虹裏img歴史資料館

1 17/10/12(木)17:17:28 No.458927249

あんまり言いたくないけど納豆作ろうとして味噌とか絶対できないよね… あれ主原料豆じゃなくて麹だし…

2 17/10/12(木)17:17:38 No.458927280

>偶然味噌が出来上がるような環境じゃもう数十年は作れなそうだ エルフ的には割とすぐだな…

3 17/10/12(木)17:18:45 No.458927456

>あんまり言いたくないけど納豆作ろうとして味噌とか絶対できないよね… >あれ主原料豆じゃなくて麹だし… 色々混ぜて試してる中に麹菌があったんじゃね？

4 17/10/12(木)17:20:13 No.458927661

麹は納豆菌があるとすぐ死ぬので麹屋や酒造では納豆を食べることが禁止されているほどです

5 17/10/12(木)17:20:45 No.458927751

>あんまり言いたくないけど納豆作ろうとして味噌とか絶対できないよね… >あれ主原料豆じゃなくて麹だし… 作り方知らないから色々発酵の過程試してて偶然で来たんじゃね

6 17/10/12(木)17:21:58 No.458927916

発酵食品は基本偶然の産物だからたまたま麹菌がいて味噌の作り方が確立できたんだろうな 納豆菌がいる藁に辿り着けないと納豆は出来ない

7 17/10/12(木)17:22:20 No.458927966

ついこないだ食ったばっかりの米の枯れ草が必要なんてしばらく気づかんだろうなぁ…

8 17/10/12(木)17:23:24 No.458928115

エルフは魔法で腐らせないようにしてるから異世界の方でも発酵に関してはド素人だしね

9 17/10/12(木)17:23:50 No.458928167

>納豆作ろうとして味噌が出来ちゃったエルフ アレそうだったっけ？ 話に聞いた発酵を試しててできたのが味噌じゃなかった？ 納豆好きってだけで

10 17/10/12(木)17:24:06 No.458928210

>色々混ぜて試してる中に麹菌があったんじゃね？ こういう話に突っ込むのも野暮ってもんだけど 麹が主原料だから豆メインにしてる限りできない

11 17/10/12(木)17:25:11 No.458928362

「」の言うこと鵜呑みにしてどうする

12 17/10/12(木)17:26:16 No.458928496

別に豆だけずっと研究してた訳じゃないんじゃない？ 豆で出来ないなー違うのならどうなんだろって感じで研究する事もありえると思うよ

13 17/10/12(木)17:27:21 No.458928627

>発酵食品は基本偶然の産物だからたまたま麹菌がいて味噌の作り方が確立できたんだろうな たまたまいたじゃなくて麹を保管してて発酵したんじゃないかな 納豆は偶然だけど

14 17/10/12(木)17:27:47 No.458928695

>ついこないだ食ったばっかりの米の枯れ草が必要なんてしばらく気づかんだろうなぁ… そもそもの大前提としてあのエルフがいる東大陸は小麦文化で 米食文化なのは西大陸での話だから藁を手に入れる難度も難しいだろうしな…

15 17/10/12(木)17:28:13 No.458928740

というか大豆からも麹作れるよ

16 17/10/12(木)17:29:37 No.458928932

>米食文化なのは西大陸での話だから藁を手に入れる難度も難しいだろうしな… クソコテのほうのエルフが行って持って帰ってくるまで完成しないんだろうな…

17 17/10/12(木)17:30:07 No.458929004

納豆菌を誰が持ち込んだのかってところが裁判の争点になるほどです

18 17/10/12(木)17:31:18 No.458929175

食堂で納豆入ったメニュー食べて帰って すぐに発酵させたいものに唾吐けば 納豆菌繁殖するんじゃね？

19 17/10/12(木)17:31:31 No.458929208

つまり異世界食堂経由で菌が持ち込まれたってすればいいんだな

20 17/10/12(木)17:31:47 No.458929243

適当に作って適当にできましたを食ってたら 強毒性の菌に当たって死ぬ 納豆はそうして選り分けられ生き残ったものの一つ

21 17/10/12(木)17:33:17 No.458929424

>話に聞いた発酵を試しててできたのが味噌じゃなかった？ 納豆好きなんだから納豆を最終目標にしてるよ チーズがあることで発酵まではたどり着いたけどそれが味噌のほうに行き着いちゃった 若いほうのクソコテは味噌と醤油と昆布と白米を再現しようとしてる

22 17/10/12(木)17:33:17 No.458929425

>食堂で納豆入ったメニュー食べて帰って >すぐに発酵させたいものに唾吐けば >納豆菌繁殖するんじゃね？ そもそも納豆持ち替えるなりすればいいのではなかろうか

23 17/10/12(木)17:33:49 No.458929503

麹って西洋だと毒持ちなんだね…

24 17/10/12(木)17:34:20 No.458929581

まぁ味噌も納豆も実際偶然からできたようなもんだし

25 17/10/12(木)17:35:41 No.458929762

麹とアフラトキシン産生カビは割りと近いからな 知恵もなく何も考えずに食ってたら数年で死ぬレベル

26 17/10/12(木)17:35:46 No.458929769

地方の気候によって繁殖する微生物が全く違ったりするからねー

27 17/10/12(木)17:36:24 No.458929852

>麹って西洋だと毒持ちなんだね… だから麹発酵の食品は国外からの持ち込み禁止にしてる国がすごく多い

28 17/10/12(木)17:36:45 No.458929886

>麹は納豆菌があるとすぐ死ぬので麹屋や酒造では納豆を食べることが禁止されているほどです 死ぬんじゃなくて発酵食品は本来ある程度滅菌してからそこに使用する菌だけを植え付けて その菌だけを増殖させることによって味とかコントロールするけど その滅菌時にわずかに生き残ってしまった菌(納豆菌など)がいた場合は混ざって増殖して コントロールできなくなるから問題が出る

29 17/10/12(木)17:36:49 No.458929896

実際なんとかして持ち帰ったところで 調理済みの納豆スパから納豆って作れるのかな?

30 17/10/12(木)17:36:50 No.458929898

そしてこの麹は酒造りをしてるドワーフが喉から手が出るほど欲しいであろう一品だというジレンマ この世界のエルフとドワーフは仲どうなんだろう

31 17/10/12(木)17:37:48 No.458930036

麹も黒カビもアスペルギルス類だからね…

32 17/10/12(木)17:38:10 No.458930075

>調理済みの納豆スパから納豆って作れるのかな? バチルスは芽胞形成するからたぶん余裕でいける

33 17/10/12(木)17:38:12 No.458930084

エルフは高慢だし数少なくなって森に引きこもってるからだいたい全種族と仲悪いはず

34 17/10/12(木)17:39:28 No.458930270

エルフは発酵素人だから有りモノを突っ込んだら増えるなんて発想もまだないんじゃないか

35 17/10/12(木)17:41:04 No.458930498

味噌作れたなら醤油は近い？

36 17/10/12(木)17:41:09 No.458930510

納豆菌のみを生き残らせるために本来は殺菌過程である沸騰水等で加熱するという工程まで辿り着かないといけない

37 17/10/12(木)17:41:59 No.458930619

銀の匙でもチーズ作るのに納豆食ったやつ絶許されてたな そんなに納豆菌って強いのか

38 17/10/12(木)17:42:07 No.458930646

>味噌作れたなら醤油は近い？ 日本でも醤油出来たのが関ヶ原辺りだからまだ道は険しいと思う

39 17/10/12(木)17:43:04 No.458930770

>混ざって増殖してコントロールできなくなる こういうのは混ぜたりするから 一般的な細菌叢形成ではなく容易に強い菌が独占する形になると思うよ

40 17/10/12(木)17:43:43 No.458930855

>そんなに納豆菌って強いのか 強いというより殺したと思ってたら生きてる時があるので混ざってしまうときがある 製造環境や作業員の衛生管理をしっかりやっておけばなんとかなる

41 17/10/12(木)17:44:25 No.458930939

納豆食ってから酒蔵見学なんてしたらテロってことなんです？

42 17/10/12(木)17:45:18 No.458931066

納豆菌はわりと普遍的にいるのでたとえ稲藁でなくても 適当な枯れ草でも煮沸後発酵の手順を発見できればけっこう何とかなる けど異世界だとどうじゃろ 味噌も煮豆を塩漬けして天然酵母待ちでも何とかなるけどやっぱり異世界と言うのがネックになるような

43 17/10/12(木)17:45:24 No.458931087

衛生面や繁殖管理なんかはむしろ魔法で処理するあっちの世界のほうが確立できたら有利なんだろうな じゃがいもの連作障害なんとかしちゃう連中だし

44 17/10/12(木)17:46:23 No.458931231

異世界の細菌とか異世界の病気まで考え出すと作品は破綻するよ だからそういのは無視して設定を作ったほうがいい

45 17/10/12(木)17:46:39 No.458931264

>納豆菌はわりと普遍的にいるので 若エルフが足で醗酵させた納豆とか売れそう

46 17/10/12(木)17:48:45 No.458931579

じゃあ納豆じゃなくてテンペにしよう そして味噌は豆鼓で

47 17/10/12(木)17:49:37 No.458931703

納豆菌って麦藁には居ないのかな…

48 17/10/12(木)17:50:13 No.458931793

あっちの世界の米は黒米か赤米の古代米っぽいから白飯は品種改良してまだまだ何十年かかるな

49 17/10/12(木)17:50:38 No.458931843

>やっぱり異世界と言うのがネックになるような じゃがいもはほぼ変わらず育つからどうだろう？結局手法次第じゃないかな

50 17/10/12(木)17:51:35 No.458931989

>じゃがいもの連作障害なんとかしちゃう連中だし あれずるいよなぁ

51 17/10/12(木)17:51:39 No.458932000

枯草菌自体は正直どこにでもいるので納豆製造方法を見つけたら次は美味しい納豆が作れる菌探しだ こっちの世界に追いつくには微生物の遺伝子組み換え技術とか必要になるけど

52 17/10/12(木)17:53:59 No.458932336

>納豆菌って麦藁には居ないのかな… 藁なら割と何にでもついてるよ それこそ日本だとそこら辺に生えてるススキとかにもいる

53 17/10/12(木)17:55:46 No.458932599

どの環境で育つか解らんから各地で試験しよう→全部育った…なにこれ…… やっぱずるいよ芋！

54 17/10/12(木)17:56:28 No.458932698

>どの環境で育つか解らんから各地で試験しよう→全部育った…なにこれ…… >やっぱずるいよ芋！ 高貴なるエルフ様が作った作物だからな

55 17/10/12(木)17:57:49 No.458932890

緑の女神様から授かった奇跡の実なんですけお！

56 17/10/12(木)17:58:21 No.458932968

>麹が主原料だから豆メインにしてる限りできない 豆豉とか寺納豆みたいなのなら…

57 17/10/12(木)17:58:41 No.458933024

中国朝鮮でも東南アジアでも麹作りはゆでたり蒸かした穀物を丸めてダンゴにして 棚に並べたり軒先に吊るしたりして麹菌が着くのを待つパターンで餅麹という 日本の灰吹きによる麹の純粋培養は偶然発見したんだろうけどまあそこまでできなくても麹は作れるよ

58 17/10/12(木)18:01:09 No.458933372

あっちの世界のどっかには味噌と似たようなものを作ってるかもしれないし エルフのおっさんは世界見て回って得たヒントから作ってるんだろう

59 17/10/12(木)18:01:23 No.458933408

日本の納豆自体もおそらくゆでた豆を分けるのにたまたま藁に包んだからできたのであって 意図的に作ろうとするとけっこう難しいかもしれない

60 17/10/12(木)18:01:59 No.458933487

まあひとつ言えるのはたぶんアレッタちゃんは納豆も平然と食う

61 17/10/12(木)18:02:27 No.458933556

>まあひとつ言えるのはたぶんアレッタちゃんは納豆も平然と食う とりあえず食って（あ、美味しい）で止まらないよね

62 17/10/12(木)18:02:30 No.458933573

じいちゃんポテチ作ってー！というガキが異世界の歴史大きく変えてるのいいよね…

63 17/10/12(木)18:03:39 No.458933761

梅干も平気だったからなフトッタちゃん

64 17/10/12(木)18:03:39 No.458933762

>じいちゃんポテチ作ってー！というガキが異世界の歴史大きく変えてるのいいよね… お客にじゃがいも1袋を1万円で取引する暴挙いいよね…

65 17/10/12(木)18:03:40 No.458933765

大豆と米が大陸跨いじゃって存在してるもんだからなかなか繋がらないんやな

66 17/10/12(木)18:04:13 No.458933845

>お客にじゃがいも1袋を1万円で取引する暴挙いいよね… 実は10万だしね…

67 17/10/12(木)18:05:02 No.458933965

>エルフは高慢だし数少なくなって森に引きこもってるからだいたい全種族と仲悪いはず 大昔高慢で侵略者やってた連中が自滅して今残ってるのは穏健派だけだから仲悪いという話は特にないはず 普通に侵略者として認識してる南の大神官と豆腐エルフが仲良くしてたりするし

68 17/10/12(木)18:05:10 No.458933984

でも金貨1枚で売ってくれ！ってのはコロッケにしてみたら 相当に安く買い上げたという感覚があるかもしれない

69 17/10/12(木)18:05:20 No.458934006

きっかけは異世界食堂かもしれないけどあの世界の人達が頑張って発達させたりしてるのが好き

70 17/10/12(木)18:06:21 No.458934172

>お客にじゃがいも1袋を1万円で取引する暴挙いいよね… そして帝王のほうは十万円のつもりで金貨渡してるからタチ悪いよね…

71 17/10/12(木)18:07:32 No.458934373

あの店だとどんなに犬猿の仲な連中でも自動的におとなしくしてなきゃならないから 軽い種族間の偏見みたいなのはむしろ顔を付き合わせて行くうちに減るかもしれん

72 17/10/12(木)18:07:52 No.458934425

コロッケとかドワーフとか扉をガチで占有する連中いいよね

73 17/10/12(木)18:08:05 No.458934457

10万円で一国の運命を変える奇跡の作物手に入れちゃってるからな…

74 17/10/12(木)18:08:23 No.458934516

>きっかけは異世界食堂かもしれないけどあの世界の人達が頑張って発達させたりしてるのが好き 同じ理由で商会連中が虎視眈々と味盗もうと頑張ってるのも好きなんだけど そう言う話が出るたび感想欄が荒れてた辺りお話って難しい…

75 17/10/12(木)18:08:26 No.458934522

納豆菌スゲーよな 茹でた豆に納豆混ぜると次の日全部納豆になってるんだぜ

76 17/10/12(木)18:08:57 No.458934619

少なくともアレッタちゃんと勇者王は魔族への偏見を確実に減らしてる気はする

77 17/10/12(木)18:09:47 No.458934761

２ヶ月ばかり連載が早かったのぶの作者が 異世界食堂にアニメで先越されて一時期病んでたな

78 17/10/12(木)18:10:05 No.458934806

下ネタハーフエルフくらい色々ある奴は流石に混む時間帯は避けた方がいいみたいだけどな

79 17/10/12(木)18:10:44 No.458934929

>普通に侵略者として認識してる南の大神官と豆腐エルフが仲良くしてたりするし フルーツゼリーの人なら海中がテリトリーだから耳長き侵略者の被害が少なかったのもあるはず

80 17/10/12(木)18:11:28 No.458935037

騎士のスープの作り方だけで生活には困らない世界

81 17/10/12(木)18:11:45 No.458935068

あの店のエルフが今のところ豆腐エルフと納豆エルフだけだからアレだけど そのうち寡黙なお汁粉エルフとかカキ氷エルフとかも出てくるので…

82 17/10/12(木)18:12:23 No.458935177

>２ヶ月ばかり連載が早かったのぶの作者が >異世界食堂にアニメで先越されて一時期病んでたな 内容はどんぐりの背比べなんだから気にすんなって！

83 17/10/12(木)18:12:38 No.458935209

>異世界食堂にアニメで先越されて一時期病んでたな 二ヶ月なんてほぼ誤差だしなぁ それに売上的にこっちよりもお金かけて貰えそうな気がする

84 17/10/12(木)18:13:05 No.458935297

>あの店のエルフが今のところ豆腐エルフと納豆エルフだけだからアレだけど >そのうち寡黙なお汁粉エルフとかカキ氷エルフとかも出てくるので… 3/4が豆だわエルフ

85 17/10/12(木)18:13:46 No.458935424

南大陸の人たちは殺し合いレベルの宗教戦争ガッツリやってるみたいだから店ん中でかち合ってるのはかなり穏健なほう というかトップのほうだからどうでもいいのかもしれない

86 17/10/12(木)18:13:56 No.458935456

>3/4が豆だわエルフ かき氷も宇治金時だ…

87 17/10/12(木)18:14:01 No.458935481

こっちのアニメ化で反応見られた分もうちょっと上手く売ってくると思ってる居酒屋

88 17/10/12(木)18:14:48 No.458935613

身体は大人頭脳は子供のむちむちエルフとかも出てきますよ！

89 17/10/12(木)18:14:51 No.458935625

生臭物を一切使わない豆乳シチューを先代から授かったハーフエルフもいるぞ！

90 17/10/12(木)18:15:27 No.458935720

そしてお汁粉エルフはイモエルフでもある

91 17/10/12(木)18:15:40 No.458935756

>こっちのアニメ化で反応見られた分もうちょっと上手く売ってくると思ってる居酒屋 地の文ラッシュはマジやめてほしい

92 17/10/12(木)18:15:51 No.458935783

割とみんなライスと具を一緒に食べるものなんだ！って思考にすぐたどり着いて笑っちゃう

93 17/10/12(木)18:16:21 No.458935869

穀物大好きだな…エルフ…

94 17/10/12(木)18:17:12 No.458936026

>南大陸の人たちは殺し合いレベルの宗教戦争ガッツリやってるみたいだから店ん中でかち合ってるのはかなり穏健なほう >というかトップのほうだからどうでもいいのかもしれない アレッタちゃん見ただけでうわ邪教徒だ！とか相当な反応してるしな… 黒いのがカレー食ってるだけのweb版だとわりと心配になる

95 17/10/12(木)18:17:22 No.458936060

ご飯もっと美味しそうに描ける所でお願いしたい

96 17/10/12(木)18:17:29 No.458936082

クソコテエルフの豆腐ステーキとのぶの方のご令嬢のわがままで作った湯豆腐はまた別のトンチだから表現を変えれば別物の演出として見れる

97 17/10/12(木)18:18:30 No.458936279

てかのぶはコミックで若干気持ち悪い言われてるから大丈夫かな

98 17/10/12(木)18:19:07 No.458936385

>穀物大好きだな…エルフ… すみませんトーモコロシもうひとつ下さいな

99 17/10/12(木)18:19:28 No.458936433

ジャガイモ代表ガールがアレッタちゃんだと仮定すれば サツマイモ代表は屈強なおっさんだったので お汁粉エルフがこのまま躍進して唐芋ウーマンの座に就いてくれることを望む…

100 17/10/12(木)18:19:34 No.458936450

大豆オンリーでクリームシチュー作るエルフもいる

101 17/10/12(木)18:20:07 No.458936545

コミカライズは結構良い人当ててたと思うけどなぁ あれで文句言うのは贅沢よ

102 17/10/12(木)18:21:17 No.458936720

現実のベジタリアンもめっちゃ豆に偏る食事になるしな 牛乳OKならインド的方向もあるのだが

103 17/10/12(木)18:21:22 No.458936734

丸っこいけど可愛い感じだしアニメと色々違い楽しめて好きよ

104 17/10/12(木)18:21:28 No.458936751

のぶはちょっと口が悪いというかがさつな人物が結構出て来るからこっちの雰囲気が好きな人はちょっと毛嫌いするとこはあるかもしれない

105 17/10/12(木)18:21:45 No.458936805

作画は東西だからすげぇ贅沢だよのぶ