 No.461224432

武器をグリスで手入れしてるだけなのでは…？

4 17/10/23(月)19:19:01 No.461224627

何もしない方がマシだったというお話

5 17/10/23(月)19:19:27 No.461224718

あー昔は熱い油をぶっかけてたとかあるんだっけ 自然治癒のがマシだな…

6 17/10/23(月)19:19:40 No.461224768

昨日のゆっくり解説見たな

7 17/10/23(月)19:19:44 No.461224786

つまり効果があったって事だろう？

8 17/10/23(月)19:19:57 No.461224826

血を抜くとかもある

9 17/10/23(月)19:20:14 No.461224875

>昨日のゆっくり解説見たな 念過ぎる…

10 17/10/23(月)19:21:22 No.461225095

>昨日のゆっくり解説見たな はい

11 17/10/23(月)19:22:22 No.461225327

傷口に不衛生な軟膏を塗った人と塗らなかった人を比較したら塗らなかった人の方が早く治った！みたいな事が経験則で広まったんだろうか

12 17/10/23(月)19:22:39 No.461225399

水素水が健康に効果があった(以前は運動しても水分補給をしてなかった) みたいな話だな

13 17/10/23(月)19:22:56 No.461225465

>あー昔は熱い油をぶっかけてたとかあるんだっけ 熱い油より軟膏のほうがいいぜ！からの軟膏塗るなら～みたいな流れだったと記憶してる

14 17/10/23(月)19:22:56 No.461225466

傷をつけた武器の方に軟膏を塗るってことは武器は奪わないといけないのか

15 17/10/23(月)19:25:02 No.461225927

時代は忘れたが軟膏って言われてるのも「犬を一匹ことこと煮込んだもの」とかだったと本で読んだ

16 17/10/23(月)19:26:24 No.461226227

放置すれば勝手に傷が治るんだから考えてみれば凄いね人体

17 17/10/23(月)19:26:24 No.461226229

中世ヨーロッパより古代エジプトとかの方が医療技術高そう

18 17/10/23(月)19:26:39 No.461226277

何とかヨーグルトとか何とかキノコとかいう腐った物体を自作する頭が不健康な健康オタクよりは毒でも薬でもないEM菌を信じた方が長生きできるの近いな

19 17/10/23(月)19:28:04 No.461226600

洗浄する水ですら綺麗かどうかも怪しいんだろうなこの時代だと

20 17/10/23(月)19:29:09 No.461226832

>洗浄する水ですら綺麗かどうかも怪しいんだろうなこの時代だと 煮沸とかの概念もまだないだろうねぇ

21 17/10/23(月)19:30:21 No.461227085

というか衛生の概念自体違うし… 王の手は神々しいし… でもペストのおかげで服を煮る文化はある

22 17/10/23(月)19:31:26 No.461227311

500年くらいしたら現代の常識でもえーそんなオカルト信じてたとかマジでー？って言われるようなの出てくるのだろうか

23 17/10/23(月)19:31:37 No.461227344

>放置すれば勝手に傷が治るんだから考えてみれば凄いね人体 傷くらいは治してくれないとあっちこっち歩く度に傷だらけになっちゃう

24 17/10/23(月)19:31:46 No.461227376

>500年くらいしたら現代の常識でもえーそんなオカルト信じてたとかマジでー？って言われるようなの出てくるのだろうか 「なにこの水素水って」

25 17/10/23(月)19:32:01 No.461227448

>500年くらいしたら現代の常識でもえーそんなオカルト信じてたとかマジでー？って言われるようなの出てくるのだろうか マイナスイオン

26 17/10/23(月)19:32:17 No.461227503

水素水とか－イオンはそんなに残らないだろう エレキバンとか？

27 17/10/23(月)19:32:36 No.461227564

虫歯に正露丸とか

28 17/10/23(月)19:32:40 No.461227578

エセ科学は現代でも散々じゃねーか！

29 17/10/23(月)19:32:47 No.461227601

野球選手が首にかけてるチタンのやつ

30 17/10/23(月)19:32:56 No.461227629

>500年くらいしたら現代の常識でもえーそんなオカルト信じてたとかマジでー？って言われるようなの出てくるのだろうか つっても健康法とか食い物の良い悪いとか時期によってコロコロ変わるからな… 最近卵のコレステロールが見直されたりしてるし

31 17/10/23(月)19:33:16 No.461227712

虫歯に正露丸は鎮痛だけならできるよ

32 17/10/23(月)19:34:58 No.461228057

>500年くらいしたら現代の常識でもえーそんなオカルト信じてたとかマジでー？って言われるようなの出てくるのだろうか 昭和初期に民間療法を集めた本が日本で出版されたがその中でペニシリンによる治療も紹介されてたくらいだから ひとつくらいは残るものがあるかもしれない

33 17/10/23(月)19:36:16 No.461228325

ファンタジーゲームとかでそれっぽく出せそう武器軟膏

34 17/10/23(月)19:37:51 No.461228697

>500年くらいしたら現代の常識でもえーそんなオカルト信じてたとかマジでー？って言われるようなの出てくるのだろうか その頃には折れた骨とか調子が悪くなった臓器は取り替えるみたいなのが治療になってるかもしれない

35 17/10/23(月)19:38:04 No.461228759

>昨日のゆっくり解説見たな 気になってググって見つけたんだけど 開幕自分の記事が出来ただのファンアート描いてもらっただのうだうだやってたのでタブ消した

36 17/10/23(月)19:38:10 No.461228773

>>しかしながら現在では、武器軟膏の効果といわれていたものはすべて自然治癒力によるものだと考えられている。つまり、当時は衛生観念に乏しかったため、傷口に不衛生な薬を塗るよりは、武器の方に塗って傷口は洗浄だけにとどめておいた方が傷の治りが早かった場合がある。そのことが、武器軟膏が効いたと勘違いされる要因になったと考えられている[3][9]。 ナイチンゲール辺りがホメオパシーで似たようなこと言ってた

37 17/10/23(月)19:38:35 No.461228868

>ファンタジーゲームとかでそれっぽく出せそう武器軟膏 傷口に塗った方が早くない

38 17/10/23(月)19:38:57 No.461228956

鍼灸とか何で効果あるのか分からんけど効果あるっぽい系は沢山あるし

39 17/10/23(月)19:39:21 No.461229031

チタンとかトルマリンとか現代のほうが酷い

40 17/10/23(月)19:39:26 No.461229048

>>昨日のゆっくり解説見たな >気になってググって見つけたんだけど >開幕自分の記事が出来ただのファンアート描いてもらっただのうだうだやってたのでタブ消した あのシリーズ本当に面白いから毛嫌いせず見た方がいいよ

41 17/10/23(月)19:40:12 No.461229218

>あのシリーズ本当に面白いから毛嫌いせず見た方がいいよ そういった宣伝は好まず…

42 17/10/23(月)19:40:18 No.461229238

ラノベに出てきそうだと思った

43 17/10/23(月)19:40:30 No.461229296

>開幕自分の記事が出来ただのファンアート描いてもらっただのうだうだやってたのでタブ消した くさすぎる…

44 17/10/23(月)19:40:32 No.461229299

実戦で傷つけられたなら相手倒すか武器奪うかしないと駄目？

45 17/10/23(月)19:41:26 No.461229499

卵は身体に良い！ やっぱ悪い！ やっぱ良い！ やっぱ悪い！ （大体1年周期）

46 17/10/23(月)19:42:16 No.461229673

>牛乳は身体に良い！ >やっぱ悪い！ >やっぱ良い！ >やっぱ悪い！ >（大体1年周期）

47 17/10/23(月)19:42:37 No.461229763

>コーヒーは身体に良い！ >やっぱ悪い！ >やっぱ良い！ >やっぱ悪い！ >（大体1年周期）

48 17/10/23(月)19:42:52 No.461229805

>その頃には折れた骨とか調子が悪くなった臓器は取り替えるみたいなのが治療になってるかもしれない めちゃ科学進歩したら昔は骨一本折れたくらいで何日も固定しとくとかマジかよ…とかみたいな感じか

49 17/10/23(月)19:43:15 No.461229873

今日はゆっくり解説シリーズ語っていいの？

50 17/10/23(月)19:43:45 No.461229972

癌に効いて5000人以上助かったと豪語する大麻オイルとかな 民間療法なんで廃れないんだろ

51 17/10/23(月)19:43:50 No.461229992

昔の人は清潔にしないと傷が悪化するとは思わなかったのかな…

52 17/10/23(月)19:43:53 No.461230002

米が体に悪い（良い）はもうちょっと長いスパンだな 前に米が体に悪いって流行ったの何十年か前だし

53 17/10/23(月)19:44:26 No.461230119

>民間療法なんで廃れないんだろ 偶然助かったりする人がいるからねぇ

54 17/10/23(月)19:44:51 No.461230197

今ちょうど過去動画を漁ってる所だよ… 面白いねこの人

55 17/10/23(月)19:45:19 No.461230312

>昔の人は清潔にしないと傷が悪化するとは思わなかったのかな… 君が清潔が病気への対策になるって考えが染みついてるのも先人達の発見のおかげなんやで

56 17/10/23(月)19:45:23 No.461230332

アレルギーの血液検査して知ったんだけど コメってアレルギー反応する人居るのね… 俺も結構高めの数値だったから怖い

57 17/10/23(月)19:45:53 No.461230436

>アレルギーの血液検査して知ったんだけど >コメってアレルギー反応する人居るのね… >俺も結構高めの数値だったから怖い 稲はアレルゲンだからな

58 17/10/23(月)19:45:56 No.461230444

>昔の人は清潔にしないと傷が悪化するとは思わなかったのかな… 「病人は清潔な場所へ」は古今東西の共通認識だったよ ただ当然菌の存在なんか知らないので経験則でしかない

59 17/10/23(月)19:46:02 No.461230461

>今ちょうど過去動画を漁ってる所だよ… >面白いねこの人 そういった宣伝は好まず…

60 17/10/23(月)19:46:25 No.461230548

戦国の金瘡医みたいに馬の糞を煎じた水を飲まされるよりかはまあマシかな…

61 17/10/23(月)19:46:41 No.461230608

米は厚生労働省と農林水産省の内部対立とか言われてる 炭水化物は悪運動邁進したばっかりだし

62 17/10/23(月)19:47:22 No.461230748

昔の人間は全身が有機物で出来てたんだってよ エーマジかよー（ガシュガシュ

63 17/10/23(月)19:47:47 No.461230855

陰謀論唱える人らって大抵どこかおかしいよな 邁進じゃねーだろ

64 17/10/23(月)19:48:30 No.461231010

動画だと比較対象の治療法はワニの糞を傷口に塗るだし まぁそりゃね

65 17/10/23(月)19:49:25 No.461231222

>陰謀論唱える人らって大抵どこかおかしいよな 常識を疑ってかかるタイプだからそりゃまあ正誤に関わらずおかしくないわけないよ

66 17/10/23(月)19:49:28 No.461231232

ひょっとしてその辺に置いといたメスや注射針洗わず使い回すのは良くないのでは…？ って考えが「常識」になって200年かそこらだからな

67 17/10/23(月)19:49:57 No.461231335

>昔の人間は全身が有機物で出来てたんだってよ >エーマジかよー（010011011001011

68 17/10/23(月)19:50:51 No.461231531

民間療法も淘汰を繰り返してそれなりに効果あるものが生き残るもんだと思うんだけど この時代の療法が狂ってたのは流通の発達で新しい素材とか迷信が集まってたせいってのもあるんだろうな

69 17/10/23(月)19:51:42 No.461231722

いまだにあるからなぁ水素水とか

70 17/10/23(月)19:51:54 No.461231774

日本人は穢れがどーたらって割と物は綺麗にして使ってたって「」が言ってたぞ

71 17/10/23(月)19:51:55 No.461231780

栄養学もなかったし 大航海時代とか効果あったのザワークラウトなのに偉い人が麦汁が麦汁が効果あるなんていっちゃうから

72 17/10/23(月)19:51:56 No.461231785

>ひょっとしてその辺に置いといたメスや注射針洗わず使い回すのは良くないのでは…？ >って考えが「常識」になって200年かそこらだからな それ以前に「体を洗うと悪いものが入ってくる！！」って信じていたのが中世

73 17/10/23(月)19:52:34 No.461231936

そんな劣悪な医療で鉄腕ゲッツとかよく生きてたよな

74 17/10/23(月)19:53:20 No.461232122

東洋医学も長年かけて効果があるものだけが残ったとかいうけど 江戸時代とかの話を聞くとそうも思えないし 近代というか現代になって現代科学の精査でようやくまともなものだけが残ったのではないかと思う

75 17/10/23(月)19:53:37 No.461232189

>それ以前に「体を洗うと悪いものが入ってくる！！」って信じていたのが中世 あれは公衆浴場が伝染病の温床になってたからだし…

76 17/10/23(月)19:53:41 No.461232204

目薬は視力を悪化させるだけのものだった！ とか

77 17/10/23(月)19:53:51 No.461232251

スレ画のおじさん自体は古代ギリシャローマの医学者の言うこと鵜呑みすんのやめて実験や観察しろや！って言った 医学史的には結構な重要人物ではあるのが難しい

78 17/10/23(月)19:54:14 No.461232359

>日本人は穢れがどーたらって割と物は綺麗にして使ってたって「」が言ってたぞ だから汚れを扱う同心は江戸城にも上覧試合にも出さないね

79 17/10/23(月)19:55:22 No.461232664

中世ポーランドのウォッカ消毒はどっからその発想出てきたのか昔から疑問 経験則なんだろうか

80 17/10/23(月)19:55:47 No.461232776

穢れを忌む割には人糞肥料に傾倒して回虫症を蔓延させたのが日本人 結局経験の積み重ねだけじゃ限界があるのはどこも同じ

81 17/10/23(月)19:56:04 No.461232840

>栄養学もなかったし >大航海時代とか効果あったのザワークラウトなのに偉い人が麦汁が麦汁が効果あるなんていっちゃうから 脚気の原因は細菌！ 麦食？そんなもの意味ないから導入しないね…

82 17/10/23(月)19:56:09 No.461232856

>栄養学もなかったし >大航海時代とか効果あったのザワークラウトなのに偉い人が麦汁が麦汁が効果あるなんていっちゃうから ザワークラウトも結局予防しかできなかくて主に壊血症にかかった後に食ってたからあんまり… まあそれより先にライミーが柑橘類の効用に気がついてた訳だが

83 17/10/23(月)19:56:15 No.461232875

考えてみれば目に見えないほど小さい生き物がいて悪さしてるなんて 観測方法がなきゃ悪魔の呪いがかかってるとかいってるのと情報量変わらんな

84 17/10/23(月)19:56:35 No.461232963

まぁ今でも水虫感染するんだから昔なんて皮膚病共有しまくってたろうな ガイジンが日本人フロ大好きなのに皮膚病だらけだって旅行記残してるし

85 17/10/23(月)19:57:27 No.461233155

穢れといっても衛生面の話じゃなく精神面の話だし うんこや泥や獣の血を穢れとするのは衛生面でもそうだけど そんなものはどこの文化でも基本避けるし

86 17/10/23(月)19:57:39 No.461233204

>開幕自分の記事が出来ただのファンアート描いてもらっただのうだうだやってたのでタブ消した ちょこっとシークバー動かせば済むのに 意識かなり高くて凄い良いと思うよそういうの

87 17/10/23(月)19:58:40 No.461233431

異世界に転生した俺が細菌の知識や衛生の大切さを説いても誰も耳を傾けてくれない

88 17/10/23(月)19:59:08 No.461233535

>ちょこっとシークバー動かせば済むのに >意識かなり高くて凄い良いと思うよそういうの 好まず…

89 17/10/23(月)19:59:09 No.461233537

最近ゆっくり解説動画スレよく立つな やっぱみんな見てるんかな

90 17/10/23(月)19:59:12 No.461233550

色んな情報手に入るはずの超セレブが自然療法にハマる時代だし

91 17/10/23(月)19:59:27 No.461233613

ジョブズ…

92 17/10/23(月)19:59:37 No.461233650

>異世界に転生した俺が細菌の知識や衛生の大切さを説いても誰も耳を傾けてくれない バックの権威を確保した上で統計とデータの暴力で殴れ

93 17/10/23(月)19:59:41 No.461233668

妊娠菌の付いた米とかもそのうちこういう扱いになるのかね

94 17/10/23(月)19:59:59 No.461233730

ニコですまんがって謝ることから始めろよ

95 17/10/23(月)20:00:29 No.461233857

>ガイジンが日本人フロ大好きなのに皮膚病だらけだって旅行記残してるし 昔の風呂は衛生的とはいいがたいうえに そもそもそこまでいうほど入浴って普及してなかったしね 広く普及はアメリカのほうが早かったくらいだし

96 17/10/23(月)20:00:39 No.461233904

14世紀ごろのヨーロッパのペスト対策でレモンとか花の香りの水を撒いて消毒ってのがあって効果皆無だろと思った

97 17/10/23(月)20:00:41 No.461233924

>異世界に転生した俺が細菌の知識や衛生の大切さを説いても誰も耳を傾けてくれない お偉いさんに渡りをつけるんだ できない？貴様は主人公の器ではない

98 17/10/23(月)20:00:43 No.461233937

統計学っていいよね… たまたま一致してたからってそれが原因だって…

99 17/10/23(月)20:00:57 No.461233987

>バックの権威を確保した上で統計とデータの暴力で殴れ 「」にあのレベルのメンタルぢからはないだろう

100 17/10/23(月)20:01:24 No.461234105

>ガイジンが日本人フロ大好きなのに皮膚病だらけだって旅行記残してるし まあ昔の公衆浴場って超不衛生だしな ローマの風呂もそれで禁止になったし

101 17/10/23(月)20:01:28 No.461234116

>妊娠菌の付いた米とかもそのうちこういう扱いになるのかね あれはもう完全にお守りみたいなもんだし

102 17/10/23(月)20:01:34 No.461234141

消毒処理なしの大衆風呂はかけ流しでもないと病気の拡散場所だぞ

103 17/10/23(月)20:01:48 No.461234209

現代の公衆浴場でもたまーにレジオネラで死人出るしな

104 17/10/23(月)20:01:48 No.461234210

>いまだにあるからなぁ水素水とか 水素水はスポーツセンターで水を飲んでもらうのに効果があるんだとか 運動後スポーツドリンクをガブ飲みすると逆に体に悪い場合があるんだけどただの水だとあまり飲んでくれないが水素水を置くとそれなりに飲んでくれるらしい

105 17/10/23(月)20:01:59 No.461234263

仁さんぐらい思い切りよくないと医療系転生者は無双できない

106 17/10/23(月)20:02:05 No.461234286

今の大衆浴場ですらたまーに菌でやらかしてるレベルだからね 当時なんてお察しよ

107 17/10/23(月)20:02:29 No.461234394

皮膚病にかかってからが粋なんだろうが毛唐はわかってねーなー！

108 17/10/23(月)20:02:32 No.461234406

>統計学っていいよね… >たまたま一致してたからってそれが原因だって… そこら辺の勘違いを無数に繰り返してどうやら正しいらしい答えを手探りで探ってるのが人類の現状だ

109 17/10/23(月)20:02:59 No.461234522

風呂と言えば2、30年前は注射した日は風呂入るなとか言われてたけど 今それ何の根拠もなかったわってなってるらしいな

110 17/10/23(月)20:03:35 No.461234700

>仁さんぐらい思い切りよくないと医療系転生者は無双できない 第１話からあの人すごいよね… 民家にあるものだけで頭蓋骨かち割ったり縫い合わせたり

111 17/10/23(月)20:03:41 No.461234725

衛生の重要性と誤った医療による死者の存在を明らかにしたことにより発狂死する医者を産み社会的に抹殺される「」

112 17/10/23(月)20:04:00 No.461234809

>水素水はスポーツセンターで水を飲んでもらうのに効果があるんだとか >運動後スポーツドリンクをガブ飲みすると逆に体に悪い場合があるんだけどただの水だとあまり飲んでくれないが水素水を置くとそれなりに飲んでくれるらしい 利用者の健康効果がある統計データできた！

113 17/10/23(月)20:04:09 No.461234855

>風呂と言えば2、30年前は注射した日は風呂入るなとか言われてたけど >今それ何の根拠もなかったわってなってるらしいな そういえばあったなそういうの…

114 17/10/23(月)20:05:12 No.461235142

偉い人の発表した事を信じるしかない以上どこかでかならず騙されるんだよな まさかご家庭で「よし、これなら栄養素の損失はほとんど無いな」とかわかるわけないんだし

115 17/10/23(月)20:05:13 No.461235143

イク瞬間に女の子がほしい！とか男の子がほしい！ って叫ぶと産み分けができるって話好き

116 17/10/23(月)20:05:16 No.461235165

EM菌を塗り込めばガンも完治するぞ！

117 17/10/23(月)20:05:25 No.461235203

>衛生の重要性と誤った医療による死者の存在を明らかにしたことにより発狂死する医者を産み社会的に抹殺される「」 妊婦の死因が自分の汚れた手であると信じたくない産婦人科医にリンチされる「」

118 17/10/23(月)20:05:27 No.461235214

疥癬は持ってて当たり前梅毒で鼻がもげて一人前 江戸っ子なんてそれでいいんだよ

119 17/10/23(月)20:05:46 No.461235295

>仁さんぐらい思い切りよくないと医療系転生者は無双できない 医学館トップのハゲができた人間じゃなかったら危なかった ガマガエル以外基本優しい世界だよねあの漫画

120 17/10/23(月)20:06:31 No.461235499

この場合薬効が実際にあったと思われる現象が起きたのがタチが悪い

121 17/10/23(月)20:06:59 No.461235596

でもカビ大量に繁殖させて患者に飲ませようとしだしたら狂人にしか見えないよね…

122 17/10/23(月)20:07:16 No.461235682

「」なんか間違った情報でリンチした挙句おあしすキメたりするから中世の人間笑えんよな

123 17/10/23(月)20:07:25 No.461235707

>偉い人の発表した事を信じるしかない以上どこかでかならず騙されるんだよな 東大の教授が水素水はいいって言った！

124 17/10/23(月)20:07:28 No.461235718

>今それ何の根拠もなかったわってなってるらしいな いやあるだろ… 傷口に不潔なもん着いたら悪いに決まってるし傷口を擦るのも悪い 不潔な風呂に入る場合もあるし傷口を擦りすぎる事もあるんだから傷が塞がるまではさ

125 17/10/23(月)20:08:02 No.461235868

でも異世界の医学的権威がMORI-Oh！GUY並みの糞コテだったらどうあがいてもダメなのでは？

126 17/10/23(月)20:09:37 No.461236285

>風呂と言えば2、30年前は注射した日は風呂入るなとか言われてたけど >今それ何の根拠もなかったわってなってるらしいな それが言われ始めた頃は風呂=銭湯で外傷から感染症にかかるなんて想定もざらだった時代だぞ…

127 17/10/23(月)20:10:27 No.461236501

鴎外先生と脚気に関しては白飯食わせるのが軍のウリだったからそうそう飯に混ぜ物できなかったことも考えてあげて欲しい