虹裏img歴史資料館

1 17/10/19(木)17:35:43 No.460371933

IQの低いミーには漢字の名前が難しくて途中から誰が誰だかごっちゃになっちゃった

2 17/10/19(木)17:38:03 No.460372224

人物描写とか人間関係については遼太郎の書いた同人小説だってことはわかってるつもりだけど 当時の軍事技術や兵糧事情の話とかはどこからどこまでが史実なのかわからなくて悩む

3 17/10/19(木)17:39:07 No.460372367

最後の最後でなんで勝ったの！？って思うくらい 怒涛の延長戦裏ツーアウト満塁逆転大勝利

4 17/10/19(木)17:40:17 No.460372545

三國無双とか嵌まってて劉備が大好きだった時分に読んだ 今読み返すと何を思うのだろう

5 17/10/19(木)17:41:42 No.460372718

>人物描写とか人間関係については遼太郎の書いた同人小説だってことはわかってるつもりだけど >当時の軍事技術や兵糧事情の話とかはどこからどこまでが史実なのかわからなくて悩む 調べるとパクってきたネタ知るとププッって笑えたり このネタは後の時代のやつじゃねーか！って気づくのも楽しいのが司馬遙エンタメ

6 17/10/19(木)17:44:03 No.460373045

とりあえず張良が美少女のような青年だったと主張したかったのはわかった

7 17/10/19(木)17:44:59 No.460373180

読もう！龍帥の翼！

8 17/10/19(木)17:46:37 No.460373401

仮に項羽が勝ってても また秦と同じことの繰り返しになりそう

9 17/10/19(木)17:47:15 No.460373486

読むまで劉邦は本人の才能はないけど人を見る目がある人材登用の天才だと思ってた そんなことまったくなかった

10 17/10/19(木)17:47:17 No.460373489

なるほどそうやってイキりながら読むのが正しい読み方なのね

11 17/10/19(木)17:47:57 No.460373572

項羽が五人くらいいたら楚の天下だったかもしれない

12 17/10/19(木)17:48:22 No.460373630

劉邦が単なるクズだというのは分かった 超強力なバフのかかった寅さんみたいな存在

13 17/10/19(木)17:48:53 No.460373705

当たり前っちゃ当たり前だけど楚漢戦争終了！おしまい！でグダグダ後日談描かなかったのは良かった

14 17/10/19(木)17:49:08 No.460373739

>項羽が五人くらいいたら楚の天下だったかもしれない その場合劉邦は何人いたらベスト？

15 17/10/19(木)17:49:10 No.460373744

>劉邦が単なるクズだというのは分かった >超強力なバフのかかった寅さんみたいな存在 人の意見を聞くトップが居なさ過ぎる世界では聖人だよ

16 17/10/19(木)17:49:12 No.460373747

CMのあとは劉邦おじさんと一緒に楚の歌を歌おう！

17 17/10/19(木)17:50:41 No.460373947

>人の意見を聞くトップが居なさ過ぎる世界では聖人だよ でも劉邦は意見聞くふりしてスルーするよ… 「韓進を重用しなさい」「わかった」→なんかてきとうな倉庫番

18 17/10/19(木)17:50:51 No.460373972

劉邦軍の抑えた兵糧というのが 収穫した穀物が野積みされて巨大な山になったのが周囲いっぱい広がってるとか 虫にやられちゃうんじゃないかなと思った

19 17/10/19(木)17:51:37 No.460374114

>その場合劉邦は何人いたらベスト？ やっぱり一人で完勝

20 17/10/19(木)17:51:57 No.460374169

>項羽が五人くらいいたら楚の天下だったかもしれない 項羽同士で争って自滅するんじゃねそれ

21 17/10/19(木)17:52:09 No.460374189

項羽が五人もいたら楚が勝手に自滅する

22 17/10/19(木)17:52:12 No.460374197

わりと項羽のほうが好きなんだけど少数派なのかしら

23 17/10/19(木)17:53:03 No.460374315

劉邦は統一後がちょっと…って人は多いんじゃね 国滅ぼさなかっただけマシだけど

24 17/10/19(木)17:53:23 No.460374369

>わりと項羽のほうが好きなんだけど少数派なのかしら チャイナでも普通に覇王の方が人気高いよ 分かりやすいバカの強キャラを好きにならない人は少ない

25 17/10/19(木)17:53:54 No.460374431

劉邦は天下とってからが悲惨すぎたからね死後も含めて

26 17/10/19(木)17:54:19 No.460374498

>劉邦は統一後がちょっと…って人は多いんじゃね >国滅ぼさなかっただけマシだけど 統一後に功臣を全部粛清したからこそ漢は400年続いたんだと思ってる

27 17/10/19(木)17:54:20 No.460374503

項羽なら劉邦じゃなくて劉季じゃねえのとずっと思ってる

28 17/10/19(木)17:54:40 No.460374553

すごい虐殺するけど配下には優しいとか典型的覇王って感じでいいよね

29 17/10/19(木)17:54:42 No.460374558

蕭何の胃が死にそうだなと思う

30 17/10/19(木)17:55:04 No.460374612

劉邦は統一後が～とか言いながら韓信の事言い始める奴多すぎ問題

31 17/10/19(木)17:55:41 No.460374703

>統一後に功臣を全部粛清したからこそ漢は400年続いたんだと思ってる 劉邦の血統も粛清されてる…

32 17/10/19(木)17:56:04 No.460374759

むしろ劉王朝を守ったのも功臣じゃないか

33 17/10/19(木)17:56:21 No.460374790

策謀巡らして自分だけ手を汚さずに敵を破滅させる策士（本気出せば最強） みたいなキャラが中国人は好きなんじゃないの？

34 17/10/19(木)17:57:07 No.460374897

蕭何がいた方が勝つ

35 17/10/19(木)17:57:47 No.460374990

>統一後に功臣を全部粛清したからこそ漢は400年続いたんだと思ってる 有能な人間が上昇思考を持ち得ぬ訳がないしね いずれ小競り合いする芽は刈り取るのが合理的だしね

36 17/10/19(木)17:58:00 No.460375024

陳平のポジションいいよね

37 17/10/19(木)17:58:57 No.460375175

>すごい虐殺するけど配下には優しいとか典型的覇王って感じでいいよね 虐殺は項羽劉邦に限らず中国史の登場人物の基本スキルだと思う

38 17/10/19(木)17:59:32 No.460375269

>策謀巡らして自分だけ手を汚さずに敵を破滅させる策士（本気出せば最強） >みたいなキャラが中国人は好きなんじゃないの？ 中国最大手歴史掲示板書き込みランキング第一位が趙雲 第二位が項羽 三位が諸葛亮 関羽はダブルスコア差でここから大きく劣る

39 17/10/19(木)18:00:00 No.460375349

最近漫画になってるよね？

40 17/10/19(木)18:00:15 No.460375385

>中国最大手歴史掲示板書き込みランキング第一位が趙雲 なんで…？

41 17/10/19(木)18:00:34 No.460375430

レスが多い≠人気があるだと思う 不人気でもレスはいっぱいつくだろうし

42 17/10/19(木)18:00:43 No.460375458

ドカベン強いな…

43 17/10/19(木)18:01:03 No.460375508

>なんで…？ みんなイケメンが好きなんよ…と思ったけど項羽だからなぁ二位…

44 17/10/19(木)18:01:18 No.460375535

横光漫画しか読んだことがなくてすまない でも項羽はカッコいいと思う

45 17/10/19(木)18:01:28 No.460375560

命を賭けて主君に仁義する姿は美しいってのは生活感はない美術的な良さよね

46 17/10/19(木)18:02:56 No.460375786

>レスが多い≠人気があるだと思う 人気って意味ではレス数は明確な指標じゃねぇかなぁ… 支持されてるってなると別だけど

47 17/10/19(木)18:03:41 No.460375886

項羽盛りすぎじゃねぇかな…と思うくらい強い

48 17/10/19(木)18:03:59 No.460375930

岳飛が断トツ人気って聞いたことはある

49 17/10/19(木)18:05:51 No.460376203

これブレインである項羽の叔父が死んだ時点で詰んでたんじゃねえかな… と読んだとき思った

50 17/10/19(木)18:05:54 No.460376208

項羽は親分的な魅力はあるね 人の上に立つならこれくらいオラオラしてた方が様になるし身内贔屓ってのも子分からしたらいい親分に映る

51 17/10/19(木)18:06:27 No.460376288

ちなみに趙雲が150万書き込み 項羽が130　諸葛亮が125　曹操が120　関羽40万　岳飛20万 時代別で最も多いのが明朝で三国志が第二位　第三位は唐で四位が楚漢戦争だったかな

52 17/10/19(木)18:07:44 No.460376488

初めて覇王って名乗ったんだっけ

53 17/10/19(木)18:08:35 No.460376612

項羽とUFO

54 17/10/19(木)18:09:52 No.460376808

明朝そんなに人気なの！？

55 17/10/19(木)18:10:09 No.460376844

隣にいる爺軍師がいつも聞き入れてもらえなくて不憫

56 17/10/19(木)18:11:13 No.460377044

中国の掲示板に入り浸って一生懸命レスの数を報告してくる「」

57 17/10/19(木)18:11:55 No.460377166

>隣にいる爺軍師がいつも聞き入れてもらえなくて不憫 しかも最後は愛想つかされるっていうのが

58 17/10/19(木)18:12:27 No.460377256

古事記や日本書記とか神話に片足突っ込んでる自体にこれやってたってのは 黄河文明すげーなと思う

59 17/10/19(木)18:12:45 No.460377302

>明朝そんなに人気なの！？ 近代に入りかけで300年ある上にモンゴル潰して朱子学取り戻してるからね そりゃ語る事多いよ

60 17/10/19(木)18:13:37 No.460377446

>中国の掲示板に入り浸って一生懸命レスの数を報告してくる「」 何が気にくわねぇんだよ 普通に参考になるわ

61 17/10/19(木)18:13:49 No.460377480

>古事記や日本書記とか神話に片足突っ込んでる自体にこれやってたってのは >黄河文明すげーなと思う 一番ヤバいのは当時の文献が残ってること…

62 17/10/19(木)18:14:37 No.460377621

食わすものないから嫁さんを〆て出したのはこれだっけ

63 17/10/19(木)18:15:03 No.460377689

流石に兵士の数とかは盛ってるにしてもすごいよね

64 17/10/19(木)18:16:03 No.460377867

項羽は万能選手かと思って横山版読んでみたら脳筋だった

65 17/10/19(木)18:16:32 No.460377946

むしろ脳筋中の脳筋イメージじゃね項羽

66 17/10/19(木)18:16:40 No.460377967

項羽とＵＦＯ

67 17/10/19(木)18:16:59 No.460378015

邪馬台国だって魏に「なんか変わったのが来たよ」って記録が残ってるから色々後世の研究に大きく役立ってるんだ そう考えると古代中国マジパねえ

68 17/10/19(木)18:17:10 No.460378050

>劉邦軍の抑えた兵糧というのが >収穫した穀物が野積みされて巨大な山になったのが周囲いっぱい広がってるとか >虫にやられちゃうんじゃないかなと思った あの時代の食料庫は地中にデカイ穴を掘ってそこに穀物を流し込む方法で保存されてたよ ただの穴じゃなくてしっかり壁も作るようだがそれでも腐ったりカビたりしそうで

69 17/10/19(木)18:17:42 No.460378143

>隣にいる爺軍師がいつも聞き入れてもらえなくて不憫 口から黄金はいちゃったからね 仕方ないね　で仕官したのが運のつき

70 17/10/19(木)18:17:49 No.460378166

蕭何はなんなの？黒王なの？

71 17/10/19(木)18:18:05 No.460378221

史記でも脳筋らしい最期遂げてたでしょ

72 17/10/19(木)18:18:16 No.460378264

司馬遼太郎で一番面白いのがスレ画だと思う とにかく登場人物が多彩で皆魅力的で引き込まれる

73 17/10/19(木)18:18:45 No.460378353

建国の勲功第一が大将軍でも参謀長官でもなくて兵糧担当ってのは興味深いね

74 17/10/19(木)18:19:39 No.460378535

蕭何の有能っぷり凄いよね 地方の一小役人だったのに

75 17/10/19(木)18:20:18 No.460378634

>建国の勲功第一が大将軍でも参謀長官でもなくて兵糧担当ってのは興味深いね この評価ができるだけでも劉邦はやっぱ非凡なんだなと思う この評価に武官がぶーぶー不満言ってたけど兵站の価値ってなかなかわかりにくいからね

76 17/10/19(木)18:20:48 No.460378709

前情報何も無しで読んだからな 曹操の凄いバージョン想像してたよ

77 17/10/19(木)18:20:50 No.460378722

いや項羽は天才だよ 勉学に関して才覚があったエピソードかなりあるし ただ人を扱う事が絶望的にダメだったというか

78 17/10/19(木)18:20:57 No.460378744

>邪馬台国だって魏に「なんか変わったのが来たよ」って記録が残ってるから色々後世の研究に大きく役立ってるんだ 他国を出し抜いて大国ぶりを強調するために外交関係を喧伝する目的もあるんで 別に変ったのが来たからとかでもなさそう 倭国からの使者自体は漢の時代から来てるし

79 17/10/19(木)18:21:10 No.460378792

>建国の勲功第一が大将軍でも参謀長官でもなくて兵糧担当ってのは興味深いね 蕭何は前線に兵士を送る仕事もしてたしね 項羽相手に負け続けて常に兵士が足りなかった劉邦陣営にはありがたい存在だった

80 17/10/19(木)18:21:32 No.460378843

蕭何は韓信張良みたいに非凡や天才というイメージはないけどこいついなかったら成り立ってねーわとは確実に思う

81 17/10/19(木)18:23:22 No.460379170

>蕭何は韓信張良みたいに非凡や天才というイメージはないけどこいついなかったら成り立ってねーわとは確実に思う 劉邦「でも土地取引でズルしてたから捕まえるね」

82 17/10/19(木)18:23:27 No.460379192

限界まで兵士と兵糧絞りだしてるのに民から慕われるとか意味わからん

83 17/10/19(木)18:23:31 No.460379198

項羽はわかりやすく言うなら ワタミの社長だと思うといいと思う 何で俺が出来るのにお前らやらねぇんだよ！？で大体死んでる

84 17/10/19(木)18:24:22 No.460379348

蕭何の秦の宮殿に乗り込んだときに黄金や美女には目もくれず真っ先に書庫向かって書物ごっそり持ち去る逸話いいよね…

85 17/10/19(木)18:24:37 No.460379392

そういや月マガで韓遂登場してたね

86 17/10/19(木)18:25:09 No.460379515

>限界まで兵士と兵糧絞りだしてるのに民から慕われるとか意味わからん そのへんは勝てば官軍で後世にエピソード盛り盛りされてるから本当に慕われてたとかは分からん

87 17/10/19(木)18:25:48 No.460379618

劉邦が関中入りした時に蕭何が秦の地図や帳簿を取ったからその後に入ってきた項羽はそれぞれの国の状態とか分らないで国分けをせざるをえず報酬が不平等になり恨みかった説もあるらしいな

88 17/10/19(木)18:25:57 No.460379646

功臣を殺さなかったのって光武帝くらいだろうか

89 17/10/19(木)18:26:29 No.460379774

劉邦のほうが項羽より相対的に支持があったってのを劉邦は民に慕われたってことに改変したんだろうな

90 17/10/19(木)18:26:36 No.460379801

劉邦死んでしばらくは宮廷内がドロドロしてただけで民にとっては平穏な時代だったのかな

91 17/10/19(木)18:27:14 No.460379935

項羽の方が人気でるのは仕方かない

92 17/10/19(木)18:27:36 No.460380011

>蕭何の秦の宮殿に乗り込んだときに黄金や美女には目もくれず真っ先に書庫向かって書物ごっそり持ち去る逸話いいよね… あの当時でそれできるのはやべー人だわ

93 17/10/19(木)18:28:32 No.460380187

>劉邦死んでしばらくは宮廷内がドロドロしてただけで民にとっては平穏な時代だったのかな 少なくとも呂公が支配してた時はわりあい民にとっては善政だったって司馬遷が評価してる

94 17/10/19(木)18:28:39 No.460380217

項羽は史実見てもなんか個人として異常に強い

95 17/10/19(木)18:28:47 No.460380242

項羽とUFO

96 17/10/19(木)18:28:49 No.460380244

劉邦のえらいところは項羽を滅ぼしてから功臣を粛清したところだよ 敵が目の前にいるのに功臣を粛清して滅んだ王多すぎ

97 17/10/19(木)18:28:56 No.460380265

華流映画でやたらとイケメン化される項羽

98 17/10/19(木)18:29:15 No.460380322

いや書物は当時めちゃくちゃ貴重なものだからまず第一に奪われるよ… 写本の数もそんなにないし本一冊と領地引き換えにした話とかもあるくらいで 本の数こそ国の力だから散逸した書物集めるために金くれ！ってしょっちゅう要望出されてる

99 17/10/19(木)18:29:21 No.460380344

俺は項羽と劉邦ものなら赤龍王が好きなんだ

100 17/10/19(木)18:29:25 No.460380353

>みんなイケメンが好きなんよ…と思ったけど項羽だからなぁ二位… そもそも趙雲は中国だと黄忠みたいな老将のイメージだよ

101 17/10/19(木)18:29:48 No.460380422

統一終わったら粛清はお決まりパターンなのかな

102 17/10/19(木)18:29:52 No.460380436

結局本人も奥方一族に粛清されたようなもんだし

103 17/10/19(木)18:30:03 No.460380475

劉邦はいつ出てきても女遊びしててダメだった

104 17/10/19(木)18:30:06 No.460380485

内政知力軍事それぞれの天才抱えてるの勝ち組すぎる

105 17/10/19(木)18:30:27 No.460380563

俺の知ってる趙雲は美少女なんですけおおお

106 17/10/19(木)18:30:27 No.460380565

>そもそも趙雲は中国だと黄忠みたいな老将のイメージだよ それは古い話で今割と三国志は深刻なレベルでイメージがコーエーに塗り固められてる あとドラマ

107 17/10/19(木)18:30:45 No.460380634

>俺は項羽と劉邦ものなら赤龍王が好きなんだ 煮殺せィ

108 17/10/19(木)18:30:55 No.460380676

項羽は京劇で人気と聞いたからイケメン補正はその辺りからなのかな

109 17/10/19(木)18:31:08 No.460380738

>俺の知ってる趙雲は美少女なんですけおおお フェラが好きやめろ

110 17/10/19(木)18:32:20 No.460380998

赵云でググってみると笑顔になれるぞ

111 17/10/19(木)18:32:26 No.460381017

>それは古い話で今割と三国志は深刻なレベルでイメージがコーエーに塗り固められてる >あとドラマ マジか

112 17/10/19(木)18:32:48 No.460381086

チャイナは歴史上の偉人とかをオリジナル改変するのは 日本で言えば天皇をイジるくらいの禁忌らしいけど 最近はヒンズー教徒からも苦情きてた

113 17/10/19(木)18:32:50 No.460381097

ファミコンの天地を喰らう2の姜維が赤龍王の張良と同じ顔なんだよな

114 17/10/19(木)18:33:36 No.460381229

力拔山兮氣蓋世　（力は山を抜き、気は世を蓋う） 時不利兮騅不逝　（時利あらずして騅逝かず） 騅不逝兮可奈何　（騅逝かざるを如何せん） 虞兮虞兮奈若何　（虞や虞や若を如何せん） 名文よね

115 17/10/19(木)18:33:54 No.460381278

そもそも中国人Googleつかえないし 百度中国版とかなら検索結果汚染されてないのでは？

116 17/10/19(木)18:34:09 No.460381340

>ファミコンの天地を喰らう2の姜維が赤龍王の張良と同じ顔なんだよな 本宮先生の顔のパターンは限られてるからしょうがない

117 17/10/19(木)18:34:14 No.460381349

覇王別姫

118 17/10/19(木)18:34:55 No.460381517

>百度中国版とかなら検索結果汚染されてないのでは？ baiduの方はほぼすべてソシャゲで埋まる