虹裏img歴史資料館

1 17/10/14(土)00:42:44 No.459218255

アバン先生復活は 「」から叩かれてる事も多いから わかりにくかったのだろうか

2 17/10/14(土)00:42:59 No.459218313

唐突でも展開が面白ければ許せる

3 17/10/14(土)00:44:22 No.459218650

アバン先生って伏線あったっけ…

4 17/10/14(土)00:44:43 No.459218724

露骨な伏線ってあんまり好きじゃないから カールのまもりくらいサラっと見せる伏線のほうが好きなんだけど 露骨なほうが好まれるのかな

5 17/10/14(土)00:45:04 No.459218796

コラのアバン先生しか知らないので アニメの売り上げがどうのこうの言ってる人という印象しかない

6 17/10/14(土)00:47:38 No.459219349

これは伏線じゃなくて復活できた理由の後付けじゃね？

7 17/10/14(土)00:48:40 No.459219680

平成6年15号　五つ目のしるし　212？話 24巻初版　1994年10月9日 平成7年5～6号　ポップ炎に死す～復活大勇者　241？～242？話 28巻初版　1995年7月9日 五つ目のしるし(カールの守り初登場話)から40話後にアバン先生復活 合併号や休載等があった事を加味しても カールの守り初登場からアバン先生復活まで一年弱はかかってる

8 17/10/14(土)00:48:51 No.459219720

これくらいなら些細な事よ

9 17/10/14(土)00:49:49 No.459220000

伏線だとするなら上の時点でアバンを復活させることを決めてたってことだな

10 17/10/14(土)00:51:26 No.459220374

>これは伏線じゃなくて復活できた理由の後付けじゃね？ 復活したアバン先生がいきなりカールのまもりを取りだしたらそうかもしれないけど 40話前のカールのまもりの存在自体は知らされてるんだから伏線に入ると思うんだけど フローラが「カールのまもりには身代わりの効果があるのよ」とか言ったら露骨過ぎる感じもあるし

11 17/10/14(土)00:52:01 No.459220521

世界一カッコいいアバカムとハドラーの死に際だけでアバン先生復活の価値はあったと思うんすよ

12 17/10/14(土)00:53:21 No.459220886

むしろハドラーのくだりやりたくて復活させたぐらいはある

13 17/10/14(土)00:53:39 No.459220929

あんなかっこいい補助呪文はなかなかないな…

14 17/10/14(土)00:53:59 No.459221009

>伏線だとするなら上の時点でアバンを復活させることを決めてたってことだな 俺はそうだと思う 三条センセは結構先のほうまで考えてからシナリオ組み立てるらしいし 212話以前の段階で「ポップじゃキルバーンにかてねぇ…」ってなったんだろうな

15 17/10/14(土)00:55:37 No.459221357

なんかのインタビューで ポップじゃキルに勝てないからアバンを復活させたみたいな事言ってたはず

16 17/10/14(土)00:55:53 No.459221424

アバンは余の信じる強さとは異質の強さを秘める…ってビビり様が凄いよね

17 17/10/14(土)00:56:03 No.459221463

デルムリン島でアバン先生がメガンテする前にカールのまもりの話が出てたなら伏線だろうけど それ以後に出てきたんだから後付けじゃねえかな…

18 17/10/14(土)00:56:43 No.459221613

確かに伏線として捉えられるのもかろうじてスレ画くらいで ハドラーとポップが取り残された時もうどうしようもねぇじゃん！って直前までなったから 唐突といえば唐突だったよな

19 17/10/14(土)00:57:12 No.459221726

というか復活させるための後付だろう 自爆前にお守りの件りがあったならともかく

20 17/10/14(土)00:57:43 No.459221847

週間連載ならよくあること

21 17/10/14(土)00:58:15 No.459221966

>それ以後に出てきたんだから後付けじゃねえかな… （実際決めた時期はわかんないけど）復活させようとしたのは後付け そのためにスレ画で伏線を張った 順番通りじゃねえか なにがおかしい？

22 17/10/14(土)00:58:19 No.459221978

週刊誌なのに伏線回収はかなりしてると思うけどなダイ大 後付けは仕方ないとは思うけど納得出来るし

23 17/10/14(土)00:58:35 No.459222034

逆にいえばアバン先生の相手させるならキルバーンでもあるよね

24 17/10/14(土)00:58:49 No.459222073

画像は露骨な例

25 17/10/14(土)00:58:51 No.459222083

>デルムリン島でアバン先生がメガンテする前にカールのまもりの話が出てたなら伏線だろうけど >それ以後に出てきたんだから後付けじゃねえかな… >というか復活させるための後付だろう >自爆前にお守りの件りがあったならともかく 伏線の定義厳しいな

26 17/10/14(土)00:59:07 No.459222135

>なにがおかしい？ 余の理解を超えている…

27 17/10/14(土)00:59:07 No.459222141

漫画読むの下手で伏線とか気付かないしマジで？ってなったけど アバン先生復活は本当に頼もしく思えるような状況だったし 序盤だけのキャラなのにあんなに嬉しい事はなかった

28 17/10/14(土)00:59:12 No.459222157

王家に代々受け継がれてきた護りアイテムならこれぐらいの効果はあるわな 復活のために出てきたカールの御守り自体が後付けだがそれ以降は後付けではないな

29 17/10/14(土)01:00:01 No.459222300

>（実際決めた時期はわかんないけど）復活させようとしたのは後付け >そのためにスレ画で伏線を張った >順番通りじゃねえか >なにがおかしい？ 綺麗にまとめてくれてありがとう

30 17/10/14(土)01:01:01 No.459222464

ドラクエにはメガンテ身代わりになってくれるアイテムがあった気がするけど 画像の頃にはあったっけ

31 17/10/14(土)01:01:03 No.459222469

全部予定通りの進行ならヒュンケルはもっと早く再起不能か死んでるはず！

32 17/10/14(土)01:01:08 No.459222486

アバン先生復活は連載長期化に伴って… って後書きに書いてあったと思うが

33 17/10/14(土)01:01:29 No.459222556

アバン先生クレバーな戦い方でカッコイイから許すよぅ

34 17/10/14(土)01:01:46 No.459222614

スレ画は伏線と言って差し支えないレベルじゃねえかな… 先生を復活させることにしたのは後付け スレ画前半は復活のための伏線 どちらも矛盾しないよね

35 17/10/14(土)01:01:58 No.459222654

カールのまもり自体は先生がそういうアイテム持っててもおかしくない立ち場だから 見苦しい後付け感は無いな

36 17/10/14(土)01:02:28 No.459222742

別に後付けが悪いと言っているわけじゃないんだがなぜ頑なに伏線であると信じ込もうとするんだろう

37 17/10/14(土)01:02:38 No.459222778

上のページなくてカールの守りもらってて助かったぜ！なら露骨に後付けだけどね

38 17/10/14(土)01:02:57 No.459222829

>ドラクエにはメガンテ身代わりになってくれるアイテムがあった気がするけど >画像の頃にはあったっけ 命の石は相手のメガンテから守るアイテムだったかな ドラクエ3でもうあったはず

39 17/10/14(土)01:03:13 No.459222872

>ドラクエにはメガンテ身代わりになってくれるアイテムがあった気がするけど >画像の頃にはあったっけ ファミコンのドラクエ3から命の石がある

40 17/10/14(土)01:03:38 No.459222967

苦しい理由づけだなと唯一思ったのは 生き返ってダイとポップの船出を見てたけど力不足だから合流しなかったって説明かな それでもそこまで悪い印象はないけどついていってやれや！って思った

41 17/10/14(土)01:03:44 No.459222980

見苦しいかどうかって話なの？

42 17/10/14(土)01:04:11 No.459223071

アバン先生が復活しても弟子たちが皆それ以上に成長してたのを感じられるシーンばっかりだったんで 許すよ

43 17/10/14(土)01:04:13 No.459223080

そもそも伏線と後付けってそこまではっきり読者が見分けられるもんなのかね？

44 17/10/14(土)01:04:19 No.459223094

後付か伏線かどっちかじゃなきゃダメなの？

45 17/10/14(土)01:04:37 No.459223150

>それでもそこまで悪い印象はないけどついていってやれや！って思った 二人の成長を妨げてしまうどころかクロコダインも仲間にならないしヒュンケルは…仲間になるか怪しいな

46 17/10/14(土)01:04:41 No.459223167

敵からのダメージを減らすとかを言葉として表現するあたりが原作ゲームなんだなって思い出させてくれる

47 17/10/14(土)01:04:59 No.459223217

後づけは悪いよ 「それまでの経緯から納得できない展開」のことを後づけと呼ぶんだから

48 17/10/14(土)01:05:04 No.459223235

そんなに喧嘩腰になるようなことなのか

49 17/10/14(土)01:05:05 No.459223243

後付けってもっと見苦しくて唐突過ぎるものに使うと思ってた

50 17/10/14(土)01:05:10 No.459223256

上で二回もまとめてるだろ 復活自体は後から決めた お守りはそのための伏線

51 17/10/14(土)01:05:15 No.459223278

>アバン先生が復活しても弟子たちが皆それ以上に成長してたのを感じられるシーンばっかりだったんで >許すよ 切れ者は私以上がもういるとか アバンには無理なのだとか いいよね

52 17/10/14(土)01:05:26 No.459223320

あんな髪型のキャラで史上最高にカッコ良いと思う

53 17/10/14(土)01:05:47 No.459223390

アバン復活は後付 伏線張って復活 別におかしくないのでは？

54 17/10/14(土)01:06:14 No.459223470

>生き返ってダイとポップの船出を見てたけど力不足だから合流しなかったって説明かな でも破邪の洞窟で不思議のダンジョンごっこしてなかったら あの超カッコいいトラマナとかアバカムが見れないし フェザーも作られないから詰む

55 17/10/14(土)01:06:27 No.459223520

後付けって何故か責められるというか 伏線じゃなくて後付けだろ！って悪いことのように語られること多いけど 既存の作中要素を辻褄が合うよう活かす能力ってむしろ伏線張るよりハードル高いと思うの

56 17/10/14(土)01:06:28 No.459223525

後付けというのはだな 唐突に復活してきたまさにその時に 実は昔身代わりのお守りを貰ってて…って言い出すことだよ！

57 17/10/14(土)01:06:30 No.459223536

当時連載で読んでたからこの流れの盛り上がりはわかるまい…

58 17/10/14(土)01:06:49 No.459223612

>あんな髪型のキャラで史上最高にカッコ良いと思う ブチャラティと並んであんな髪型でカッコイイキャラの代表にならないかな

59 17/10/14(土)01:06:51 No.459223618

大事なのはそのどちらかではなくて納得できるかどうか

60 17/10/14(土)01:06:55 No.459223636

>「それまでの経緯から納得できない展開」のことを後づけと呼ぶんだから そんな定義初めて聞いた

61 17/10/14(土)01:06:58 No.459223645

>復活自体は後から決めた だからこれを後付けと言うんじゃないのか

62 17/10/14(土)01:07:17 No.459223716

左下のコマって広告スペース？

63 17/10/14(土)01:07:21 No.459223729

>>復活自体は後から決めた >だからこれを後付けと言うんじゃないのか そうだよ？

64 17/10/14(土)01:07:37 No.459223773

後付けを認めない奴初めて見た…

65 17/10/14(土)01:07:41 No.459223793

後付けって言葉がマイナスイメージ過ぎる

66 17/10/14(土)01:07:47 No.459223809

ゴメちゃんに比べれば唐突感は少ないと思う オリハルコンと同等かそれ以上のレアリティであろう国宝クラスで 守りだか護りと付いてたら即死回避くらいしても不思議じゃない

67 17/10/14(土)01:07:58 No.459223854

>>「それまでの経緯から納得できない展開」のことを後づけと呼ぶんだから >そんな定義初めて聞いた 今俺が考えたからな 後づけって言葉を文句つけるために使うやつが多いから こんな漢字で使ってるんだろうって

68 17/10/14(土)01:08:18 No.459223928

何か言ってやれラーハルト

69 17/10/14(土)01:08:21 No.459223937

>当時連載で読んでたからこの流れの盛り上がりはわかるまい… なんか変な日本語だなってことくらいしかわからない

70 17/10/14(土)01:08:34 No.459223983

スラングで使ってるひとと文字通りで使ってるひとがいるからややこしい

71 17/10/14(土)01:08:36 No.459223991

文句言ってる子はラーメンマン読んだら憤死しそう

72 17/10/14(土)01:09:04 No.459224097

わざとバカな事言って引っ掻き回すアホにはそうだねしとこう…

73 17/10/14(土)01:09:16 No.459224142

>文句言ってる子はラーメンマン読んだら憤死しそう 伏線でも後付けでもないからな…

74 17/10/14(土)01:09:17 No.459224147

けおおおおっ！！伏線以外認めないんですけお！！！

75 17/10/14(土)01:09:24 No.459224167

そもそも後付けは悪！って感じの人には同意できないからなー

76 17/10/14(土)01:09:29 No.459224188

王大人の「死亡確認」は有る意味伏線

77 17/10/14(土)01:09:39 No.459224214

発狂した

78 17/10/14(土)01:09:54 No.459224260

麵と肉はもうゆで展開という孤高の存在だよ

79 17/10/14(土)01:10:19 No.459224336

後付け芸は少年漫画の華

80 17/10/14(土)01:10:21 No.459224339

文句言ってる君らどうやってたら後付けでなく伏線だったことになると思ってるの？

81 17/10/14(土)01:10:22 No.459224347

>ゴメちゃんに比べれば唐突感は少ないと思う まあ単行本見返すとゴメちゃんもゴメちゃんでクロコダイン戦からおかしな事やってる

82 17/10/14(土)01:10:52 No.459224449

最近のキン肉マンはキレイな後付けが多かったな

83 17/10/14(土)01:11:27 No.459224576

>文句言ってる子はラーメンマン読んだら憤死しそう あれ初めて通しで読んだ時は友人宅で夜中にボケーっと読んでて良かったと思う （あれ……コイツ改心してたっけ……そもそも死ななかったっけ……読み飛ばしたか……） ってなりながらも気にせず読み進めあれる

84 17/10/14(土)01:11:41 No.459224635

女二人ひっかけてる糞野郎描写かと…

85 17/10/14(土)01:11:49 No.459224672

>文句言ってる子はラーメンマン読んだら憤死しそう ゆででいうなら続編の完璧超人とかは全部後付けだよね たまに伏線回収すげぇ！とか見てもやっとしてた

86 17/10/14(土)01:11:51 No.459224677

裁きの神のシルエットはちょっと待てよ！って思った

87 17/10/14(土)01:12:45 No.459224880

ゴメちゃんザオラルの時小さいけど意味ありげに１コマアップで映ってるんだよね

88 17/10/14(土)01:12:45 No.459224884

うしおととらとかも伏線じゃなくて後付けだったと聞いてがっかりしたな

89 17/10/14(土)01:12:54 No.459224915

>だからこれを後付けと言うんじゃないのか それは復活のことでお守りのことじゃないよ

90 17/10/14(土)01:13:18 No.459224989

>ガンマンさんのモードチェンジはちょっと待てよ！って思った

91 17/10/14(土)01:13:33 No.459225048

>文句言ってる子はラーメンマン読んだら憤死しそう あれは正常な人が読んでも頭がおかしくなるから

92 17/10/14(土)01:13:34 No.459225049

アバン先生は作中で彼が生きてるなら故郷を蹂躙させてるわけがないとか言われちゃってるから

93 17/10/14(土)01:13:42 No.459225076

私は伏線など張らなーい！

94 17/10/14(土)01:14:15 No.459225181

伏線だろうが後付けだろうが面白ければいいんだよ

95 17/10/14(土)01:14:22 No.459225205

>ゴメちゃんに比べれば唐突感は少ないと思う ゴメちゃんは大分ちょくちょくそれっぽいシーンあったような

96 17/10/14(土)01:14:34 No.459225238

>あれは正常な人が読んでも頭がおかしくなるから もっともだ！

97 17/10/14(土)01:14:48 No.459225288

>うしおととらとかも伏線じゃなくて後付けだったと聞いてがっかりしたな 槍になんか文字がとしか言ってないし とらが槍見てなんか思い出しそうになるとか誰が槍の封印解いたんだかとかあの辺はなんか意味深な前振りだけしといて後で使えそうなら拾うくらいのノリだよねせいぜい

98 17/10/14(土)01:15:00 No.459225336

復活後のアバン先生の戦い方や立ち振る舞いは素晴らしい

99 17/10/14(土)01:15:12 No.459225377

ゴメちゃんは最初から明らかに特殊キャラっぽかったよね

100 17/10/14(土)01:15:27 No.459225427

上から下までの途中でアバン先生っぽい何者かが影で動いてるような描写とかあったんだっけ

101 17/10/14(土)01:15:29 No.459225434

そもそも後付け設定無しの長期連載なんて可能なのか

102 17/10/14(土)01:15:34 No.459225457

使い捨てで身代わりになるレアアイテムの効果なんてわかるようなもんでなし ほんの数ヶ月の特訓してる間に弟子があんだけ攻勢できて強くなってるとは思わないわな

103 17/10/14(土)01:15:47 No.459225502

>ゴメちゃんは最初から明らかに特殊キャラっぽかったよね 1話とかで光ってなかったっけ？

104 17/10/14(土)01:15:54 No.459225527

後付けとこじつけをごっちゃに語ってる子がいる気がする

105 17/10/14(土)01:15:58 No.459225530

復活というより死んで無かったんだから生きてたという方が正しいか

106 17/10/14(土)01:15:59 No.459225535

読んでた当時は大興奮だった その後もずっとかっこよかった それで十分だ

107 17/10/14(土)01:16:09 No.459225570

>槍になんか文字がとしか言ってないし >とらが槍見てなんか思い出しそうになるとか誰が槍の封印解いたんだかとかあの辺はなんか意味深な前振りだけしといて後で使えそうなら拾うくらいのノリだよねせいぜい あとから伏線にできる余地のある布石って感じだね

108 17/10/14(土)01:16:12 No.459225593

最近の肉とかに対してもだけど後付けを伏線伏線言ってありがたがってる子は一回寄生獣とかハガレンとか頭から読んでみたらいいと思う

109 17/10/14(土)01:16:20 No.459225620

昔だからなんも問題なく楽しめてるけど 今なら多少人気でたらいちいち逆張りしてくる奴視界に入ってくるから面倒くさいのよな…

110 17/10/14(土)01:16:21 No.459225628

なんかそれっぽい事あちこちに描いといて 後で使いたくなったら使えばいいんだよ

111 17/10/14(土)01:16:29 No.459225652

筋が通ってるならそれで良いと思うんだがなぜ後付が悪い事かのように言うのだろう

112 17/10/14(土)01:16:31 No.459225658

偽勇者のエピソードは後付だっけ？

113 17/10/14(土)01:16:34 No.459225669

>後付けとこじつけをごっちゃに語ってる子がいる気がする それだ

114 17/10/14(土)01:16:39 No.459225687

まだなにも考えてないけどとりあえず伏線っぽいのばらまいてみたり 伏線のつもりなんて無かったけど何か伏線みたいになってたから繋げてみました！ 週刊連載なんてそれでいいんだよ

115 17/10/14(土)01:16:43 No.459225707

さすがにずっと強敵と戦い続けたダイ達とはレベルの差があるというゲーム的表現と でも頭の回転や知識はまだまだ上手という人間的表現とが両立してるのが面白い

116 17/10/14(土)01:16:43 No.459225709

>うしおととらとかも伏線じゃなくて後付けだったと聞いてがっかりしたな むしろ後付けを伏線と見紛う程の仕上がりにするって凄くないか？

117 17/10/14(土)01:16:45 No.459225718

使えそうな設定をばらまいておく(拾うかどうかは後で決める)っていうのとかもあるから そもそも伏線と後付けってはっきり線引きできるものでもないのでは

118 17/10/14(土)01:16:58 No.459225783

>上から下までの途中でアバン先生っぽい何者かが影で動いてるような描写とかあったんだっけ ない 破邪の洞窟に潜ってたから

119 17/10/14(土)01:17:08 No.459225820

ジュビロはとらの正体アザフセが飛んでくる話の直前まで全く考えてなかったとかゲロってたからなあ

120 17/10/14(土)01:17:09 No.459225825

面白ければゆでや荒木ぐらい適当でもいい

121 17/10/14(土)01:17:13 No.459225842

ミストバーンの中の人の強者を尊敬なんかは後付けな気がする

122 17/10/14(土)01:17:23 No.459225877

>使えそうな設定をばらまいておく(拾うかどうかは後で決める)っていうのとかもあるから ドラゴンボールとかそういうの多いよね…

123 17/10/14(土)01:17:30 No.459225907

伏線だって最初に仕込まなきゃいけないもんでもなかろうに

124 17/10/14(土)01:18:12 No.459226076

>アバン先生は作中で彼が生きてるなら故郷を蹂躙させてるわけがないとか言われちゃってるから 破邪の洞窟深層にいるならしょうがないなという理由づけは上手い

125 17/10/14(土)01:18:24 No.459226122

>使えそうな設定をばらまいておく(拾うかどうかは後で決める) これ後付けだよね

126 17/10/14(土)01:18:27 No.459226134

要は復活したアバン先生が格好良くて復活した意味があって何より読者が面白かったってだけだろ？

127 17/10/14(土)01:18:34 No.459226164

ニブイのう新一…

128 17/10/14(土)01:18:39 No.459226181

>上から下までの途中でアバン先生っぽい何者かが影で動いてるような描写とかあったんだっけ これが洞窟の中の話なら 姫達よりだいぶ前にもっと下層にいるからありえないと思う

129 17/10/14(土)01:18:47 No.459226204

>さすがにずっと強敵と戦い続けたダイ達とはレベルの差があるというゲーム的表現と >でも頭の回転や知識はまだまだ上手という人間的表現とが両立してるのが面白い 「かしこさ」は関係ないのかね 関係あったら獣王とか大変だもんな…

130 17/10/14(土)01:19:04 No.459226262

>ミストバーンの中の人の強者を尊敬なんかは後付けな気がする でも凄くすんなりと受け入れられた

131 17/10/14(土)01:19:08 No.459226277

>ミストバーンの中の人の強者を尊敬なんかは後付けな気がする そりゃそうだ ミストやキルとは戦わず最終回の予定だったからな

132 17/10/14(土)01:19:16 No.459226307

というか伏線かどうかは回収するかどうかで決まるんだから後付の伏線てなんの矛盾もないよ 作者が物語のから伏線を発見したって感じ それはそうとしてスレ画はちゃんと伏線になってる

133 17/10/14(土)01:19:23 No.459226328

岩明均はそういう意味では本物の伏線張れる数少ない漫画家だと思う

134 17/10/14(土)01:20:04 No.459226481

>ミストやキルとは戦わず最終回の予定だったからな それはそれでどんな予定だったのか気になる

135 17/10/14(土)01:20:13 No.459226515

こっちからしたら拾うつもりで書かれたのかどうかなんてわからんしな

136 17/10/14(土)01:20:13 No.459226517

キルバーン人形とかどのくらいの時点で決まってたんだろう

137 17/10/14(土)01:20:16 No.459226530

>これが洞窟の中の話なら >姫達よりだいぶ前にもっと下層にいるからありえないと思う あの時点ではアバン先生が潜ってるどころか生きてる事すら知らなかったんだっけ

138 17/10/14(土)01:20:30 No.459226600

北斗の拳なんかは後付だったり路線変更が見え見えなのに面白いのが凄いと思う

139 17/10/14(土)01:20:31 No.459226604

後からの思い付きだとしても回収したならそれは結果的に伏線だと思う

140 17/10/14(土)01:20:34 No.459226611

喧嘩稼業の失礼ですが何をなされているのですか？とかは伏線とは言わんか

141 17/10/14(土)01:20:34 No.459226616

ネウロは最初から打ち切られることも考慮しつつ 伏線きっちり張ってた気がする

142 17/10/14(土)01:20:44 No.459226662

伏線のみならず設定とかガチガチに固めて連載開始すると 勢いとか人気が上向いた時の流れに乗れず失敗しやすいって島本が言ってたな 短期とかならいいだろうけど

143 17/10/14(土)01:20:45 No.459226667

鋼の錬金術師は頭から終わりまで全部決めてから描いてたんだっけ それくらいの覚悟がないと伏線張れないよな

144 17/10/14(土)01:21:40 No.459226882

>むしろ後付けを伏線と見紛う程の仕上がりにするって凄くないか？ やり手ではあるけどそこまで持ち上げるのはちょっと気持ち悪いかな…

145 17/10/14(土)01:21:44 No.459226896

島本が何言ってたかは知らんがハガレンとかガチガチに固めて始めて大成功してるし…

146 17/10/14(土)01:21:46 No.459226905

このお守りを渡したのよってシーンはどう見ても伏線だろ 使う予定もないのにわざわざこんな具体的な交換設定作るかよ

147 17/10/14(土)01:22:08 No.459226985

連載ペースも考えてやれよ…

148 17/10/14(土)01:22:14 No.459227004

本当に最初と最後以外は全部寄り道みたいな漫画もあるっちゃある

149 17/10/14(土)01:22:29 No.459227049

連載しながら納得感ある後付けできる力のほうが欲しい

150 17/10/14(土)01:22:34 No.459227062

そもそも最近「伏線」って言葉もあまり理解できてない人がいるから要注意だよ

151 17/10/14(土)01:22:45 No.459227096

>鋼の錬金術師は頭から終わりまで全部決めてから描いてたんだっけ >それくらいの覚悟がないと伏線張れないよな 不自然なのは一話でなんでオートメイルなだけで禁忌犯したの分かったの？ってぐらいか

152 17/10/14(土)01:22:50 No.459227110

>鋼の錬金術師は頭から終わりまで全部決めてから描いてたんだっけ 整体師に硬いですねって言われたらオートメイルですからって言う位疲れてたよ

153 17/10/14(土)01:22:57 No.459227132

>むしろ後付けを伏線と見紛う程の仕上がりにするって凄くないか？ >やり手ではあるけどそこまで持ち上げるのはちょっと気持ち悪いかな… ゆでとかもだけど後付け祭りの作家がやたらと上手い上手い言われてるとまあ上手いというか賢しいけどさぁ…ってもやもやした気持ちになる

154 17/10/14(土)01:22:58 No.459227134

構想○年とか大仰なのはコケる

155 17/10/14(土)01:23:07 No.459227173

>このお守りを渡したのよってシーンはどう見ても伏線だろ 誰も伏線じゃないなんて言ってないよ？

156 17/10/14(土)01:23:39 No.459227287

お守りは伏線 アバン生存は後付けというか路線変更に近いような ポップじゃキル倒せませんって原作者がサジ投げた結果らしいから

157 17/10/14(土)01:23:43 No.459227294

週刊とはいえダイ大は覚醒急ぎ過ぎだよと思うけど今が長すぎるだけか

158 17/10/14(土)01:23:49 No.459227317

>そもそも最近「伏線」って言葉もあまり理解できてない人がいるから要注意だよ >あとで述べる事のためにあらかじめほのめかしておく、話の筋。 スレ画は伏線ってことじゃん

159 17/10/14(土)01:24:06 No.459227372

>誰も伏線じゃないなんて言ってないよ？ >これは伏線じゃなくて復活できた理由の後付けじゃね？

160 17/10/14(土)01:24:22 No.459227429

>ゆでとかもだけど後付け祭りの作家がやたらと上手い上手い言われてるとまあ上手いというか賢しいけどさぁ…ってもやもやした気持ちになる それはあなたが作品自体の面白さで判断できないだけじゃない？

161 17/10/14(土)01:24:24 No.459227434

>>このお守りを渡したのよってシーンはどう見ても伏線だろ >誰も伏線じゃないなんて言ってないよ？ いや一桁台のレスからいますけど…

162 17/10/14(土)01:24:27 No.459227440

後付けと伏線じゃ難易度が段違いだから何にでもホイホイ伏線伏線言う最近の風潮はちょっとね

163 17/10/14(土)01:24:37 No.459227473

>不自然なのは一話でなんでオートメイルなだけで禁忌犯したの分かったの？ってぐらいか 話の道筋と世界観の設定は別れちゃうからなあ

164 17/10/14(土)01:24:44 No.459227493

>誰も伏線じゃないなんて言ってないよ？ 一人？言ってるやつがいる

165 17/10/14(土)01:24:52 No.459227512

>週刊とはいえダイ大は覚醒急ぎ過ぎだよと思うけど今が長すぎるだけか なんと作中期間3カ月！

166 17/10/14(土)01:25:03 No.459227548

>誰も伏線じゃないなんて言ってないよ？ >これは伏線じゃなくて復活できた理由の後付けじゃね？ いってる！！

167 17/10/14(土)01:25:13 No.459227586

そもそも伏線と後付は両立するよ？

168 17/10/14(土)01:25:17 No.459227602

それ！余の理解を超えている！(ﾊﾞｧｧｧｧﾝ!!

169 17/10/14(土)01:25:25 No.459227632

そもそも後付けが悪って価値観がわからない

170 17/10/14(土)01:25:30 No.459227650

まぁ画像の漫画の場合は本来バラン戦の直後すぐ最終決戦の予定だったのを人気高かったからもっと伸ばして風呂敷広げようってことになった結果だしな

171 17/10/14(土)01:25:30 No.459227652

>後付けと伏線じゃ難易度が段違いだから ？

172 17/10/14(土)01:25:41 No.459227680

使えそうなネタばらまいといて後で理由付けはすげえ簡単なわりに読者からは勝手に伏線とか呼んでもらえるからめっちゃお得だよね

173 17/10/14(土)01:25:45 No.459227695

ここにきて話題をループさせるんじゃない

174 17/10/14(土)01:26:03 No.459227753

お前の父親は実は生きておる→その後登場ってのも伏線なの？ こういうのって前振りじゃないの？

175 17/10/14(土)01:26:16 No.459227789

>なんと作中期間3カ月！ これのほうがよっぽど無茶すぎる そりゃハドラーも成長が早すぎるって焦るわ

176 17/10/14(土)01:26:28 No.459227826

もう難癖になってきてる…

177 17/10/14(土)01:26:28 No.459227828

>使えそうなネタばらまいといて後で理由付けはすげえ簡単 なわけないじゃん

178 17/10/14(土)01:26:36 No.459227854

>後付けと伏線じゃ難易度が段違いだから何にでもホイホイ伏線伏線言う最近の風潮はちょっとね >既存の作中要素を辻褄が合うよう活かす能力ってむしろ伏線張るよりハードル高いと思うの

179 17/10/14(土)01:26:37 No.459227858

封神演義とかも後付けじゃなく正しい意味の伏線張ってた

180 17/10/14(土)01:26:39 No.459227869

>後付けと伏線じゃ難易度が段違いだから何にでもホイホイ伏線伏線言う最近の風潮はちょっとね 準備期間があるならアドリブ求められる後付より予め決めておける伏線の方が楽ってこと？

181 17/10/14(土)01:26:46 No.459227884

本来の意味を無視してイメージで語ってるのがわるいのでは？

182 17/10/14(土)01:26:52 No.459227906

>使えそうなネタばらまいといて後で理由付けはすげえ簡単なわりに読者からは勝手に伏線とか呼んでもらえるからめっちゃお得だよね やり過ぎると風呂敷畳めなくなって 話終わらせた後でも「あの時のアレなんだったの？」とずっと突っ込まれ続ける

183 17/10/14(土)01:26:53 No.459227909

馬鹿は漫画すらまともに読めないのか 難儀だな

184 17/10/14(土)01:26:59 No.459227922

途中までアバン先生復活考えてなかっただろうなというのはまあ読み直しててもなんとなくわかるので 方針の一貫性が完璧ではないという指摘ももっともではある ポップのメガンテのあたりはやっぱりアバン先生の生死如何で事後的にも印象だいぶ変わるしね

185 17/10/14(土)01:26:59 No.459227924

>不自然なのは一話でなんでオートメイルなだけで禁忌犯したの分かったの？ってぐらいか 三流とは言えあのおっさんも錬金術師だし賢者の石をホムンクルスから与えられてたし 人体練成の末路がどうなるか知ってたんだろう

186 17/10/14(土)01:27:00 No.459227932

>使えそうなネタばらまいといて後で理由付けはすげえ簡単なわりに読者からは勝手に伏線とか呼んでもらえるからめっちゃお得だよね 広げた風呂敷が収まらないって言って収めるのは逆にすごいよね

187 17/10/14(土)01:27:02 No.459227937

>使えそうなネタばらまいといて後で理由付けはすげえ簡単 えぇ…

188 17/10/14(土)01:27:30 No.459228022

>ゆでとかもだけど後付け祭りの作家がやたらと上手い上手い言われてるとまあ上手いというか賢しいけどさぁ…ってもやもやした気持ちになる 俺は上手い後付けして実際面白いのに伏線じゃないからダメみたいな扱いされることにもやもやするよ

189 17/10/14(土)01:27:33 No.459228034

>ポップのメガンテのあたりはやっぱりアバン先生の生死如何で事後的にも印象だいぶ変わるしね …そうか？

190 17/10/14(土)01:27:34 No.459228036

惑星のさみだれは伏線回収も後付けも好きだった

191 17/10/14(土)01:27:49 No.459228086

別に後付けでもいいけどそれを褒め称えるのはなんか違うと思う

192 17/10/14(土)01:27:59 No.459228112

>お前の父親は実は生きておる→その後登場ってのも伏線なの？ >こういうのって前振りじゃないの？ ただ登場するだけだと前振りだけど父親の生存が一見関係ないイベントの重要な鍵だったりすると伏線

193 17/10/14(土)01:28:09 No.459228142

>別に後付けでもいいけどそれを褒め称えるのはなんか違うと思う なんで…？

194 17/10/14(土)01:28:12 No.459228148

>なんと作中期間3カ月！ ラピュタなんて三日間だぜ

195 17/10/14(土)01:28:38 No.459228226

ハガレンってもしかしてとんでもないことやってたのかわりと

196 17/10/14(土)01:29:03 No.459228308

>そりゃハドラーも成長が早すぎるって焦るわ ダイの世界は経験値取得FFFF超えてるのかなと思ったけど 単行本のレベルは普通っぽい

197 17/10/14(土)01:29:18 No.459228375

ごちゃごちゃうるせー！

198 17/10/14(土)01:29:19 No.459228381

>別に後付けでもいいけどそれを褒め称えるのはなんか違うと思う 何も違わないと思うが…

199 17/10/14(土)01:29:33 No.459228424

ポップとか連載引きのばしがなかったら多分メガンテで死んだままだっただろうし

200 17/10/14(土)01:30:00 No.459228530

というか重要なのは伏線や後付を物語にバッチリ活かすことだろ ブリーチや東京グールなんかはかなり細かいところまで決めて書いているのがわかるけど それを物語に組み込むことが本当に苦手

201 17/10/14(土)01:30:00 No.459228534

後付が見事に嵌ったなら絶対考えてなかったのにそこを繋げるか凄いなって言うよ

202 17/10/14(土)01:30:08 No.459228561

寄生獣なんかは確かに伏線と言っていい ハガレンは後から後から無責任に設定変えまくるようなのが普通の少年漫画の土壌にあってあれをやりきったのがすごい

203 17/10/14(土)01:30:09 No.459228566

>ラピュタなんて三日間だぜ それも凄いけど あの密度の作品を2時間で綺麗に納めた当時のジブリに恐怖するよ

204 17/10/14(土)01:30:11 No.459228575

>別に後付けでもいいけどそれを褒め称えるのはなんか違うと思う 面白けりゃ褒めるよ

205 17/10/14(土)01:30:22 No.459228609

三条先生はキョウリュウジャーの敵幹部の伏線完璧だったし 序盤から中盤に終盤に必要な情報全部散りばめてた カールのまもりも当然伏線のつもりで張ってるだろう 欲を言えば詳しいドラクエファンなら知ってる身代わりアイテム名（あるかは知らんが）にしておくべきだった

206 17/10/14(土)01:30:59 No.459228726

読者が面白い漫画を褒めて何が悪いというのか

207 17/10/14(土)01:31:37 No.459228857

実は生きてたってのが多いなこの漫画… て言うか昔のジャンプか

208 17/10/14(土)01:31:53 No.459228912

好きな作家のやることは伏線と思いたいって気持ちが勝ちすぎて後付けだってことが見えなくなってる読者は時々いる

209 17/10/14(土)01:31:54 No.459228919

伏線っていうかはわからんけどダイ達のレベルが抑えめだったのって続編考慮してだろうね

210 17/10/14(土)01:31:58 No.459228932

シータ降ってきて一夜、救出で一夜、空で一夜か なんか航行シーン長い気がしてたわ

211 17/10/14(土)01:32:05 No.459228967

>欲を言えば詳しいドラクエファンなら知ってる身代わりアイテム名（あるかは知らんが）にしておくべきだった ここはそこまで生存確定じゃなくてほのめかし程度だからいいんじゃないかな…

212 17/10/14(土)01:32:32 No.459229060

ハガレンは錬成陣だっけ

213 17/10/14(土)01:32:42 No.459229093

>欲を言えば詳しいドラクエファンなら知ってる身代わりアイテム名（あるかは知らんが）にしておくべきだった いのちのいしがあるけどまんま出したらその時点で「生きてんじゃん先生」ってなっちゃうから

214 17/10/14(土)01:32:43 No.459229095

北斗の拳とか繋がりとかお構いなしに1話1話すごい勢い重視だったな

215 17/10/14(土)01:33:00 No.459229151

>好きな作家のやることは伏線と思いたいって気持ちが勝ちすぎて後付けだってことが見えなくなってる読者は時々いる 大抵のファンには伏線だろうが後付だろうが同じだと思うよ 本人にしかわからんし

216 17/10/14(土)01:33:05 No.459229160

>欲を言えば詳しいドラクエファンなら知ってる身代わりアイテム名（あるかは知らんが）にしておくべきだった アバンのしるしを命の石と交換はなぁ…

217 17/10/14(土)01:33:07 No.459229171

後付という言葉を悪い意味で使う人がいるから話がややこしくなる

218 17/10/14(土)01:33:19 No.459229201

作家個人のファンって概ね色眼鏡に気付けないよね

219 17/10/14(土)01:33:25 No.459229226

伏線張れるのって本来はごく一握りの作家だからなあ そうそう誰にでも張れるもんじゃない

220 17/10/14(土)01:33:33 No.459229252

>アバンのしるしを命の石と交換はなぁ… うーむ、しょぼい・・・

221 17/10/14(土)01:33:47 No.459229293

伏線って言葉ありがたがりすぎじゃない？

222 17/10/14(土)01:33:48 No.459229298

だから後付け=悪って人はなんなの…

223 17/10/14(土)01:33:50 No.459229305

>北斗の拳とか繋がりとかお構いなしに1話1話すごい勢い重視だったな あれはライブ感優先だから… 連載当時の盛り上がりとか凄まじかったろうな…

224 17/10/14(土)01:34:14 No.459229366

ハガレンは練丹術教えた人の特徴がちょっと違った覚えがある まぁ些細なことだけど

225 17/10/14(土)01:34:18 No.459229379

推理小説でもトリック考えないで連載開始してちゃんと完結させちゃう作家がいるくらいだし 後付で何が悪いの？

226 17/10/14(土)01:34:18 No.459229381

>伏線張れるのって本来はごく一握りの作家だからなあ >そうそう誰にでも張れるもんじゃない なんか伏線のハードルを無闇に上げ過ぎてないか…？

227 17/10/14(土)01:34:25 No.459229402

>…そうか？ 下手すりゃポップがアバンの自己犠牲を真似したまま生き返れずに アバン先生だけ帰ってくるっていうのも作中世界の可能性としてはありえたわけで もしそうなってたらさすがにアバン先生の師匠的なイメージ丸潰れだし

228 17/10/14(土)01:34:37 No.459229443

>ハガレンってもしかしてとんでもないことやってたのかわりと 父親がボスでボスじゃなくて兄弟の片方が体を使って片方の肉体を返す位のと 賢者の石は上位は無く救いはない程度じゃないと最初のアニメの内容引っ張られそう

229 17/10/14(土)01:34:44 No.459229466

>好きな作家のやることは伏線と思いたいって気持ちが勝ちすぎて後付けだってことが見えなくなってる読者は時々いる むしろ露骨に最初から考えてたり伏線張ってたりしてるのに後付け！後付け！って言う連中のほうが目立つ

230 17/10/14(土)01:34:57 No.459229500

アバン先生は後付け云々より死んでいて欲しいキャラだった 嫌いというわけじゃなくて死んでもなお主人公たちを導いてくれる存在でいてほしかった

231 17/10/14(土)01:34:57 No.459229501

>伏線張れるのって本来はごく一握りの作家だからなあ >そうそう誰にでも張れるもんじゃない 伏線をありがたがりすぎじゃない…？

232 17/10/14(土)01:35:10 No.459229536

これは伏線って騒ぐのもこれは後付けって騒ぐのも 同レベルだが前者の方がポジティブなニュアンスに聞こえるってことは 後付け＝マイナスイメージなのは確かなんかもな

233 17/10/14(土)01:35:11 No.459229541

>推理小説でもトリック考えないで連載開始してちゃんと完結させちゃう作家がいるくらいだし なんで開始したんだよ！？

234 17/10/14(土)01:35:32 No.459229600

漫道コバヤシで言ってたがアバン先生復活は中盤というか二年目くらいから考えていたらしい

235 17/10/14(土)01:35:34 No.459229603

結局は作者のみぞ知ることだから推測で高尚下劣扱いしてもな

236 17/10/14(土)01:35:35 No.459229606

>北斗の拳とか繋がりとかお構いなしに1話1話すごい勢い重視だったな でも一部まではそんな破綻してた訳でもないと思う トキがいきなりアミバになったりしたけどケンシロウのうっかりで済むし

237 17/10/14(土)01:35:40 No.459229621

>ハガレンは練丹術教えた人の特徴がちょっと違った覚えがある >まぁ些細なことだけど たぶんシン組あたりはエド側の戦力不足を補う後付けなんじゃないかなぁとは思う

238 17/10/14(土)01:35:43 No.459229627

結局最初の伏線って言葉の誤用が原因になってる気がする

239 17/10/14(土)01:36:21 No.459229742

定められた予定やルールを守ることが一番大事で変更やアドリブがあると酷くストレスに感じるタイプの人なのかもしれないし…

240 17/10/14(土)01:36:47 No.459229815

個人的にアバン先生は大好きなので生き返って嬉しかった それだけだ

241 17/10/14(土)01:36:57 No.459229843

うしとら後付けだったのか…初めて知った 言われてみりゃ後でどうとでも言えるような振りしかしてなかったな…

242 17/10/14(土)01:37:01 No.459229852

>トキがいきなりアミバになったりしたけどケンシロウのうっかりで済むし トキとケンシロウの思い出語ったり出来たのはアミバが天才だからしかたないよね