虹裏img歴史資料館

1 17/10/12(木)12:08:25 No.458884695

マシリト！？

2 17/10/12(木)12:09:41 No.458884869

外道～

3 17/10/12(木)12:11:04 No.458885061

今の白泉社の主力は？

4 17/10/12(木)12:13:49 No.458885487

世界チャンプを育てたコーチが敵に回って新人とともに世界チャンプ打倒に挑む展開いいよね…

5 17/10/12(木)12:16:17 No.458885857

マシリト二年前に白泉社にいったのか

6 17/10/12(木)12:20:11 No.458886471

やる気ある編集長だな

7 17/10/12(木)12:21:32 lwXYU8JA No.458886692

なんかネウロに出てきた納豆の人思い出した

8 17/10/12(木)12:21:55 No.458886760

これでウラケンが働くようになってペン奴もペン奴しなくて済むのか

9 17/10/12(木)12:23:54 No.458887108

白泉社が天下取るとか神の奇跡でも起きないと無理だよ

10 17/10/12(木)12:24:07 No.458887142

漫画業界って別にパイの奪い合いしてないと思う

11 17/10/12(木)12:25:10 No.458887321

200マンヴ切ってるのか今のジャンプ

12 17/10/12(木)12:26:03 No.458887462

>今の白泉社の主力は？ 3月のライオン！

13 17/10/12(木)12:26:08 No.458887482

>これでウラケンが働くようになってペン奴もペン奴しなくて済むのか いいや？ペン奴にはずっとペン奴してもらうけど？

14 17/10/12(木)12:26:55 No.458887603

平松先生が描くと小悪党感増しだ

15 17/10/12(木)12:27:14 No.458887662

安心の平松節

16 17/10/12(木)12:27:48 No.458887748

>これでウラケンが働くようになってペン奴もペン奴しなくて済むのか 三浦く～ん さっさとベルセルク終わらせたら次はぼくと組もうよ～ って邪悪なこと言ってた

17 17/10/12(木)12:28:01 No.458887789

>>今の白泉社の主力は？ >3月のライオン！ そんな様ならチャンピオンにも勝てないんじゃねえかな…

18 17/10/12(木)12:29:13 No.458887973

http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima マシリトインタビューのこれめっちゃ面白かったよ

19 17/10/12(木)12:29:21 No.458888000

自分がベルセルクの担当だったら描き込み量を減らして描きあげる速度を上げさせるみたいな事も言ってたなマシリト

20 17/10/12(木)12:30:09 No.458888135

>そんな様ならチャンピオンにも勝てないんじゃねえかな… むしろチャンピオンの方がが厳しいだろ

21 17/10/12(木)12:31:43 No.458888399

地味にアニメ続けるよね夏目友人帖とか信長の忍とか

22 17/10/12(木)12:33:03 No.458888643

ついでに言うと、ジャンプも嫌い（笑）。僕は新人時代、あまりに当時ジャンプに掲載されていた漫画がつまらないものだから、小学館の資料室にこもって他誌の漫画を山ほど読んでいたくらいだもん。

23 17/10/12(木)12:33:34 No.458888732

マシリトは「小学館で仕事してる編集はコロコロだけだよ」とか ぶっちゃけすぎ

24 17/10/12(木)12:33:41 No.458888750

>漫画業界って別にパイの奪い合いしてないと思う 昔からむっちゃ奪い合ってるよ その一方で新規開拓もやってたからあんましそう言うイメージないだけで もう日本では赤ちゃんから老人まで漫画読むようになったから 次は世界に発信～とかやってるけど、相当なコスト高なんで 国内の読者の奪い合いが激化

25 17/10/12(木)12:34:02 No.458888806

マシリトのやり方が今も通用するかと言われたら……才能を使い潰すだけだからな

26 17/10/12(木)12:34:54 No.458888961

この入社直後の年というのはキン肉マン一巻～三巻くらいの時期だったっけ？

27 17/10/12(木)12:34:56 No.458888973

そういや夏目ってもう実写化とかされてるんだろうか

28 17/10/12(木)12:34:58 No.458888978

DQDBウイングマンを産み出したと言う実績だけで誰もかなわないおっさん

29 17/10/12(木)12:35:12 No.458889021

「鳥山先生の描きたい物ってぶっちゃけつまらないよね」と言い切るのが

30 17/10/12(木)12:35:47 No.458889134

ウイングマンはべつに…

31 17/10/12(木)12:36:32 No.458889265

>「鳥山先生の描きたい物ってぶっちゃけつまらないよね」と言い切るのが 確かにそうだけどさぁ…

32 17/10/12(木)12:36:48 No.458889322

>「鳥山先生の描きたい物ってぶっちゃけつまらないよね」と言い切るのが 書きたいものは大抵つまらないってのがいろんな大御所漫画家に刺さりすぎる…

33 17/10/12(木)12:37:16 No.458889398

マシリトって年齢かなり上だと思うけど白泉に行ってジャンプ潰すとか元気すぎる…

34 17/10/12(木)12:37:35 No.458889453

>マシリトのやり方が今も通用するかと言われたら……才能を使い潰すだけだからな 稼げるうちに稼がせるのが編集の仕事的な意見も一理あるだろうし…

35 17/10/12(木)12:38:00 No.458889532

LaLaや花とゆめが大幅に路線変更して元の読者から恨まれているらしい まあ元の路線が死にかけだからしょうがないね

36 17/10/12(木)12:38:05 No.458889548

サトシと友達なのにポケモン30分だけやって投げ出す痛恨のミス

37 17/10/12(木)12:38:37 No.458889641

>ウイングマンはべつに… じゃあ桂漫画全体で あとアラレちんも追加で

38 17/10/12(木)12:38:42 No.458889664

漫画の描き方を大幅に変えた人のひとりではあると思う

39 17/10/12(木)12:39:29 No.458889787

>サトシと友達なのにポケモン30分だけやって投げ出す痛恨のミス めったに後悔しないけどあれだけは後悔しとると言ってたな ただvジャン主導だとポケモンはここまでならんかったろうが

40 17/10/12(木)12:39:44 No.458889838

>ミヤホンと友達なのにゼル伝リンクのデザインで売れない判断をした痛恨のミス

41 17/10/12(木)12:39:54 No.458889865

>稼げるうちに稼がせるのが編集の仕事的な意見も一理あるだろうし… インタビュー見る限り若い勢い重視って感じもあるねマシリト ギラギラしたパワーがいいんだ！ってのがコアにある感じ

42 17/10/12(木)12:40:00 No.458889877

ゲーム好きでドラクエと組めたのは当時のジャンプ躍進のきっかけになったと思う インタビュー読むと堀井雄二をアシスタントに使ってたっぽいが

43 17/10/12(木)12:40:49 No.458890003

バードマウンテンはマジュニアあたりからもう描きたくなくて仕方なかったのに あまりに売れるもんだからやめさせられなくて 結果作家としてほとんど死なせたことは後悔してるマトリフ師匠

44 17/10/12(木)12:40:55 No.458890017

漫画家が描きたいと思って描いたものは大体なんか影響されたものの劣化パクリなので漫画家には本当に描きたいものを描かせないスタイルって凄いよな

45 17/10/12(木)12:41:23 No.458890095

>そんな様ならチャンピオンにも勝てないんじゃねえかな… 単行本一冊あたりの初版部数で言うなら刃牙と弱虫ペダル合わせたよりもライオンのほうが上だよ

46 17/10/12(木)12:41:34 No.458890119

まあ導入からポケモン捕獲自由までがちょっと長いと感じる人もいるかもしれん

47 17/10/12(木)12:41:54 No.458890168

当時のゲームっていうとマッピーやグラディウスからR-TYPEくらいのアーケードゲーム全盛期だったか その文化圏だとファミ通の前だからベーシックマガジン読者だったのかな

48 17/10/12(木)12:41:59 No.458890185

そりゃ中学もロクに通わず高卒だったら珍しいような漫画家のもってる憧れや知識なんて知れてるからな 才能だけを抜き出してその才能に見合った仕事を与えるのが編集の仕事

49 17/10/12(木)12:42:06 No.458890207

実際◯作劇場めっちゃつまらんからね鳥さ… あそこから描かせて描かせて描かせて描かせて やっとドクタースランプとドラゴンボールにまで持って行かせた訳だから

50 17/10/12(木)12:42:07 No.458890208

>バードマウンテンはマジュニアあたりからもう描きたくなくて仕方なかったのに >あまりに売れるもんだからやめさせられなくて >結果作家としてほとんど死なせたことは後悔してるマトリフ師匠 いやあ元のアラレちゃん路線に戻られても困るし DBはあれで正解だと思うよ

51 17/10/12(木)12:42:09 ZBuoJJ5k No.458890215

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52 17/10/12(木)12:42:30 No.458890264

商業的には正解かもしれないけどロートル漫画家のノビノビ書いてる漫画も好きなんだけどなぁ

53 17/10/12(木)12:42:32 ZBuoJJ5k No.458890273

スレッドを立てた人によって削除されました

54 17/10/12(木)12:42:50 ZBuoJJ5k No.458890330

スレッドを立てた人によって削除されました

55 17/10/12(木)12:43:03 No.458890373

>>マシリトのやり方が今も通用するかと言われたら……才能を使い潰すだけだからな >稼げるうちに稼がせるのが編集の仕事的な意見も一理あるだろうし… 才能ある漫画家を使うのが上手いのはわかるが 根っからの商売人だからシビアすぎるのがなあ

56 17/10/12(木)12:43:21 No.458890423

>商業的には正解かもしれないけどロートル漫画家のノビノビ書いてる漫画も好きなんだけどなぁ それは若いときに成功してロートルになってからやれば良いって話がなぜ分からないのかな 若いやつにはやらせないってだけよ

57 17/10/12(木)12:43:45 No.458890497

ライオンは幅広い層に売れてるのが良いのかなやっぱ

58 17/10/12(木)12:44:22 No.458890608

まあ立場と技術を固めた大御所に言うことは新人より少なくなるだろうな

59 17/10/12(木)12:45:07 No.458890752

でもまぁドラゴンボールはめっちゃ面白いし未だに売れてるから…

60 17/10/12(木)12:45:24 No.458890795

まぁやりたいことやらせてるだとそいつがやりたくなくなった時点で終わりだからな

61 17/10/12(木)12:45:29 No.458890808

結構忘れられてるがただのリアルゲーム劣化させた漫画だった遊戯王をこれで本家のカードゲームと同じことしよう って言いだして成功させたのもマシリトだからな 天才すぎる

62 17/10/12(木)12:45:34 No.458890823

白泉社に来て早速ヤングアニマルで前に出せるタイトルのメディア化進めたり 獣や龍な相方とヒロインみたいな漫画増やしたりとか 稼ぐ才能はやっぱ流石だなとは思うけど使えるものは全て使うから次の代の人が苦労したりもするよね鳥嶋スタイル

63 17/10/12(木)12:45:45 No.458890864

>いやあ元のアラレちゃん路線に戻られても困るし アラレちゃん面白かったのに…

64 17/10/12(木)12:45:54 No.458890885

ポケモンは仕方ないよあれ そもそも事前には誰ひとり期待してなくて ゲームボーイ死にかけだからまあ記念に出させてやるかってレベルだし

65 17/10/12(木)12:45:57 No.458890891

でも白泉社で一番売れてるライオンもベテランの作品なのでは…

66 17/10/12(木)12:47:55 No.458891190

>稼ぐ才能はやっぱ流石だなとは思うけど使えるものは全て使うから次の代の人が苦労したりもするよね鳥嶋スタイル ジャンプのほうもワンピース出てきて後継者はお前だってした編集長がいたのに その編集長は過労で死んでしまうという…

67 17/10/12(木)12:47:58 No.458891201

ジャンプでも単行本売れまくり第三期黄金期作ったけど 反動として長期連載増え過ぎでねな状況にもなったしな 時代に合わせたと言えばそうなるけど

68 17/10/12(木)12:47:58 No.458891202

世に出ず終わりそうだったものを何十年ももつ一大作品にする手腕は凄いけど そのかわりその漫画家は連載完結させると描かなくなるという感じがあるなあマシリト

69 17/10/12(木)12:48:43 No.458891336

とっくに連載終了しても未だ人気コンテンツなのはベジータ編以降あってこそだよな

70 17/10/12(木)12:48:46 No.458891348

白泉社って女性向けが主で 男性向けはおまけみたいなもんだと思ってた

71 17/10/12(木)12:48:56 No.458891377

女の子のお尻は○作の頃が最高だと思う鳥さ

72 17/10/12(木)12:49:13 No.458891419

描きたいものは誰かのコピーでしかないってのはほとんどの創作者に刺さると思う

73 17/10/12(木)12:49:47 No.458891521

カタ画は平松節でやってるけど実際は真面目な顔してサラッと言ったんだろうな…

74 17/10/12(木)12:50:00 No.458891557

>稼ぐ才能はやっぱ流石だなとは思うけど使えるものは全て使うから次の代の人が苦労したりもするよね鳥嶋スタイル 去ったあとも編集部に独自の強いカラーが残ったらお得ではあるだろう なんだかんだで今のジャンプ編集部の土台はマシリトやあべしの人やアデランスの中野さんとかがいた時代の編集部の残り香だろうし

75 17/10/12(木)12:50:18 No.458891605

>そのかわりその漫画家は連載完結させると描かなくなるという感じがあるなあマシリト 燃料を使い切ってしまうんだと思う

76 17/10/12(木)12:50:43 No.458891669

本当にゲーム好きで驚いた

77 17/10/12(木)12:50:43 No.458891670

旧バンチやゼノンにかつての月ジャンやビジネスジャンプを見ると西村や堀江のやり方は古いってのも分かるけど グランドジャンプぐらいの歳上用雑誌はあっていいとは思う

78 17/10/12(木)12:51:08 No.458891736

けど長続きするコンテンツかって言われたら微妙だよなライオン 終わったら一気にアニマルが斜陽になりそう

79 17/10/12(木)12:51:20 No.458891765

あの対談はマンガ語りたがりおじさんだけじゃなくハゲまで呼び込む魔法の対談

80 17/10/12(木)12:51:38 No.458891815

ドラクエに鳥山を送り込んだのもマシリトだっけ

81 17/10/12(木)12:52:26 No.458891951

>昔からむっちゃ奪い合ってるよ >その一方で新規開拓もやってたからあんましそう言うイメージないだけで それ昔の話でしょ ジャンプつまらないからマガジン読むとかあまりならんよ

82 17/10/12(木)12:52:39 No.458891980

>あの対談はマンガ語りたがりおじさんだけじゃなくハゲまで呼び込む魔法の対談 まさかゲーム業界に他業種の有名人がここまで深く食い込んでるとはこのリハクの眼をもってしても…

83 17/10/12(木)12:53:05 No.458892047

>結構忘れられてるがただのリアルゲーム劣化させた漫画だった遊戯王をこれで本家のカードゲームと同じことしよう って言いだして成功させたのもマシリトだからな そうだったの…？ 木多が助言した云々の話があったような

84 17/10/12(木)12:54:31 No.458892293

>ジャンプつまらないからマガジン読むとかあまりならんよ 自分の話をここでされても

85 17/10/12(木)12:54:36 No.458892302

マシリトのやり方をジャンプブランドなしでやろうとしたら他誌に逃げられるだけな気がする…

86 17/10/12(木)12:54:45 No.458892323

Vジャンプ創設の時の編集でジャンプとメディアミックスの形を更に進めたのは鳥嶋だけど 遊戯王の躍進に関しては高橋編集でないか

87 17/10/12(木)12:54:47 No.458892329

ドラゴンボール以外何担当したんだろ

88 17/10/12(木)12:54:57 No.458892360

…誰もやらないね？別にやっちゃいけないって決まりも無いのに…じゃあ俺がやるね！ するおじさん

89 17/10/12(木)12:55:38 No.458892471

>とっくに連載終了しても未だ人気コンテンツなのはベジータ編以降あってこそだよな 人造人間編の朽ちたタイムマシンとセルの気配が出て来るシーンとか今読んでもすげえドキドキする これ毎週読んだらそりゃ夢中になるよ子供は

90 17/10/12(木)12:56:04 No.458892533

>これ毎週読んだらそりゃ夢中になるよ子供は 大人も夢中でした…

91 17/10/12(木)12:56:12 No.458892551

マシリトは一回週刊追い出されてもVジャンプ当てて凱旋してくるんだから本当に強い

92 17/10/12(木)12:56:26 No.458892590

描きたいものは描くなと言われた上でこれでもかというほどダメ出しされるんだから作家はキツいだろうね 何人も潰してるだろうし恨まれてもいると思う

93 17/10/12(木)12:56:57 No.458892653

木多が助言したのは王国編前にカイジ読んで学べってだけ

94 17/10/12(木)12:57:02 No.458892661

鳥山の件でいまだに泣くくらい後悔してるけど 鳥山に悪いとかじゃなくて「もっと稼げたのに…」って後悔なあたりが凄い

95 17/10/12(木)12:57:09 No.458892682

第三期黄金期に関しては鳥嶋だけでなく浅田や高橋の影響もでかいだろう 第一期第二期黄金期が西村や鳥嶋の違うスタイルな編集がうまく混ざったのと同じで

96 17/10/12(木)12:57:41 No.458892774

>マシリトは一回週刊追い出されてもVジャンプ当てて凱旋してくるんだから本当に強い 追い出されたってよりやりたいと言ったから任せたな感じでなかったか

97 17/10/12(木)12:57:50 No.458892809

>何人も潰してるだろうし恨まれてもいると思う 同じ編集からもあいつ商業主義の権化すぎて頭おかしいとか言われてるしな

98 17/10/12(木)12:57:52 No.458892821

幕張か遊戯王かどちらか残すってときに木多が泣き入れてやめたんだっけ

99 17/10/12(木)12:57:55 No.458892828

>鳥山の件でいまだに泣くくらい後悔してるけど >鳥山に悪いとかじゃなくて「もっと稼げたのに…」って後悔なあたりが凄い ここまで徹底されると逆に好きになるよね

100 17/10/12(木)12:59:47 No.458893106

実際漫画雑誌だった頃のＶジャンは酷かった

101 17/10/12(木)12:59:57 No.458893127

>――でも、鳥嶋さんが中に入って監修することも出来たわけですよね。 >鳥嶋氏： >　いや、違う。 >　編集者はそこに線を引いておかないとグダグダになってしまうんですよ。僕はあくまでも雑誌編集者として関わっていたわけで、大事なのはジャンプという雑誌の“読者目線”でいかに記事を作るかなんだね。 >　そのためには、知った方がいいことと知らない方がいいことがある。中に入ると、つい作り手の目線に立ってしまうでしょ。優れた編集者というのは、どこで線引きをするかを的確に判断できなきゃいけないんです。 この辺の臭覚すげぇなぁ…

102 17/10/12(木)12:59:59 No.458893132

まあドラゴンボールはさっさと鳥山以外に描かせて別に何かコンテンツ作らせた方が儲かったかもしれん

103 17/10/12(木)13:01:00 No.458893289

>木多が助言したのは王国編前にカイジ読んで学べってだけ ギャンブルの駆け引きを学べって言ったつもりだったんだろうけど 豪華客船と星の取り合いだな！と解釈したカズキングの天然っぷり

104 17/10/12(木)13:01:13 No.458893317

>木多が助言したのは王国編前にカイジ読んで学べってだけ 読んだ 豪華客船で星取りデュエルやるね！

105 17/10/12(木)13:01:31 No.458893367

マシリトの発言見れば見るほどジャンプ嫌いすぎる…

106 17/10/12(木)13:01:58 No.458893419

でもこういうセンスある天才にワンマン舵取りさせると後に困るよね 今のサンデーもいい感じに蘇ってきてるけど今の編集長変わったら一瞬でなんかダメな時のサンデーになりそうな雰囲気がプンプンする 40点くらいの地力の漫画を60点くらいにしているというか

107 17/10/12(木)13:02:15 No.458893453

いい意味でお客さん視点全開ですごいな

108 17/10/12(木)13:02:30 No.458893487

堀井雄二もプレイヤー目線に立ってイベント作るのがすごいうまいと聞いたことある

109 17/10/12(木)13:02:31 No.458893491

平松センセは本宮ひろ志の流れの系譜というか西村スタイルで育ったタイプだし 鳥嶋スタイルとなんかウマが合わないのは分からんでもない どっちが良い悪いとかでなく

110 17/10/12(木)13:03:05 No.458893555

正直超に全盛期の面白さは感じないからやっぱり口を出せる人間て大切だとは思うわ

111 17/10/12(木)13:03:53 No.458893637

>ゲーム好きでドラクエと組めたのは当時のジャンプ躍進のきっかけになったと思う >インタビュー読むと堀井雄二をアシスタントに使ってたっぽいが それ逆なんじゃね もうその時点でとっくに仏契だったし

112 17/10/12(木)13:04:38 No.458893717

マシリトが悟空とブルマのラブコメやりたがってたらしいけど実現してたらどうなってたんだろう

113 17/10/12(木)13:04:53 No.458893750

鳥山さんの『クロノ・トリガー』の絵は、今もファンの間で「神がかっている」と語り継がれるものですが、むしろあの絵をインスピレーションにゲームがつくられていたのですか。 鳥嶋氏： 　たぶん、もう今の鳥山さんに、あの絵は描けないと思う。 悲しい