ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/10/20(金)21:44:26 No.460608289
なろうはばかだな…
1 17/10/20(金)21:46:25 No.460608775
島津は島津だな…
2 17/10/20(金)21:47:24 No.460609052
スパルタのはスパルタ兵じゃないと成立しないからな…
3 17/10/20(金)21:51:07 No.460610035
なろうの魔王軍を１００万にして人間を３千にした場合史実の光武帝になります
4 17/10/20(金)21:51:50 No.460610209
なろう！ なろう！ あすなろう！ 明日は檜になろう！
5 17/10/20(金)21:53:30 No.460610657
実際問題３００人で魔物５０００匹囲むって間隔何mぐらいになるんだろう
6 17/10/20(金)21:55:06 No.460611060
光武帝って魔王と戦ったのか…
7 17/10/20(金)21:56:08 No.460611344
名前からして光属性っぽいしな
8 17/10/20(金)21:56:59 No.460611533
さすがは光武帝だ
9 17/10/20(金)21:57:01 No.460611541
たぶん四武帝の一人
10 17/10/20(金)21:57:40 No.460611694
なろうより頭悪い戦力差の戦いって結構あるのか…
11 17/10/20(金)21:57:44 No.460611707
一番馬鹿なの島津じゃねえかな…
12 17/10/20(金)21:57:51 No.460611738
su2071080.jpg そんな光武帝も現代の中国人にかかればこれこの通り
13 17/10/20(金)21:57:53 No.460611749
あと炎武帝と氷武帝と闇武帝
14 17/10/20(金)21:58:31 No.460611911
光属性って一番強いもんな
15 17/10/20(金)21:58:53 No.460611984
島津以外は部下皆時間稼ぎして死んでるじゃねーか
16 17/10/20(金)21:59:27 No.460612128
光武帝でググったらなろうなんか目じゃないくらい凄い人だった 完璧すぎてネタにもならねえ
17 17/10/20(金)21:59:38 No.460612169
su2071086.jpg
18 17/10/20(金)22:00:14 No.460612335
>島津以外は部下皆時間稼ぎして死んでるじゃねーか 島津が一番部下が捨て肝で時間稼ぎして死んでるよ 頭おかしいのは楠木正成
19 17/10/20(金)22:00:18 No.460612356
>一番馬鹿なの島津じゃねえかな… 知恵捨てた島津もんは違う！
20 17/10/20(金)22:01:17 No.460612605
なろうは一人だろ
21 17/10/20(金)22:01:54 No.460612732
中国は行軍数絶対盛ってるし…
22 17/10/20(金)22:02:14 No.460612812
島津は勝利条件：大将の帰国だから… 勝利＝敵全滅というのが間違いだから…
23 17/10/20(金)22:02:26 No.460612862
>一番馬鹿なの島津じゃねえかな… あそこ以外は激戦区なんでああするのが最適解だし…実際にやれるのは凄いけど
24 17/10/20(金)22:02:40 No.460612928
包囲殲滅陣なんて氷山の一角
25 17/10/20(金)22:02:49 No.460612960
項羽とかなろうで主人公にあれと同じ事やらせたら「」からは嘲笑の嵐だと思う
26 17/10/20(金)22:03:17 No.460613090
>項羽とかなろうで主人公にあれと同じ事やらせたら「」からは嘲笑の嵐だと思う 上にもあるけど光武帝のほうが普通に軍事的にも強い
27 17/10/20(金)22:03:21 No.460613102
現実のほうが頭おかしいからな
28 17/10/20(金)22:03:22 No.460613112
su2071094.jpg
29 17/10/20(金)22:03:27 No.460613136
魔法とかが存在するファンタジー系で 個人無双ものの戦略をどうこういっても仕方ないと思うぞ 戦力をリアルよりにしてる奴なら知らんが
30 17/10/20(金)22:04:13 No.460613328
よく言われるけどこの島津の帰宅ルートに8万の兵がいるわけじゃないし…
31 17/10/20(金)22:04:13 No.460613330
左上は自軍はほぼ無傷で済ましてるから本当に偉い 敵は5000匹殲滅しきったし
32 17/10/20(金)22:04:15 No.460613337
現実がすでに凄まじいんだ 仮想でいくら盛っても問題はない
33 17/10/20(金)22:04:26 No.460613403
光武帝は本人がチートレベルの最強で味方もチート勢ぞろいで内政でもチートで皆仲良しだから内乱も起きずヒロイン役もずっと一途で可愛いっていうなろう
34 17/10/20(金)22:04:28 No.460613410
戦略兵器じゃねーか！
35 17/10/20(金)22:04:47 No.460613480
>su2071094.jpg なろうじゃねえじゃねえか
36 17/10/20(金)22:05:19 No.460613627
左上にツッコミいれたり修正した方がいいとか言い出す方が全く現実の戦争を知らないアホなんだって事がよくわかる
37 17/10/20(金)22:05:22 No.460613640
>島津以外は部下皆時間稼ぎして死んでるじゃねーか は？ロイさん300で5000に勝っただろ！
38 17/10/20(金)22:05:33 No.460613690
なろうの戦記物って実際どんなんなの…？ 読んだ事ないから分からん
39 17/10/20(金)22:05:39 No.460613717
…左様
40 17/10/20(金)22:05:47 No.460613755
>魔法とかが存在するファンタジー系で >個人無双ものの戦略をどうこういっても仕方ないと思うぞ >戦力をリアルよりにしてる奴なら知らんが 左上なら普通に戦力差により勝てない状況で 起死回生の一手として少数で多数を包囲することを主人公が発案した
41 17/10/20(金)22:05:58 No.460613800
300で5000に勝つとかなあ 史実ではよくあることすぎて
42 17/10/20(金)22:06:06 No.460613822
結局のところ戦術戦略だよ まあ全部知らんけど
43 17/10/20(金)22:06:49 No.460614030
>左上にツッコミいれたり修正した方がいいとか言い出す方が全く現実の戦争を知らないアホなんだって事がよくわかる 作者自身が修正入れちゃったので…
44 17/10/20(金)22:06:49 No.460614033
5000の「」対300のカニとかなら
45 17/10/20(金)22:06:57 No.460614070
一対五千で殲滅すればよい
46 17/10/20(金)22:07:01 No.460614092
でも包囲殲滅陣は普通にアホだと思う
47 17/10/20(金)22:07:59 No.460614357
>5000の「」対300のカニとかなら カニに完封されるやつだこれ
48 17/10/20(金)22:08:00 No.460614362
>魔法とかが存在するファンタジー系で >個人無双ものの戦略をどうこういっても仕方ないと思うぞ >戦力をリアルよりにしてる奴なら知らんが 包囲殲滅陣は無双できないって前振りをしておいて何故成功したか肝心の説明がないから色々言われてるんで逆だぞ
49 17/10/20(金)22:08:05 No.460614383
>一対五千で殲滅すればよい ラムセス2世かよ！
50 17/10/20(金)22:08:14 No.460614423
300対5000で300が包囲しようとすれば 普通は分断されて各個撃破される
51 17/10/20(金)22:08:53 No.460614574
包囲してなくない？
52 17/10/20(金)22:08:59 No.460614597
>でも包囲殲滅陣は普通にアホだと思う >左上にツッコミいれたり修正した方がいいとか言い出す方が全く現実の戦争を知らないアホなんだって事がよくわかる
53 17/10/20(金)22:09:08 No.460614641
戦略兵器でもあれば1対5000でもOK
54 17/10/20(金)22:09:13 No.460614660
普段中国の史書なんて盛るのが当たり前を口を揃えてる「」が光武帝の供述は無条件に信じるのが謎だ
55 17/10/20(金)22:09:16 No.460614685
>起死回生の一手として少数で多数を包囲することを主人公が発案した して軍師殿 如何にして寡兵を以って大軍を包囲するおつもりで…？
56 17/10/20(金)22:09:18 No.460614692
なろうの奴は包囲する話だったんだよ
57 17/10/20(金)22:09:26 No.460614730
>なろうの戦記物って実際どんなんなの…？ 好意的に言えば実際の戦闘をアレンジしたのだと面白いのもあるといった印象
58 17/10/20(金)22:09:53 No.460614844
左上の状態から包囲してほぼ無傷で勝つんだぞ？
59 17/10/20(金)22:10:00 No.460614869
>左上にツッコミいれたり修正した方がいいとか言い出す方が全く現実の戦争を知らないアホなんだって事がよくわかる だから >包囲殲滅陣は普通にアホだと思う
60 17/10/20(金)22:10:05 No.460614884
300側は2～3人がかりじゃないと魔物とまともに戦えない冒険者達だし 魔物側には空飛ぶ弓持ちペガサスナイトもいる ペガサスナイトも包囲されて動けないまま全滅したけどな！
61 17/10/20(金)22:10:12 No.460614910
>普段中国の史書なんて盛るのが当たり前を口を揃えてる「」が光武帝の供述は無条件に信じるのが謎だ 光武帝の戦績はぶっちゃけ100万相手にしたの以外もチートレベルの戦績なので…
62 17/10/20(金)22:10:15 No.460614921
これが話題になって書籍化まで行った包囲殲滅陣榛名
63 17/10/20(金)22:10:21 No.460614945
なんだろう 作者の頭の中だとマイムマイムみたいな感じで完璧に包囲できると思ったのかな
64 17/10/20(金)22:10:21 No.460614946
おっぱいと一緒で盛られてなんぼだろ！
65 17/10/20(金)22:10:28 No.460614980
>包囲してなくない？ だってどうやって包してるのかわからないから図示できないし…
66 17/10/20(金)22:10:28 No.460614981
>左上の状態から包囲してほぼ無傷で勝つんだぞ？ よくある
67 17/10/20(金)22:10:32 No.460614995
光武帝は名前負けどころか名前が負けそう
68 17/10/20(金)22:10:44 No.460615042
>如何にして寡兵を以って大軍を包囲するおつもりで…？ 鉄道
69 17/10/20(金)22:11:21 No.460615208
300の単位が人じゃなく機の可能性を考えろよ
70 17/10/20(金)22:11:25 No.460615228
包囲殲滅陣はぱっと見で無理っぽいけど原作読むとあれは主人公勢のチートっぷりを書くために出しただけだし 作者の人そきまで考えてないと思うよ
71 17/10/20(金)22:11:26 No.460615233
だが待ってほしい 張飛は一人で5000に勝った
72 17/10/20(金)22:12:07 No.460615392
というか該当作品があるならなろうじゃなくて作品名書けよ
73 17/10/20(金)22:12:12 No.460615427
包囲殲滅陣は300側の冒険者軍が数人がかりでも魔物1体倒せないレベルの戦力なのがより味わい深い
74 17/10/20(金)22:12:15 No.460615441
知ってる中で一番戦記やってたのは火刑戦旗かなあ 投げっぱなしジャーマンで終わっちゃったけど
75 17/10/20(金)22:12:17 No.460615449
>普段中国の史書なんて盛るのが当たり前を口を揃えてる「」が光武帝の供述は無条件に信じるのが謎だ 自分の信じたい記述は真実で信じたくない記述は捏造 これがデキる歴オタスタイルだ
76 17/10/20(金)22:12:17 No.460615455
5000の雑兵vs300の精鋭騎兵！これならいける！
77 17/10/20(金)22:12:27 No.460615500
なろうは主人公が1000人分でほかは主人公が開発した兵器とか魔法で1人あたりの戦力爆上がりして勝つイメージ 具体例はない
78 17/10/20(金)22:12:35 No.460615529
>張飛は一人で5000に勝った 橋で足止めしただけだよ
79 17/10/20(金)22:12:36 No.460615541
いつのまにか下に２例追加されてる・・・
80 17/10/20(金)22:12:39 No.460615547
1対7万で綺麗におさめたレモンちゃんとかいるから…
81 17/10/20(金)22:12:49 No.460615592
主人公の仲間がチートしてるあいだほとんど誰も倒れずに耐えきった魔物には力不足の冒険者達すこいな…
82 17/10/20(金)22:13:01 No.460615649
島津は300のうち何人おうちに帰れたのだろう…
83 17/10/20(金)22:13:06 No.460615674
包囲殲滅陣は数でも質でも負けてたけどチート主人公の友達が一人で無双して勝っただけだから300要らなかったんすよ
84 17/10/20(金)22:13:10 No.460615698
高校生がいる世界で城塞ってなんだよ
85 17/10/20(金)22:13:14 No.460615714
割りと事細かくかいちゃってるから余計突っ込みどころになってる包囲殲滅陣
86 17/10/20(金)22:13:24 No.460615749
核でも落としたのかよ
87 17/10/20(金)22:13:30 No.460615767
>島津は300のうち何人おうちに帰れたのだろう… 80余と聞いた
88 17/10/20(金)22:14:01 No.460615868
包囲って2方面からの攻撃だから勝てるかどうかは別として 数で劣っていても出来る事は出来る
89 17/10/20(金)22:14:03 No.460615881
>80余と聞いた ダメ元でやったとしたら大成功だな
90 17/10/20(金)22:14:10 No.460615912
兵力差だけなら奇策で勝った例はいくらでもあるけど完全平地での包囲はない やっぱり魔法使ったの？
91 17/10/20(金)22:14:38 ZyFeYKtg No.460616029
有名なペロポネソス戦争と第二次ポエニ、WW1.2をどうみるかやろな 覇権戦争なら数は関係ないし、なろうもバカではない
92 17/10/20(金)22:14:40 No.460616037
>包囲殲滅陣は数でも質でも負けてたけどチート主人公の友達が一人で無双して勝っただけだから300要らなかったんすよ でもそのあとその戦いは歴史に残るほど有名になって包囲殲滅陣は劣勢時の戦略として高く評価されて研究活用されるようになったって…
93 17/10/20(金)22:14:51 No.460616105
楠木正成は敵がよほどアホじゃないと勝つビジョンが見えないんだが
94 17/10/20(金)22:15:02 No.460616152
包囲殲滅陣をスキルにして出したプロ作家は鬼かと思いました
95 17/10/20(金)22:15:24 No.460616227
馬鹿にしていいのはIDだけだぞ
96 17/10/20(金)22:15:30 No.460616252
光武帝は盛ったぶんさっ引いても頭おかしいんで…
97 17/10/20(金)22:15:41 No.460616301
左上のって300で5000を包囲殲滅てやつだっけ？
98 17/10/20(金)22:15:45 No.460616320
島津は木崎原の戦いとかのが頭おかしいと思う
99 17/10/20(金)22:15:58 No.460616371
>割りと事細かくかいちゃってるから余計突っ込みどころになってる包囲殲滅陣 SFものとかでも設定を細かく描いたせいでかえって突っ込みどころだらけになってしまうのはある ミノ粉のおかげで2足歩行ロボが強いくらいがいい塩梅だったりする
100 17/10/20(金)22:15:59 No.460616379
>>包囲殲滅陣は数でも質でも負けてたけどチート主人公の友達が一人で無双して勝っただけだから300要らなかったんすよ >でもそのあとその戦いは歴史に残るほど有名になって包囲殲滅陣は劣勢時の戦略として高く評価されて研究活用されるようになったって… 後世で役だったとは書いてないだろ？
101 17/10/20(金)22:16:00 No.460616382
盛ってる可能性を考慮して光武帝側の兵力を十倍にして敵を十分の一で計算 まだおかしい
102 17/10/20(金)22:16:05 No.460616405
>>80余と聞いた >ダメ元でやったとしたら大成功だな しかも大将生還してるからな
103 17/10/20(金)22:16:08 No.460616423
>包囲殲滅陣は数でも質でも負けてたけどチート主人公の友達が一人で無双して勝っただけだから300要らなかったんすよ そのまま299人の雑魚がただ周りに居て主人公が無双したって書けば 誰もつっこまなかったのにね
104 17/10/20(金)22:16:12 No.460616435
>高校生がいる世界で城塞ってなんだよ su2071121.jpg 7人の超人高校生が異世界に行って無双する話だからいいんだよ
105 17/10/20(金)22:16:22 No.460616474
なろうも潔く超強い主人公が百万匹くらいなで斬りしました！とかで済ませば良いのになぜ戦術レベルの話をするのか
106 17/10/20(金)22:16:34 No.460616537
書き込みをした人によって削除されました
107 17/10/20(金)22:16:48 No.460616602
主人公が強いなら寡兵で包囲なんてせずに主人公が圧倒的な武威を見せ付けて戦意を挫いてから300で突撃して 敵の指揮系統が崩壊したところを見抜き即時撤退とかじゃ駄目だったの？
108 17/10/20(金)22:16:54 No.460616626
>誰もつっこまなかったのにね なぜ包囲したし
109 17/10/20(金)22:17:14 No.460616702
ねえ右下って無理じゃない…？
110 17/10/20(金)22:17:26 No.460616745
島津はさぁ…
111 17/10/20(金)22:17:34 No.460616772
>なろうも潔く超強い主人公が百万匹くらいなで斬りしました！とかで済ませば良いのになぜ戦術レベルの話をするのか 主人公はチート能力だけのバカではなく頭も他の奴らよりすごくいいから
112 17/10/20(金)22:17:50 No.460616833
>光武帝は盛ったぶんさっ引いても頭おかしいんで… そもそもどれぐらい盛ったのかもわからないのにさっ引くもなにもあるかよ！
113 17/10/20(金)22:18:08 No.460616896
>ねえ右下って無理じゃない…？ スパルタは玉砕して島津も帰れたけど大多数が戦死 右下は大成功
114 17/10/20(金)22:18:22 No.460616950
>主人公はチート能力だけのバカではなく頭も他の奴らよりすごくいいから これをやろうとして自爆しているなろう作品は多い気がする そういうのばかりじゃないけどね
115 17/10/20(金)22:18:24 No.460616965
島津の戦法はプラウダ戦で西住殿がやってたあれか そういや熊本が地元だもんな...
116 17/10/20(金)22:18:30 No.460616989
今の戦ってなんで陣ないの？
117 17/10/20(金)22:18:40 No.460617032
地形と気候の要素を加えるとあり得そうと思わせがち
118 17/10/20(金)22:18:42 No.460617039
>主人公はチート能力だけのバカではなく頭も他の奴らよりすごくいいから 作者は自分より頭の良いキャラクータを書けないって格言がよく分かる例だよね
119 17/10/20(金)22:18:46 No.460617052
桃太郎も仲間が犬猿雉で勝利してたぐらいだし…
120 17/10/20(金)22:18:47 No.460617055
でも右下は300じゃなくて2000だからズルくない？
121 17/10/20(金)22:18:53 No.460617085
実際の人間は死ぬまで全力で戦ったりできないし 士気が低いと「あ、ヤバいかも」と思ったらどんどん逃げる ホントはヤバくなくても逃げたせいでヤバくなる
122 17/10/20(金)22:19:19 No.460617193
>>包囲殲滅陣は数でも質でも負けてたけどチート主人公の友達が一人で無双して勝っただけだから300要らなかったんすよ >でもそのあとその戦いは歴史に残るほど有名になって包囲殲滅陣は劣勢時の戦略として高く評価されて研究活用されるようになったって… おれわかった これ300で囲って足止めしてる隙に主人公が5000を全滅させたってやつだな
123 17/10/20(金)22:19:21 No.460617198
>兵力差だけなら奇策で勝った例はいくらでもあるけど完全平地での包囲はない >やっぱり魔法使ったの？ ガウガメラの戦いは平地で2，3倍の兵力相手に包囲成功してなかったっけ…
124 17/10/20(金)22:19:29 No.460617231
>そもそもどれぐらい盛ったのかもわからないのにさっ引くもなにもあるかよ！ 後漢時代の盛り方の基準は三国志正史魏書の国淵伝に出てきて「戦果は10倍増し」とされている
125 17/10/20(金)22:19:43 No.460617294
包囲しないと魔物殲滅できないじゃん！ 逃したら大変なことになるじゃん！
126 17/10/20(金)22:19:51 No.460617324
なんで転生したら頭良くなったりコミュ力上がったりするんだろうね
127 17/10/20(金)22:20:06 No.460617388
>今の戦ってなんで陣ないの？ あるよ
128 17/10/20(金)22:20:15 No.460617433
潔く超強い無双系女騎士がなで斬りしました！ってなろう読んでるけど 流石に何千人ぐらいがせいぜいでそれでも疲労困憊ってぐらい
129 17/10/20(金)22:20:26 No.460617490
>今の戦ってなんで陣ないの？ 武器の精度が上がったから固まってたらまとめて殺される
130 17/10/20(金)22:20:26 No.460617494
>今の戦ってなんで陣ないの？ 銃や火砲相手に位置が分かりやすい陣なんて引いてたらただの的だからでは…
131 17/10/20(金)22:20:54 No.460617612
鎌倉武士なら有象無象の一揆農民の50や100はなんとかしてくれそう
132 17/10/20(金)22:20:55 No.460617618
インペリアルクロス！
133 17/10/20(金)22:20:56 No.460617622
塹壕戦いいよね…
134 17/10/20(金)22:20:59 No.460617637
>桃太郎も仲間が犬猿雉で勝利してたぐらいだし… ドーベルマン50頭とゴリラ50匹と鷹500羽なら勝てるし…
135 17/10/20(金)22:21:23 No.460617737
まぁロト紋のグノン戦とか大体左上みたいな感じだったし…
136 17/10/20(金)22:21:25 No.460617745
知らないなろう作品の話で盛り上がってるけどそんな有名なのだろうか
137 17/10/20(金)22:21:29 No.460617766
>>>包囲殲滅陣は数でも質でも負けてたけどチート主人公の友達が一人で無双して勝っただけだから300要らなかったんすよ >>でもそのあとその戦いは歴史に残るほど有名になって包囲殲滅陣は劣勢時の戦略として高く評価されて研究活用されるようになったって… >おれわかった >これ300で囲って足止めしてる隙に主人公が5000を全滅させたってやつだな そこら辺上手く伝わらなかったら悲劇だよね
138 17/10/20(金)22:21:37 No.460617804
>桃太郎も仲間が犬猿雉で勝利してたぐらいだし… 正しい戦術 su2071125.jpg
139 17/10/20(金)22:21:42 No.460617818
>兵力差だけなら奇策で勝った例はいくらでもあるけど完全平地での包囲はない かんぬぇーとか包囲してない？ まあ十倍もないけど
140 17/10/20(金)22:21:44 No.460617824
勇者軍300人VSマジノ要塞！
141 17/10/20(金)22:21:51 No.460617858
ポーランド軍も3000の兵で普通にオスマン軍15万に突っ込んで 1時間で6万人ころころして勝った事あるしなろう式戦術は普通だよ
142 17/10/20(金)22:21:54 No.460617873
>なんで転生したら頭良くなったりコミュ力上がったりするんだろうね いやちがう 転生する前から周りから不当に低く見られてただけで頭はいいしコミュ力は物凄いんだ
143 17/10/20(金)22:22:09 No.460617927
>なんで転生したら頭良くなったりコミュ力上がったりするんだろうね 転生先の異世界がＩＱ低いだけだと思う
144 17/10/20(金)22:22:13 No.460617943
魔物軍というのは政府発表で実際は非武装の獣人族の難民だったんじゃないの
145 17/10/20(金)22:22:15 No.460617949
地形とかめっちゃ利用してるのいっぱいあるけどそれはそうとしてチート戦力が戦略を正面からぶっ壊すのいいよね
146 17/10/20(金)22:22:25 No.460617986
>後漢時代の盛り方の基準は三国志正史魏書の国淵伝に出てきて「戦果は10倍増し」とされている 後漢初期と末期では２００年近く差があるからまた違う可能性もあるけどね
147 17/10/20(金)22:22:39 No.460618041
>魔物軍というのは政府発表で実際は非武装の獣人族の難民だったんじゃないの 虐殺だこれ
148 17/10/20(金)22:22:54 No.460618091
戦力差があるのに勝つとかガンダムでよくやってるからいいんだ
149 17/10/20(金)22:23:00 No.460618114
作戦有るようで退路立って機動撹乱すれば10倍近い敵に勝てる ってなんか作戦もクソもないよね
150 17/10/20(金)22:23:11 No.460618178
>桃太郎も仲間が犬猿雉で勝利してたぐらいだし… 酒かヤクを使って緩んだところをやったのかもしれない…
151 17/10/20(金)22:23:13 No.460618190
>魔物軍というのは政府発表で実際は非武装の獣人族の難民だったんじゃないの ちょっと面白いぞ！
152 17/10/20(金)22:23:23 No.460618232
楠木のはうんこ投げた戦いの奴？
153 17/10/20(金)22:23:28 No.460618250
>転生する前から周りから不当に低く見られてただけで頭はいいしコミュ力は物凄いんだ 本当かー本当にコミュ力高いのかー
154 17/10/20(金)22:23:32 No.460618265
>魔物軍というのは政府発表で実際は非武装の獣人族の難民だったんじゃないの 後世に湾曲した感じで伝わっちゃうのいいよね…
155 17/10/20(金)22:23:44 No.460618310
>そこら辺上手く伝わらなかったら悲劇だよね 適当こいただけなんだけど合ってたのかこれ
156 17/10/20(金)22:23:51 No.460618338
>1時間で6万人ころころして勝った事あるしなろう式戦術は普通だよ ちゃんと納得できる戦術書いてたら突っ込まれなかったよ
157 17/10/20(金)22:24:06 No.460618415
異世界ジャーナリズム！これはいけるぞ！
158 17/10/20(金)22:24:12 No.460618443
作者が何も考えず調べず「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこうとせんじゅつ」やってるだけのものを 真面目に考えるだけ時間の無駄よ
159 17/10/20(金)22:24:31 No.460618528
30人を瞬く間に斬り伏せ鬼◯◯という異名がついた とか史実でもよくありそうな感じだけどなろうでやったらどうなるんだろう 30人とかショボいとなるのか30人即倒すとかあり得ないと「」に叩かれるのか
160 17/10/20(金)22:24:34 No.460618541
>>1時間で6万人ころころして勝った事あるしなろう式戦術は普通だよ >ちゃんと納得できる戦術書いてたら突っ込まれなかったよ 起こっちゃったもんは否定できねーもんなぁ…
161 17/10/20(金)22:24:39 No.460618568
家康が子供のころに石合戦見てて 人数少ない方が必死だから勝つって予想を当てた話も有るし
162 17/10/20(金)22:24:45 No.460618590
それでいくなら開き直るというか名前変えれば良かったのにと思う
163 17/10/20(金)22:24:51 No.460618613
現代戦はもう完全に兵器戦だよね 10対10億でも10が大量の核持ってコンピューター制御の要塞に籠もれば圧勝だし
164 17/10/20(金)22:24:52 No.460618618
>光武帝でググったらなろうなんか目じゃないくらい凄い人だった 成功した人間を後世から見ると とんでもない天才が苦境にあってさえ奇跡を連発してるように見えてしまう まあ大多数の人間はどこかで失敗して歴史に残ってないから当然なんだけど
165 17/10/20(金)22:25:06 No.460618660
>後漢時代の盛り方の基準は三国志正史魏書の国淵伝に出てきて「戦果は10倍増し」とされている 史書改竄は最早お家芸だよね
166 17/10/20(金)22:25:07 No.460618666
>30人とかショボいとなるのか30人即倒すとかあり得ないと「」に叩かれるのか 「」の場合両方だよ
167 17/10/20(金)22:25:22 No.460618740
>30人を瞬く間に斬り伏せ鬼◯◯という異名がついた >とか史実でもよくありそうな感じだけどなろうでやったらどうなるんだろう >30人とかショボいとなるのか30人即倒すとかあり得ないと「」に叩かれるのか 描写による
168 17/10/20(金)22:25:28 No.460618768
>作者が何も考えず調べず「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅじんこうとせんじゅつ」やってるだけのものを >真面目に考えるだけ時間の無駄よ 調べれば調べるほど…なんで？ってなるからな現実のは…
169 17/10/20(金)22:25:32 No.460618785
なろう叩きてぇだけかよ
170 17/10/20(金)22:25:43 No.460618819
大体まず寡兵で戦う時点で敗北してるんだよ！
171 17/10/20(金)22:25:52 No.460618852
>ポーランド軍も3000の兵で普通にオスマン軍15万に突っ込んで >1時間で6万人ころころして勝った事あるしなろう式戦術は普通だよ 第二次ウィーン包囲だっけ ポーランドもまともじゃねえな
172 17/10/20(金)22:25:55 No.460618863
冒険者2～3人分の力を持つ魔物や空を飛べるペガサス兵をほぼ無傷で包囲して主人公の友人が殲滅しきるまで逃さなかった冒険者達
173 17/10/20(金)22:26:14 No.460618938
>なろう叩きてぇだけかよ 1日1回は見る鉄板レス乞食スレなので
174 17/10/20(金)22:26:14 No.460618939
正直左上の図だけ見ても何もわからん 何かそういう作品あるなら名前教えてよ
175 17/10/20(金)22:26:21 No.460618970
>>そこら辺上手く伝わらなかったら悲劇だよね >適当こいただけなんだけど合ってたのかこれ 主人公じゃなくて主人公の友人だってこと以外はあってる
176 17/10/20(金)22:26:25 No.460618983
>そこら辺上手く伝わらなかったら悲劇だよね 日本軍は貧乏で総力戦を戦い抜く弾薬を贅沢に用意できないから当面は白兵戦中心で早期決着ねらいの戦い方鍛えるしかないねが白兵戦こそ帝国陸軍の華みたいになったりするし
177 17/10/20(金)22:26:34 No.460619023
>異世界ジャーナリズム！これはいけるぞ！ 既にあるんじゃねえかな…
178 17/10/20(金)22:26:36 No.460619030
シモヘイヘは何対何になるんだろう
179 17/10/20(金)22:26:37 No.460619034
>>後漢時代の盛り方の基準は三国志正史魏書の国淵伝に出てきて「戦果は10倍増し」とされている >史書改竄は最早お家芸だよね しっかりと資料を保存してる日本と違って王朝が変わるごとに あらゆる本を焼いてるからなあそこ まともな歴史がないんだ
180 17/10/20(金)22:26:38 No.460619039
フサリアいいよね…
181 17/10/20(金)22:26:50 No.460619092
>正直左上の図だけ見ても何もわからん >何かそういう作品あるなら名前教えてよ 包囲殲滅陣
182 17/10/20(金)22:27:00 No.460619134
光武帝は本人優秀部下も優秀嫁は良妻 絶対転生者だろおまえ
183 17/10/20(金)22:27:13 No.460619186
スレの最初からずっとなろうとしか言われないから一体何の作品の話してるのか分からない
184 17/10/20(金)22:27:13 No.460619187
>ポーランド軍も3000の兵で普通にオスマン軍15万に突っ込んで >1時間で6万人ころころして勝った事あるしなろう式戦術は普通だよ 状況も相手の疲弊度も包囲殲滅陣と全然違うじゃん
185 17/10/20(金)22:27:13 No.460619189
>10対10億でも10が大量の核持ってコンピューター制御の要塞に籠もれば圧勝だし 10対10億になる時点で戦略的大敗なのでは？
186 17/10/20(金)22:27:15 No.460619199
なろう界隈でも馬鹿にされてるものをなろうの代表みたいに取りあげてるのは imgにはぴるすしかいないというようなもんだな
187 17/10/20(金)22:27:16 No.460619202
>正直左上の図だけ見ても何もわからん >何かそういう作品あるなら名前教えてよ そんなもん適当な なろうってイメージから作っただけだろ 素人の小説投稿サイトの作品となぜ比べたんだか
188 17/10/20(金)22:27:21 No.460619230
なろう作家バカにしてんのかてまー
189 17/10/20(金)22:27:23 No.460619237
現実にいたのかなろう…
190 17/10/20(金)22:27:30 No.460619268
百万の兵くらい指先一つでダウンさせなきゃなろう主人公は務まらない
191 17/10/20(金)22:27:34 No.460619286
左上の状態から更に部隊を三分割して包囲殲滅しました で納得できるならそれでいいよ
192 17/10/20(金)22:27:45 No.460619334
>現実にいたのかなろう… 現実はフィクションをだいたい上回る
193 17/10/20(金)22:27:45 No.460619336
>ポーランド軍も3000の兵で普通にオスマン軍15万に突っ込んで >1時間で6万人ころころして勝った事あるしなろう式戦術は普通だよ まあオスマン軍ってイェニチェリとか除いたらほぼ地方豪族の私兵ばっかりで 指揮権統一されてなかったっぽいし…
194 17/10/20(金)22:27:45 No.460619338
>日本軍は貧乏で総力戦を戦い抜く弾薬を贅沢に用意できないから当面は白兵戦中心で早期決着ねらいの戦い方鍛えるしかないねが白兵戦こそ帝国陸軍の華みたいになったりするし すごいふわふわしたイメージの旧軍批判だな…
195 17/10/20(金)22:27:57 No.460619397
作品作ってる身としてはいい気はしないなぁ…
196 17/10/20(金)22:28:03 No.460619421
>30人を瞬く間に斬り伏せ鬼◯◯という異名がついた >とか史実でもよくありそうな感じだけどなろうでやったらどうなるんだろう >30人とかショボいとなるのか30人即倒すとかあり得ないと「」に叩かれるのか 文章力次第
197 17/10/20(金)22:28:07 No.460619441
>ポーランド軍も3000の兵で普通にオスマン軍15万に突っ込んで >1時間で6万人ころころして勝った事あるしなろう式戦術は普通だよ ポーランドは事前の調査でオスマン軍の本陣のある場所把握してたから 後は突撃して15万蹴散らしてオスマンの司令官ころころするだけだから簡単だよ
198 17/10/20(金)22:28:13 No.460619466
中国の歴史は公式の文書がかなり盛っていても なんだかんだ当時の兵站と食料の生産能力から実際の動員はこれぐらいじゃない？って予想建てられるのが歴史家すげえなって思う
199 17/10/20(金)22:28:16 No.460619478
>左上の状態から更に部隊を三分割して包囲殲滅しました >で納得できるならそれでいいよ それで納得できなかったら楠公どうなんの…
200 17/10/20(金)22:28:19 No.460619489
>そんなもん適当な なろうってイメージから作っただけだろ >素人の小説投稿サイトの作品となぜ比べたんだか ちゃんと元ネタのなろう作品あるんですよ…
201 17/10/20(金)22:28:20 No.460619492
>スレの最初からずっとなろうとしか言われないから一体何の作品の話してるのか分からない 包囲殲滅陣でググったら出る
202 17/10/20(金)22:28:28 No.460619519
>なろう界隈でも馬鹿にされてるものをなろうの代表みたいに取りあげてるのは >imgにはぴるすしかいないというようなもんだな むしろ馬鹿にしてるどころか現実でもこういった例はあり得るんだからバカにしてる方がおかしいって結論になると思う
203 17/10/20(金)22:28:34 No.460619549
>>史書改竄は最早お家芸だよね >しっかりと資料を保存してる日本と違って王朝が変わるごとに >あらゆる本を焼いてるからなあそこ >まともな歴史がないんだ 洗衣院なんかもでたらめなのかな…そうだといいな…
204 17/10/20(金)22:28:34 No.460619552
そもそも史実だと戦術？知らねえ！つっこめ！で劣勢を覆す例もわりとあるので
205 17/10/20(金)22:28:40 No.460619575
>ちゃんと納得できる戦術書いてたら突っ込まれなかったよ 読んできたけどチート主人公が中軍でほぼ一人で敵中軍の突撃受け止めて さらに左右両翼に電撃飛ばしたりで壊滅ダメージ与えて援護してるから べつに包囲が完成すること自体はおかしくないじゃん これ戦術で勝ってないじゃんとは思うが
206 17/10/20(金)22:28:50 No.460619606
1万人と売春した校長がいるこの世はなろうにござるか？
207 17/10/20(金)22:28:55 No.460619627
戦史ファンはこの画像でオナニーするんだよ なろうよりすごい！って
208 17/10/20(金)22:28:55 No.460619628
>ポーランドは事前の調査でオスマン軍の本陣のある場所把握してたから >後は突撃して15万蹴散らしてオスマンの司令官ころころするだけだから簡単だよ 気軽に言ってくれる
209 17/10/20(金)22:28:57 No.460619636
なろうを囲んで棒で叩くのは非常に楽しい娯楽なんだよ それがわからないから本にならないんだよ
210 17/10/20(金)22:29:05 No.460619670
旧日本軍はむしろ体格の不利を悟って白兵戦を避けたらしいが 弾薬が尽きるまでは…
211 17/10/20(金)22:29:12 No.460619696
王家の魔法バリアで一方的に切り抜けたり都合の良いことに昔助けた獣人族とかエルフが挟み撃ちの形で現れるよ
212 17/10/20(金)22:29:14 No.460619705
100万の軍勢1人で消し飛ばす戦略兵器主人公っていたことあるっけ？
213 17/10/20(金)22:29:30 No.460619773
>中国の歴史は公式の文書がかなり盛っていても >なんだかんだ当時の兵站と食料の生産能力から実際の動員はこれぐらいじゃない？って予想建てられるのが歴史家すげえなって思う それも捏造の可能性は十分あるけどね
214 17/10/20(金)22:29:30 No.460619774
>そもそも史実だと戦術？知らねえ！つっこめ！で劣勢を覆す例もわりとあるので 実際の桶狭間がだいたいそんな感じ
215 17/10/20(金)22:29:32 No.460619783
>ちゃんと元ネタのなろう作品あるんですよ… それだったらなろうって書いてるだけじゃ駄目だろ
216 17/10/20(金)22:29:35 No.460619801
>>ちゃんと納得できる戦術書いてたら突っ込まれなかったよ >読んできたけどチート主人公が中軍でほぼ一人で敵中軍の突撃受け止めて >さらに左右両翼に電撃飛ばしたりで壊滅ダメージ与えて援護してるから >べつに包囲が完成すること自体はおかしくないじゃん >これ戦術で勝ってないじゃんとは思うが 戦術が高く評価されて研究されたって本文に書かれてるじゃん！ そのあと包囲殲滅陣を真似して失敗する敵も出てくるぞ！
217 17/10/20(金)22:29:36 No.460619804
>それで納得できなかったら楠公どうなんの ちゃんと陽動作戦までしてるしどこが同じに見えるんだ
218 17/10/20(金)22:29:42 No.460619828
>洗衣院なんかもでたらめなのかな…そうだといいな… よかった一万二千人拉致レイプは作り話だったんだ…
219 17/10/20(金)22:29:49 No.460619856
>1万人と売春した校長がいるこの世はなろうにござるか？ なろう以上 いや以下… 難しいな
220 17/10/20(金)22:29:50 No.460619861
なろうは俺戦争なんて書けねーし！って 割りきった作者の方が多いような…
221 17/10/20(金)22:29:57 No.460619889
左翼＆右翼 ↓↓↓ 左翼→ 敵中央 ←右翼 ↓↓↓ タンク職
222 17/10/20(金)22:29:58 No.460619892
なろうバカにしてるやつ擁護しろとか正気か
223 17/10/20(金)22:30:00 No.460619903
オスマン軍に突撃かましたポーランドも被害甚大で二人も死んだからな…
224 17/10/20(金)22:30:01 No.460619908
su2071138.jpg su2071135.jpg レベルカンストした騎兵でタイミングよく突撃すれば相手は死ぬ
225 17/10/20(金)22:30:16 No.460619971
じゃあ逆に感心できるようななろうってどんなのがある？
226 17/10/20(金)22:30:24 No.460620009
桶狭間すげえよな
227 17/10/20(金)22:30:27 No.460620023
光武帝キラキラ伝説の数々
228 17/10/20(金)22:30:31 No.460620041
>>ちゃんと元ネタのなろう作品あるんですよ… >それだったらなろうって書いてるだけじゃ駄目だろ みんなどの作品のことだか常識レベルで知ってるからわざわざ作品名を晒し上げないんですよ…
229 17/10/20(金)22:30:34 No.460620054
銃剣突撃勲章が欲しいんだよ！他に理由なんかあるか！
230 17/10/20(金)22:30:38 No.460620069
包囲殲滅陣も本になってる時点でここで叩いてるワナビと格が違うからな… きちんと現実的に戦力差修正してるし
231 17/10/20(金)22:30:56 No.460620162
なろうにするならそれこそ光武帝みたいに100万の軍勢に囲まれて風前の灯火の中主人公だけ城を脱出 逃げたと思ったら3千の増援を引き連れて戦線に復帰 そのまま大勝利みたいな流れならまだ納得…出来る？
232 17/10/20(金)22:30:57 No.460620167
バカになろう！ 楽しめるものが多いほうが幸せだ
233 17/10/20(金)22:30:59 No.460620178
包囲殲滅陣（友人の無双）で勝ったことじゃなくて 包囲殲滅陣で勝てる！（ｷﾘｯ とやっちゃったのが突っ込まれてるんだな
234 17/10/20(金)22:31:02 No.460620190
敵が固まってたのでトレインで全滅させました！ なろう主人公なんてそんなんでいいんだよ
235 17/10/20(金)22:31:06 No.460620201
> タンク職 ヘイト集めるのは重要だからな…
236 17/10/20(金)22:31:14 No.460620233
その点ノクターンって叩かれなくて凄いよね
237 17/10/20(金)22:31:15 No.460620239
少数の歩兵で敵兵を引き付けて少数の騎兵で一気に挟撃して混乱状態の敵を滅多打ちにするのはハンニバル時代からの伝統
238 17/10/20(金)22:31:20 No.460620258
魔王軍が少しでも合理的思考が出来て 主人公無視して弱いやつから斃してったら壊滅してましたよね？
239 17/10/20(金)22:31:23 No.460620268
>ちゃんと元ネタのなろう作品あるんですよ… だったらその元ネタの作品名普通に言えばいいじゃん
240 17/10/20(金)22:31:33 No.460620314
たかだかなろう小説なんかにマジになるなよ そんなもんだって理解しているだろうに
241 17/10/20(金)22:31:42 No.460620352
wikipediaに書いてある図を丁寧になぞる奴はけっこうありそう
242 17/10/20(金)22:31:43 No.460620355
一騎当千という言葉を知ってるか！いや足りないですよね！ って感じのオリラジのコント面白かったな
243 17/10/20(金)22:31:51 No.460620382
>きちんと現実的に戦力差修正してるし 結局どれぐらいになったの？
244 17/10/20(金)22:32:01 No.460620429
光武帝の話は中国史って時点で信用できない
245 17/10/20(金)22:32:05 No.460620449
バフ盛りまくったタンクにヒールじゃぶじゃぶ掛けて後衛職が大火力浴びせて集団を倒す 殲滅なんて…それでいいんだよ
246 17/10/20(金)22:32:07 No.460620458
少数の歩兵(1人)
247 17/10/20(金)22:32:14 No.460620478
逆に言うとその手の場合陣形とか関係無く 個人無双もしくはその個人無双を如何に出来るかってそういう感じの人的リソースの配分になっていくよねって思ったけど もしかして例の包囲殲滅陣ってその個人無双の為の効率的な人的リソース配分を指す単語なのか
248 17/10/20(金)22:32:16 No.460620484
>なろうは俺戦争なんて書けねーし！って >割りきった作者の方が多いような… リゼロの作者は俺の世界一騎当千多くて兵数差あんまり意味ないし 戦術面でのすごい指揮官とか存在しないよって割り切ってたな
249 17/10/20(金)22:32:17 No.460620491
>レベルカンストした騎兵でタイミングよく突撃すれば相手は死ぬ 戦記物においての騎兵はチートユニットだからな… ちょっと行き過ぎた描写してもまあ騎兵だし…で済む
250 17/10/20(金)22:32:33 No.460620564
>100万の軍勢1人で消し飛ばす戦略兵器主人公っていたことあるっけ？ 世界破壊でやっと入り口に立てるレベルだぞ最強道は
251 17/10/20(金)22:32:44 No.460620606
四面楚歌的な感じで欺瞞して降伏を誘うくらいがなろうらしくてかつ戦術で勝ったと言えるラインだろうか
252 17/10/20(金)22:32:44 No.460620607
あれ？300vs5000は現実であり得るなら修正しなくてもいいのでは？
253 17/10/20(金)22:32:44 No.460620608
結果だけ見れば戦術が優れてるように思うのもわかる 研究して有効だと判断するのがおかしいわけで
254 17/10/20(金)22:32:50 No.460620634
>みんなどの作品のことだか常識レベルで知ってるからわざわざ作品名を晒し上げないんですよ… いやだからなんでなろうって書いて煽ってるの？って話でしょ 結局晒し上げてるじゃん何言ってんだ
255 17/10/20(金)22:33:05 No.460620696
包囲殲滅陣書いたの「」なんだけどね…斧スレでさらさらしてたし
256 17/10/20(金)22:33:09 No.460620716
>そのまま大勝利みたいな流れならまだ納得…出来る？ 文章力次第
257 17/10/20(金)22:33:11 No.460620728
小柄なヒーラーを肩車した筋肉ムキムキのタンク職が突っ込んでくる
258 17/10/20(金)22:33:12 No.460620731
>逆に言うとその手の場合陣形とか関係無く >個人無双もしくはその個人無双を如何に出来るかってそういう感じの人的リソースの配分になっていくよねって思ったけど >もしかして例の包囲殲滅陣ってその個人無双の為の効率的な人的リソース配分を指す単語なのか 自軍に被害を出さないための戦法でもあるぞ！
259 17/10/20(金)22:33:17 No.460620752
>結局どれぐらいになったの？ 300対500になってリアリティは増したが緊張感は皆無になった
260 17/10/20(金)22:33:17 No.460620754
>光武帝の話は中国史って時点で信用できない と言うかあの時代辺りが一番盛ってそうだ
261 17/10/20(金)22:33:22 No.460620776
そんな大日本帝国がすこしでも合理的思考ができたら戦争なんて始まってませんよね？みたいなことを・・・
262 17/10/20(金)22:33:30 No.460620799
なろうって初期から国滅ぼせるレベルの力もってるのが大体でしょ もしくは数年鍛えればそのぐらいになったり
263 17/10/20(金)22:33:33 No.460620822
>戦記物においての騎兵はチートユニットだからな… >ちょっと行き過ぎた描写してもまあ騎兵だし…で済む 基本いやいやで戦っている兵士がほとんどだった時代に 自分より速い速度で殺しに来る騎兵突っ込んでくるのは嫌すぎる…
264 17/10/20(金)22:33:34 No.460620826
>その点ノクターンって叩かれなくて凄いよね 他の投稿サイトに比べると商業活動大人しい感じなのとエッチ要素があるのが効いてるのだろうか
265 17/10/20(金)22:33:35 No.460620837
>タンク職 島津の戦術って言ってしまえばこれだと思うんだよね ヒーラーがいないだけで
266 17/10/20(金)22:33:58 No.460620936
>wikipediaに書いてある図を丁寧になぞる奴はけっこうありそう 史実ネタはありえねーよってつっこまれても現実にあったよって逆に相手の無知をさらすことができるからな…
267 17/10/20(金)22:34:08 No.460620978
なろうで好まれるのはむしろ5000で300をボコる話しだから… その辺あんま夢みてねえよ
268 17/10/20(金)22:34:10 No.460620991
>あれ？300vs5000は現実であり得るなら修正しなくてもいいのでは？ 読者の求める読者に合わせたリアリティーが必要なのだ…
269 17/10/20(金)22:34:14 No.460621012
>そんな大日本帝国がすこしでも合理的思考ができたら戦争なんて始まってませんよね？みたいなことを・・・ 海軍のトップがスパイだったから仕方ない
270 17/10/20(金)22:34:17 No.460621028
旧日本軍だって戦術的にはわりと大軍の中国軍相手に圧倒している
271 17/10/20(金)22:34:34 No.460621086
>300対500になってリアリティは増したが緊張感は皆無になった なるほど それなら地形とか上手く使えば包囲できないこともないね でも弱兵であることより強調すれば緊張感は損なわれないよ そこは作者の腕次第だね
272 17/10/20(金)22:34:40 No.460621110
>基本いやいやで戦っている兵士がほとんどだった時代に >自分より速い速度で殺しに来る騎兵突っ込んでくるのは嫌すぎる… 至急銃と職業兵士を用意してくだされー！
273 17/10/20(金)22:34:54 No.460621170
>自分より速い速度で殺しに来る騎兵突っ込んでくるのは嫌すぎる… M&Bやるとわかる騎兵やべえ
274 17/10/20(金)22:34:55 No.460621174
>旧日本軍だって戦術的にはわりと大軍の中国軍相手に圧倒している それ右下の敵軍みたいになってない？
275 17/10/20(金)22:35:09 No.460621235
でもよォドリフターズじゃノッブが鼻歌交じりで騎兵隊処理してたぜ？
276 17/10/20(金)22:35:11 No.460621247
>>wikipediaに書いてある図を丁寧になぞる奴はけっこうありそう >史実ネタはありえねーよってつっこまれても現実にあったよって逆に相手の無知をさらすことができるからな… 現に無知なのが左上にツッコミまくってるからな…
277 17/10/20(金)22:35:15 No.460621269
ある程度歴史知ってると逆に文句は言えなくなるという…
278 17/10/20(金)22:35:16 No.460621273
>300対500になってリアリティは増したが緊張感は皆無になった 数そのままで陽動かけて無双ユニットで攪乱にした方がよかったのでは
279 17/10/20(金)22:35:20 No.460621283
キャラゲーのSLGモードを飛ばしたようなのが好まれるのかな
280 17/10/20(金)22:35:42 No.460621384
うつけは騎兵狩りのプロみたいなもんだし
281 17/10/20(金)22:35:44 No.460621393
歴史においてリアリティとかゴミだからな…
282 17/10/20(金)22:35:57 No.460621448
>そんな大日本帝国がすこしでも合理的思考ができたら戦争なんて始まってませんよね？みたいなことを・・・ 合理的な判断しても戦争突入の可能性は結構あると思う 隷属か死かみたいな状況だし
283 17/10/20(金)22:36:11 No.460621513
国土丸ごと使った釣り野伏せいいよね
284 17/10/20(金)22:36:16 No.460621531
>M&Bやるとわかる騎兵やべえ 弓騎兵が歩兵に対して無敵すぎる…
285 17/10/20(金)22:36:23 No.460621563
>ある程度歴史知ってると逆に文句は言えなくなるという… 画像のなろうに対してはねーよ
286 17/10/20(金)22:36:27 No.460621575
騎兵に方陣はさすらいの傭兵だときつい
287 17/10/20(金)22:36:31 No.460621596
無理やり300対500に修正するとかこの作者全く歴史や戦術研究してねーな…
288 17/10/20(金)22:36:36 No.460621617
でも左上は流石に勝てんよ平地だし 第一次世界大戦みたいな騎兵対マシンガンなら別だけど
289 17/10/20(金)22:36:39 No.460621630
ミュレの戦いはすごくなろう的な戦闘だと思った 三万とかの城包囲軍を700騎の騎兵で不意を突いた突撃で潰走させた
290 17/10/20(金)22:36:50 No.460621693
ハンニバルが異世界転生！と言っとけば無茶な戦力差覆しても許される感がある それが人気でるかは文章の力量次第だろうけど
291 17/10/20(金)22:36:51 No.460621702
>>M&Bやるとわかる騎兵やべえ >弓騎兵が歩兵に対して無敵すぎる… 射程と機動力が相手より高いともうどうしょうもないね
292 17/10/20(金)22:36:55 No.460621717
光武帝は多分なろうよりすごいけど それよりすごいのが人間関係でほぼ完璧なところだから…
293 17/10/20(金)22:37:02 No.460621749
>M&Bやるとわかる騎兵やべえ CIVやるとわかる大砲やべえ
294 17/10/20(金)22:37:05 No.460621770
ファンタジー系か歴史系のRTSやると騎兵の強さはよく分かるよね
295 17/10/20(金)22:37:07 No.460621786
そうだあの山に陣を設けよう
296 17/10/20(金)22:37:10 No.460621804
>でもよォドリフターズじゃノッブが鼻歌交じりで騎兵隊処理してたぜ？ 平地だとやばいって言ってたろ
297 17/10/20(金)22:37:18 No.460621838
コンスタンティノープルも落とし方としては割りとえ！？って感じだよね
298 17/10/20(金)22:37:19 No.460621839
>>ある程度歴史知ってると逆に文句は言えなくなるという… >画像のなろうに対してはねーよ (なんで…？)
299 17/10/20(金)22:37:26 No.460621885
足の早い部隊に射程の長い武器！！！ 最強！！！！！！
300 17/10/20(金)22:37:33 No.460621920
象とかどうやって運用したのか調べないと…
301 17/10/20(金)22:37:38 No.460621948
弓やべぇ！
302 17/10/20(金)22:37:54 No.460622018
>合理的な判断しても戦争突入の可能性は結構あると思う >隷属か死かみたいな状況だし いや合理的な判断できてたらその選択する状況にならない
303 17/10/20(金)22:37:58 No.460622035
>>でもよォドリフターズじゃノッブが鼻歌交じりで騎兵隊処理してたぜ？ >平地だとやばいって言ってたろ 歩兵も随伴してないとか楽勝とも言ってた
304 17/10/20(金)22:38:00 No.460622039
騎兵は大体槍持ってるから斧で迎え撃てば勝てる！
305 17/10/20(金)22:38:03 No.460622048
平地でも互いに戦力補足できているならそこまで騎兵もやばくない
306 17/10/20(金)22:38:08 No.460622073
主人公無双の方がリアリティあるって逆に面白いよね
307 17/10/20(金)22:38:12 No.460622087
>コンスタンティノープルも落とし方としては割りとえ！？って感じだよね これは結構好き
308 17/10/20(金)22:38:24 No.460622136
>>>ある程度歴史知ってると逆に文句は言えなくなるという… >>画像のなろうに対してはねーよ >(なんで…？) この人数差で包囲殲滅陣は現実でも例がないから…
309 17/10/20(金)22:38:24 No.460622137
>ハンニバルが異世界転生！と言っとけば無茶な戦力差覆しても許される感がある >それが人気でるかは文章の力量次第だろうけど それこそそれで許されたのがヒラコーだな… やってる事だけ挙げればまんまなろう小説みたいなもんだしあれ
310 17/10/20(金)22:38:25 No.460622139
なろうで大事なのはちゃんと更新し続けることであって中身は求められてない
311 17/10/20(金)22:38:38 No.460622192
>弓やべぇ！ 空から弓を射るペガサス兵もこの包囲殲滅陣なら完全無効化できてしまうんだ
312 17/10/20(金)22:38:45 No.460622229
>無理やり300対500に修正するとかこの作者全く歴史や戦術研究してねーな… 包囲殲滅陣はその修正まで含めての話題だよね
313 17/10/20(金)22:38:53 No.460622266
歴史上の寡兵での戦術での勝利は合理的な理由の積み重ねと多少の運はあるけど この図のなろうは主人公チート！敵はバカ！以上！みたいのだからな
314 17/10/20(金)22:38:59 No.460622291
適当にチートで散らしましたが一番無難な気がしてくる
315 17/10/20(金)22:39:02 No.460622309
そもそも魔物とかいねーだろ！？
316 17/10/20(金)22:39:05 No.460622317
>騎兵は大体槍持ってるから斧で迎え撃てば勝てる！ 一方俺は伝説の風魔法を騎兵に持たせた
317 17/10/20(金)22:39:15 No.460622366
歴史上魔物の軍と交戦した記録はないので 人間同士の交戦記録を当てはめるには 戦力比について十分な検討が必要である
318 17/10/20(金)22:39:21 No.460622386
>(なんで…？) 飛行ユニット1000騎いるのを包囲殲滅できるような史実があるなら見てみたい
319 17/10/20(金)22:39:34 No.460622431
劉秀の昆陽の戦いは数千で大軍に馬鹿正直に挑んで勝った訳じゃないから…… 資料によって王莽軍の数が安定しないけどさ
320 17/10/20(金)22:39:40 No.460622472
>この図のなろうは主人公チート！敵はバカ！以上！みたいのだからな 歴史小説ではよくある展開
321 17/10/20(金)22:39:41 No.460622480
包囲と被害ほぼなしと完全殲滅を実現しないと包囲殲滅陣じゃないからな もっというと数人の兵以外は練度が低くないといけない
322 17/10/20(金)22:39:45 No.460622497
もっと主人公が開発した武器で戦況を覆しましたとか そういう路線でいいのに
323 17/10/20(金)22:39:50 No.460622519
人類にあんなに深刻な圧力がかかった世界って中世風味にもなれない気がする
324 17/10/20(金)22:39:50 No.460622521
>>合理的な判断しても戦争突入の可能性は結構あると思う >>隷属か死かみたいな状況だし >いや合理的な判断できてたらその選択する状況にならない 日露戦争前からやり直すレベルだしそこまでいくとif要素多過ぎて判断できないよ
325 17/10/20(金)22:39:52 No.460622534
ペガサスは優しいからな…
326 17/10/20(金)22:39:54 No.460622542
ドリフも合理的とは言えんし
327 17/10/20(金)22:39:59 No.460622567
>やってる事だけ挙げればまんまなろう小説みたいなもんだしあれ 結局誰が書いたかなんだよな あとはその作品が話題になる前から知ってるかどうか
328 17/10/20(金)22:40:02 No.460622582
>飛行ユニット1000騎いるのを包囲殲滅できるような史実があるなら見てみたい 史実の飛行ユニットのデータは見てみたい…
329 17/10/20(金)22:40:28 No.460622697
なろうの累計一位は500対5000の籠城戦で 凄腕の魔術師な主人公とパートナーがいてもぎりぎり勝利とかそんな地味さだった
330 17/10/20(金)22:40:30 No.460622709
>この図のなろうは主人公チート！敵はバカ！以上！みたいのだからな 図はともかく寡兵で大軍破る場合はそれ以外の何者でもない 古代ローマや古代中国みたいな名将同士のぶつかり合いのがむしろ珍しい
331 17/10/20(金)22:40:38 No.460622746
>歴史上魔物の軍と交戦した記録はないので >人間同士の交戦記録を当てはめるには >戦力比について十分な検討が必要である とりあえず一匹で自軍の兵ニ、三人分であるとは明記されてるな
332 17/10/20(金)22:40:56 No.460622806
史実だと大きな理由に運がとても良かったってのも多いし…
333 17/10/20(金)22:40:56 No.460622809
幼女戦記レベルでいいからちゃんとしたなろうの戦記もの教えて
334 17/10/20(金)22:41:06 No.460622850
>日露戦争前からやり直すレベルだしそこまでいくとif要素多過ぎて判断できないよ いや満州事変後でも十分だよ
335 17/10/20(金)22:41:20 No.460622905
カストロなんて12人で一国を滅ぼしたし…
336 17/10/20(金)22:41:22 No.460622918
人類の歴史の中で選りすぐりの奇跡みたいな戦いが歴史に残ってきてるから困る 孫子が言うように本当に優れた将軍はそんな奇跡を起こさず勝つべくして勝つから気付かれないし物語にしても面白くなさそう
337 17/10/20(金)22:41:25 No.460622930
スパルタもやぶれかぶれじゃなくて戦力で負けてる時は小部隊対小部隊にするって基本ができてるから納得できるんだよね
338 17/10/20(金)22:41:25 No.460622938
シモヘイヘとかも敵がアホだったから無双できてたとこあるしね…
339 17/10/20(金)22:41:26 No.460622944
魔物なんか動物と同じだろうし大きな音と光で威嚇すれば逃げるだろ
340 17/10/20(金)22:41:37 No.460622996
>いや合理的な判断できてたらその選択する状況にならない どんなに優秀でも本人の動力関係なくそういう状況に放り込まれるケースが史実で大量にある 優秀な軍人自身が独裁者でない限り全ての状況を左右できるわけじゃない
341 17/10/20(金)22:41:38 No.460623000
>史実の飛行ユニットのデータは見てみたい… 第一次大戦になっちまう
342 17/10/20(金)22:42:08 No.460623117
>>やってる事だけ挙げればまんまなろう小説みたいなもんだしあれ >結局誰が書いたかなんだよな >あとはその作品が話題になる前から知ってるかどうか 画力とか文章力とか含めた説得力かな あと歴史上の偉人と多くの場合ニートな主人公の設定の違い
343 17/10/20(金)22:42:11 No.460623136
戦闘ばっかりにツッコミはいるから忘れがちだけど 中世風ファンタジーで突っ切りすぎて 謎政体で動いてる国もめっちゃ多いんだよね
344 17/10/20(金)22:42:12 No.460623139
ドイツ軍も映画だと阿呆になるしな
345 17/10/20(金)22:42:14 No.460623148
飛行ユニットならスペイン内戦なんてベースに使いやすそう
346 17/10/20(金)22:42:31 No.460623225
>500対5000の籠城戦で こういうのは史実でもよくあるな
347 17/10/20(金)22:42:34 No.460623238
>魔物なんか動物と同じだろうし大きな音と光で威嚇すれば逃げるだろ 知性ある魔物を全否定とは恐れ入った
348 17/10/20(金)22:42:35 No.460623241
>幼女戦記レベルでいいからちゃんとしたなろうの戦記もの教えて 鷲爪伝とか李岳伝とか
349 17/10/20(金)22:42:39 No.460623260
正直スレ画みたいなのわざわざ作っちゃう人のが引くわ
350 17/10/20(金)22:42:56 No.460623317
>魔物なんか動物と同じだろうし大きな音と光で威嚇すれば逃げるだろ わざわざその可能性を自分で潰してるのが包囲殲滅陣
351 17/10/20(金)22:42:57 No.460623324
300vs5000で5000側が負けるとか潰走するはあるけど 正面からぶち当たって殲滅出来たってのはちょっとうーん… 相手の力こそあるけど思考能力がないとかそういうのかな
352 17/10/20(金)22:43:00 No.460623334
なろうなんてimg並の肥溜めぞ
353 17/10/20(金)22:43:11 No.460623382
ゲームみたいにマップ用意されてよーいドンじゃないから両軍ともどうしても動きに差ができる 味方の士気や人間関係の調整力も求められるし頭だけ良くても上手くいかん
354 17/10/20(金)22:43:20 No.460623419
作者のひとそこまで考えてないと思うよで終わっちゃうからな…
355 17/10/20(金)22:43:35 No.460623479
本来中世式って大軍動かないけどな 古代ローマや中国みたいな戦いじゃない ただの小競り合いが多い
356 17/10/20(金)22:43:36 No.460623484
>孫子が言うように本当に優れた将軍はそんな奇跡を起こさず勝つべくして勝つから気付かれないし物語にしても面白くなさそう いっつもクソ皇帝のせいで大軍相手に寡兵で戦う羽目になって それでも勝率九割五分叩き出したビザンツの将軍いるけど あんまり人気じゃないよね
357 17/10/20(金)22:43:40 No.460623496
>カストロなんて12人で一国を滅ぼしたし… ゲバラ「こいつ頭おかしい…」
358 17/10/20(金)22:43:55 No.460623539
負けるっつっても殲滅しきったとかばっかりなわけじゃ無いしね普通は
359 17/10/20(金)22:44:01 No.460623570
>作者のひとそこまで考えてないと思うよで終わっちゃうからな… 考えてないからツッコミ入れられるのでは