ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/10/11(水)02:24:14 No.458649126
独立宣言はCMのあと！
1 17/10/11(水)02:24:57 No.458649207
フランコ将軍の話か
2 17/10/11(水)02:26:27 No.458649382
おもってたより冗長な演説だ
3 17/10/11(水)02:26:47 No.458649415
独立してもいいかな！？
4 17/10/11(水)02:27:19 No.458649471
いいともー！
5 17/10/11(水)02:28:27 No.458649612
https://www.youtube.com/watch?v=AVqpJ7m-AaA
6 17/10/11(水)02:28:54 No.458649663
バルセロナがリーガ抜けちゃううう
7 17/10/11(水)02:28:54 No.458649664
世界に広げよう独立宣言の輪！
8 17/10/11(水)02:29:27 No.458649743
何チャンでやってるんです？
9 17/10/11(水)02:29:43 No.458649764
長いな…
10 17/10/11(水)02:30:16 No.458649821
>バルセロナがリーガ抜けちゃううう リーガとかバルサなかったら無価値じゃん！
11 17/10/11(水)02:30:33 No.458649849
http://www.elnacional.cat/ca/en-directe/actualitat-10102017_1854_126.html テキスト中継
12 17/10/11(水)02:30:41 No.458649875
長い話するときはまず結論から言うって習わなかったのかすぺいんじんは
13 17/10/11(水)02:31:03 No.458649910
ついでにレアルも抜けちまえばいいのさ
14 17/10/11(水)02:32:44 No.458650079
東京も独立しよう！
15 17/10/11(水)02:33:01 No.458650105
>長い話するときはまず結論から言うって習わなかったのかすぺいんじんは カタルーニャ人！
16 17/10/11(水)02:33:01 No.458650106
>テキスト中継 ㌧！ 本当に独立してしまうのか…まだ実感湧かないな
17 17/10/11(水)02:33:13 No.458650123
これひょっとして独立するながれ？
18 17/10/11(水)02:33:36 No.458650160
今のご時勢で俺一ぬーけたってしちゃうスペインって意外と後進国なのね
19 17/10/11(水)02:33:38 No.458650163
内容的にかなりそれっぽい
20 17/10/11(水)02:33:51 No.458650181
独立を宣言しても国際的に承認されなきゃ意味がないので
21 17/10/11(水)02:34:47 No.458650247
>今のご時勢で俺一ぬーけたってしちゃうスペインって意外と後進国なのね 後進国て…
22 17/10/11(水)02:35:06 No.458650289
ずっと聞いてるけどさ何言ってるか分かんない
23 17/10/11(水)02:35:11 No.458650298
リュイス・クンパニィスの二の舞いになりゃなきゃいいけど
24 17/10/11(水)02:35:22 No.458650318
>独立を宣言しても国際的に承認されなきゃ意味がないので シーランドとか今どうなってるんだろう…
25 17/10/11(水)02:35:30 No.458650333
欧州がカタルーニャを冷遇したらロシアが擦り寄ってきそうだけど大丈夫なの？
26 17/10/11(水)02:35:57 No.458650371
英訳の人の音声が消えた
27 17/10/11(水)02:36:02 No.458650378
>独立を宣言しても国際的に承認されなきゃ意味がないので ロシア辺りは喜んで承認しそう …いや独立問題抱えてるからやらないか
28 17/10/11(水)02:36:09 No.458650393
他にも独立する！って言ってる地方がいくつもあるけど 独立したあと国家運営していけるの？ってずっと思っている
29 17/10/11(水)02:36:18 No.458650410
>東京も独立しよう！ GDP割合的に本当にそんなレベルらしくてひどい
30 17/10/11(水)02:36:32 No.458650429
ロシアなんか承認したら自国の少数民族に俺も俺もされるからやるわけない
31 17/10/11(水)02:37:07 No.458650496
>…いや独立問題抱えてるからやらないか 逆にスペイン本国ちゃんと手綱掴んでろよ！って思ってるかもしれない…
32 17/10/11(水)02:37:20 No.458650516
カタルーニャもスペインも同じEU帝国の一員 そこに差別はない
33 17/10/11(水)02:37:31 No.458650533
政治をここでカタルーニャ
34 17/10/11(水)02:37:36 No.458650538
しんちゃんで責任あるし埼玉も独立しようか
35 17/10/11(水)02:37:42 No.458650545
コソボはEUあげて独立支持したのにカタルーニャはダメっておかしいんですけおおおおおお！！！！
36 17/10/11(水)02:38:14 No.458650594
>欧州がカタルーニャを冷遇したらロシアが擦り寄ってきそうだけど大丈夫なの？ ロシアもチェチェンがあるし中国もチベットや内モンゴルがあるから独立問題には厳しい むしろイデオロギー的にはアメリカとかの方が賛成しそう
37 17/10/11(水)02:38:20 No.458650608
議員半分は拍手してないな…
38 17/10/11(水)02:38:20 No.458650609
>テキスト中継 翻訳サイトが使えるから有り難い…
39 17/10/11(水)02:38:27 No.458650624
やっぱ独立しなくていいよ派のデモもやってたみたいだけど世論割れるんじゃ…？
40 17/10/11(水)02:38:32 No.458650636
>東京も独立しよう！ これ言う「」多いけど立場が全然違うからしっくり来ない過ぎる
41 17/10/11(水)02:38:42 No.458650657
中国とロシアは支持しそう あと過去に欧州に独立支持されたボスニアも支持だろう
42 17/10/11(水)02:39:01 No.458650685
独立宣言を語るーにゃ
43 17/10/11(水)02:39:21 No.458650716
今独立するって言ったね
44 17/10/11(水)02:39:27 No.458650722
>中国とロシアは支持しそう そんな間抜けなら助かるんだけどな…
45 17/10/11(水)02:39:28 No.458650726
東京が独立してカタルーニャみたいに世界中から総スカン食らうところを観たいのだろう
46 17/10/11(水)02:39:53 No.458650777
>ロシアもチェチェンがあるし中国もチベットや内モンゴルがあるから独立問題には厳しい 厳しいだろうね 内モンゴルよりウイグルのイメージだったけど内モンゴルもなのか…
47 17/10/11(水)02:40:00 No.458650797
>これ言う「」多いけど立場が全然違うからしっくり来ない過ぎる 経済力のみで例えた場合でしょ
48 17/10/11(水)02:40:16 No.458650814
>独立を宣言しても国際的に承認されなきゃ意味がないので とても大きなシーランド公国が爆誕するのか…
49 17/10/11(水)02:40:16 No.458650818
むしろ立場丸っきり違うのになんでこんな経済集中してんだカタルーニャ
50 17/10/11(水)02:40:33 No.458650840
>東京が独立してカタルーニャみたいに世界中から総スカン食らうところを観たいのだろう むしろ東京様が抜けてほかの日本やっていけるのか？って言いたげにも見える
51 17/10/11(水)02:40:40 No.458650857
スペイン語かとおもってたらカタルーニャ語でお話してたのね
52 17/10/11(水)02:40:46 No.458650867
これそのまま内戦になだれ込むのでは…
53 17/10/11(水)02:40:56 No.458650883
>むしろ立場丸っきり違うのになんでこんな経済集中してんだカタルーニャ 立地がすごくいい 色んな意味で
54 17/10/11(水)02:40:56 No.458650884
独立するって宣言した うわーまじでか
55 17/10/11(水)02:41:13 No.458650909
>これそのまま内戦になだれ込むのでは… ピカソー！もう一枚絵を描いて下されー！
56 17/10/11(水)02:41:40 No.458650949
独立するとスペインはどれくらい弱体化するの？
57 17/10/11(水)02:41:48 No.458650965
インディペンデンスデイ！
58 17/10/11(水)02:41:54 No.458650980
英領ジブラルタルがようやく最近になって許されたのに今度はカタルーニャがスペインからの圧力でFIFA入れさせてもらえなくなるんです？
59 17/10/11(水)02:41:55 No.458650981
EUあるから関税と軍事力の心配がグッと減るのがな ゆるい一つの連邦体制夢見てたら逆になってくって酷い話ね
60 17/10/11(水)02:41:57 No.458650985
カタルーニャが公式に独立宣言
61 17/10/11(水)02:41:59 No.458650986
must be independent とは言った
62 17/10/11(水)02:42:04 No.458650998
拍手
63 17/10/11(水)02:42:11 No.458651015
>立地がすごくいい >色んな意味で カタルーニャに集中してるというかおいしいカタルーニャをスペインに取り込みました なのかしらねぇ
64 17/10/11(水)02:42:19 No.458651025
独立！
65 17/10/11(水)02:42:19 No.458651026
東京より愛知あたりの方がまだ立場は近い
66 17/10/11(水)02:42:27 No.458651040
conflictっていってんじゃねーか…
67 17/10/11(水)02:42:32 No.458651050
約八十年ぶり五回目の独立宣言
68 17/10/11(水)02:42:32 No.458651052
あーあー知らねーぞー
69 17/10/11(水)02:42:33 No.458651055
これで世界から総スカンくらって何の障害もなく武力鎮圧が済めば 選挙会場を武力鎮圧したのがファインプレーになるのか
70 17/10/11(水)02:42:45 No.458651073
おいでよイギリス連邦コモンウェルス！
71 17/10/11(水)02:42:59 No.458651096
えーマジで宣言しちゃうの
72 17/10/11(水)02:43:11 No.458651124
>約八十年ぶり五回目の独立宣言 何百年前からやってるんだっけカタルーニャちゃん
73 17/10/11(水)02:43:23 No.458651145
サスペンドがどうこう言ってるし強行ではなさそうだが
74 17/10/11(水)02:43:38 No.458651161
内輪ノリの最たるもの
75 17/10/11(水)02:43:48 [スコットランド] No.458651175
（うーん…様子見といこう）
76 17/10/11(水)02:43:58 No.458651186
su2058941.jpg
77 17/10/11(水)02:44:10 No.458651211
結局独立宣言したのか対話を続けるのかどっちなんだ
78 17/10/11(水)02:44:13 No.458651217
どこがケツ持ちについてんだこれ
79 17/10/11(水)02:44:43 No.458651258
ゼロのいないエリア11がブリタニアから独立宣言するようなもん
80 17/10/11(水)02:44:53 No.458651272
>結局独立宣言したのか対話を続けるのかどっちなんだ 独立宣言した上で対話するって言ってるっぽい
81 17/10/11(水)02:45:35 No.458651329
ブルボン朝の選択肢 su2058943.jpg
82 17/10/11(水)02:45:36 No.458651331
これスペイン軍がカタに侵攻して事態鎮圧させてもいいの？
83 17/10/11(水)02:45:41 No.458651338
>GDP割合的に本当にそんなレベルらしくてひどい 人口と経済力はそうでも他地域から若者を奪わないと早晩老人ホーム化して回らなくなる
84 17/10/11(水)02:45:46 No.458651347
反EU勢力を結集してシビルウォーやろうぜ！
85 17/10/11(水)02:45:48 No.458651352
>su2058941.jpg 絵柄超今風だな！かわいい
86 17/10/11(水)02:45:49 No.458651355
どういうこと
87 17/10/11(水)02:46:22 No.458651411
普通独立ちらつかせて自治拡大じゃねぇかな…
88 17/10/11(水)02:46:43 No.458651446
>人口と経済力はそうでも他地域から若者を奪わないと早晩老人ホーム化して回らなくなる よし！他国から呼ぼうぜ！
89 17/10/11(水)02:46:44 No.458651447
投票で独立の権利を得たよでもそれを一時停止するよだから交渉の場についてね って感じの話だろう
90 17/10/11(水)02:47:27 No.458651513
これはスペイン政府からすれば反逆ですね
91 17/10/11(水)02:47:37 No.458651529
まさかあの住民投票を錦の御旗にここまで推し進めた訳じゃないよね？ なんか値千金の一手がちゃんと用意されてるんだよね？
92 17/10/11(水)02:47:40 No.458651534
とりあえず背水の陣を敷いてから交渉開始？
93 17/10/11(水)02:47:40 No.458651535
カタルーニャだけでGDP2割だか3割だか行くんでしょ？ スペイン人普段何してるの
94 17/10/11(水)02:47:44 No.458651539
>ブルボン朝の選択肢 海軍陸戦隊が…
95 17/10/11(水)02:48:23 No.458651602
元々本国の締め付けがきつきつ過ぎての今回の結果だろうし…仕方ないよね！
96 17/10/11(水)02:48:27 No.458651611
>スペイン人普段何してるの シエスタ
97 17/10/11(水)02:48:36 No.458651619
国境線に軍集めてタワー建てなきゃ…
98 17/10/11(水)02:48:42 No.458651628
民衆は圧倒的に独立支持だし投票で独立の権利を勝ち取ってるしそれを尊重したいけど スペイン政府との対話もしたいから独立宣言は数週間中断します？
99 17/10/11(水)02:48:51 No.458651636
今は反対派の答弁か
100 17/10/11(水)02:48:53 No.458651640
>スペイン人普段何してるの 売春 マジで
101 17/10/11(水)02:48:54 No.458651641
>スペイン人普段何してるの シエスタ
102 17/10/11(水)02:49:06 No.458651658
>ロシアもチェチェンがあるし中国もチベットや内モンゴルがあるから独立問題には厳しい >むしろイデオロギー的にはアメリカとかの方が賛成しそう 民族自決権をぶち上げて世界中にナショナリズムの火を放ったのはアメリカのウィルソンだからな
103 17/10/11(水)02:49:09 No.458651665
大抵の国で内乱罪は最高刑だけどスペインって死刑廃止してたっけ
104 17/10/11(水)02:49:18 No.458651674
>スペイン人普段何してるの バイクと自転車
105 17/10/11(水)02:49:28 No.458651687
どうせ自治権拡大の約束取り付けても守りそうにないどころか弾圧高めてきそうだぞカスティーリャ
106 17/10/11(水)02:49:59 No.458651735
終わったぞ
107 17/10/11(水)02:49:59 No.458651737
これは少数民族を虐殺するチャンスではないかスペイン諸志
108 17/10/11(水)02:50:08 No.458651754
>カタルーニャだけでGDP2割だか3割だか行くんでしょ？ >スペイン人普段何してるの なそ にん
109 17/10/11(水)02:50:22 No.458651771
まあウクライナよりはイージーだろう
110 17/10/11(水)02:50:25 No.458651780
と言うかスペインってどういう産業で国か持ってるのかいまいち分からない…
111 17/10/11(水)02:50:35 No.458651795
切れた
112 17/10/11(水)02:50:43 No.458651809
少数…って数かなぁカタルーニャ人
113 17/10/11(水)02:51:04 No.458651828
独立派の指導者がこれからあと何時間生きていられるか…
114 17/10/11(水)02:51:11 No.458651837
富の分配の事だけなら日本も特段の注意が必要だ
115 17/10/11(水)02:51:20 No.458651855
ジブラルタルは誰の物なの？
116 17/10/11(水)02:51:22 No.458651860
バツッと切れたのが不穏だ
117 17/10/11(水)02:51:30 No.458651869
まあ独立ちらつかせて交渉を求めるっていうよくある展開だな
118 17/10/11(水)02:52:10 No.458651919
襲撃でもされたか
119 17/10/11(水)02:52:15 No.458651927
さすがに今日日独立国家爆誕！はそうそうないか
120 17/10/11(水)02:52:23 No.458651940
Coin機が大活躍するん？
121 17/10/11(水)02:52:36 No.458651959
>と言うかスペインってどういう産業で国か持ってるのかいまいち分からない… ぐぐったら主な産業は自動車とか食品
122 17/10/11(水)02:52:42 No.458651967
まあ軍が出動して州政府全員拘束はされるよね
123 17/10/11(水)02:52:42 No.458651968
これでバスクがどう出るかな
124 17/10/11(水)02:52:55 No.458651989
>バツッと切れたのが不穏だ こちらを http://www.ccma.cat/tv3/directe/tv3/
125 17/10/11(水)02:53:08 No.458652003
独立騒動で企業が逃げ始めてるしやっぱなしね！ってやらない限り暫くはきついんでないのカタルーニャ
126 17/10/11(水)02:53:10 No.458652008
>富の分配の事だけなら日本も特段の注意が必要だ 歴史的経緯が違いすぎるし…それを言うなら首都がプライメイトシティな国を参考にした方がまだ
127 17/10/11(水)02:53:16 [スペイン] No.458652019
>ジブラルタルは誰の物なの？ 当然！ウチだ！セウタも当然ウチだ！
128 17/10/11(水)02:53:18 No.458652021
バスクはフランスも絡んでくるし
129 17/10/11(水)02:53:52 No.458652072
>と言うかスペインってどういう産業で国か持ってるのかいまいち分からない… 例えばだけどエアバス初期4企業のうちの一つはスペインのCASAだし割りと軍需系だといい位置の企業がスペイン企業だったりする
130 17/10/11(水)02:53:55 No.458652079
独立宣言ぶっこむと速攻で軍隊に逮捕されて最悪内戦コースだから カタルーニャは独立国になれるよ民衆も支持してるよ 欧州もそれを悟ってるよでも今でも対話の窓口は開かれてる ならスペイン中央政府は対話に応じる義務があるよね？ ってギリギリラインの演説だった
131 17/10/11(水)02:54:17 No.458652104
>これでバスクがどう出るかな そういえば今回の騒動で特に耳にしてないけどこちらさんの方が独立はお家芸よね…確かに気になる
132 17/10/11(水)02:54:20 No.458652111
ついでに北イタリアも独立しよう
133 17/10/11(水)02:54:50 No.458652148
カタルーニャが独立したところで一体どこの国が五分の付き合いしてくれるのか
134 17/10/11(水)02:55:03 No.458652169
カタルーニャ側は対話路線みたいだし下手に武力チラつかせてもEUとかうるさいしで 独立できるかはともかくスペインやりづらいだろなあ
135 17/10/11(水)02:55:04 No.458652172
su2058950.jpg
136 17/10/11(水)02:55:14 No.458652190
フランスはバスクが調子こいたら昔テロられた恨みを返しにぶん殴りそうだもんな
137 17/10/11(水)02:55:46 No.458652228
>ついでに北イタリアも独立しよう カタルーニャに立場が近いとしたらこれよね そしてゆくゆくは都市国家に戻る…！
138 17/10/11(水)02:55:53 No.458652236
バスクの独立問題なんて鎮静化してるからどうもならんわ
139 17/10/11(水)02:56:16 [国王] No.458652266
州政府殊の外冷静だった じゃあ煽るね
140 17/10/11(水)02:56:27 No.458652281
>ついでに北イタリアも独立しよう ロンバルディア独立するなら ドイツもバイエルン独立させよう
141 17/10/11(水)02:56:53 No.458652320
>じゃあ煽るね あなたはちょっと語るに落ちるーにゃだから黙ってて！！
142 17/10/11(水)02:56:57 No.458652326
ガリシア「俺も！」 アラゴン「俺も俺も！」 レオン「俺もするわ！」 アンダルシア「じゃあ俺も」
143 17/10/11(水)02:57:04 No.458652338
ちょっとテンション上がったら即独立宣言しそうな位ギリギリな内容が続いてるような…
144 17/10/11(水)02:57:21 No.458652361
議会でヤジが飛ばないなんて信じられない
145 17/10/11(水)02:57:24 No.458652371
中央じゃなく地方が強いのも大変だね！
146 17/10/11(水)02:57:56 No.458652410
>ガリシア「俺も！」 >アラゴン「俺も俺も！」 >レオン「俺もするわ！」 >アンダルシア「じゃあ俺も」 アンドラ「よーし俺も！」
147 17/10/11(水)02:57:56 No.458652411
カタルーニャ結構経済でかいな… っていうかマジでスペインは何してんだ 寝てんのか！
148 17/10/11(水)02:58:12 No.458652434
スペインの余分なとこオミットしたと思えば意外と周辺国は仲良くしてくれそうな気もする
149 17/10/11(水)02:58:16 No.458652439
junくんち独立!
150 17/10/11(水)02:58:47 No.458652483
>ついでにケベックも独立しよう
151 17/10/11(水)02:59:25 [ブルボン朝スペイン国王フェリペ6世] No.458652534
>じゃあ煽るね 独立派は民主主義と法律の外に置くよ…
152 17/10/11(水)03:00:13 No.458652597
いいですよね…仲裁に入らない王。
153 17/10/11(水)03:00:30 [フランス] No.458652616
>アンドラ「よーし俺も！」 おい
154 17/10/11(水)03:00:49 No.458652642
>ならスペイン中央政府は対話に応じる義務があるよね？ つまり刹那なのか
155 17/10/11(水)03:01:32 No.458652697
王家の末裔とか残っててカタルーニャ公国復活したりしないの
156 17/10/11(水)03:01:36 No.458652699
対話するよってポーズしてるけど独立する気しかないって どう考えても拗れる流れにしか…
157 17/10/11(水)03:02:52 No.458652810
王。はあれ言わされたの？ それともああいう人なの？
158 17/10/11(水)03:02:56 No.458652812
フランスはわくわくしてるのかな
159 17/10/11(水)03:03:17 No.458652845
スコティッシュは共感するのわかるけど沖縄県テメーはまず自分で金稼げるようになってから独立語れや！
160 17/10/11(水)03:04:17 No.458652923
>王家の末裔とか残っててカタルーニャ公国復活したりしないの スペイン継承戦争でスペイン国王がバルセロナ伯兼任しちゃったから無理じゃね
161 17/10/11(水)03:05:06 No.458652980
>いいですよね…仲裁に入らない王。 フィリペ6世を戴いてスペインとカタルーニャの同君連合になればいいのに
162 17/10/11(水)03:05:10 No.458652985
>スコティッシュは共感するのわかるけど沖縄県テメーはまず自分で金稼げるようになってから独立語れや！ 北海油田あるとはいえスコットランドも言うほど稼げてるのかい…？
163 17/10/11(水)03:05:17 No.458652992
トリニダード・トバゴ独立おめでとうございます
164 17/10/11(水)03:06:06 No.458653043
スペインが世界一だったのは何年前くらいまで？
165 17/10/11(水)03:06:33 [ブルターニュ] No.458653071
>フランスはわくわくしてるのかな そうだね
166 17/10/11(水)03:06:41 No.458653085
ウィキリークスのアサンジがスロベニアルートだわこれって言ってるな
167 17/10/11(水)03:08:15 No.458653210
そう言えばポルトガルって昔から独立保ってるのが不思議だ
168 17/10/11(水)03:08:41 No.458653248
バルサはどうなるの？ネイマールを追っかけるんだっけ？
169 17/10/11(水)03:08:55 No.458653264
>北海油田あるとはいえスコットランドも言うほど稼げてるのかい…？ カタルーニャもスコットランドもそこのポルトガルとか言う雑魚よりは稼いでる
170 17/10/11(水)03:09:40 No.458653316
稼げてなくても独立してる国って多いよね欧州って
171 17/10/11(水)03:10:20 No.458653359
>カタルーニャもスコットランドもそこのポルトガルとか言う雑魚よりは稼いでる ポルトガルはまぁ実際稼ぎがそうかもしれないけどいきなりリングに上げて殴り掛かるのはひどいと思う
172 17/10/11(水)03:10:56 No.458653404
>カタルーニャもスコットランドもそこのポルトガルとか言う雑魚よりは稼いでる ポルトガルはマルタさんみたいな美人を日本で売春させるくらいヤバいからな…
173 17/10/11(水)03:12:05 No.458653493
>ポルトガルはマルタさんみたいな美人を日本で売春させるくらいヤバいからな… そう言えばマルタさんポルトガル人だったか
174 17/10/11(水)03:12:09 No.458653498
独立したらどこが儲かるの？
175 17/10/11(水)03:12:57 No.458653563
これでカタルーニャにアルモガバルスを招集する猶予が出来たな
176 17/10/11(水)03:13:31 No.458653610
>稼げてなくても独立してる国って多いよね欧州って 民族自決ブームの負の遺産が辺り一面に転がってるだけなんやな
177 17/10/11(水)03:13:44 No.458653621
>そう言えばマルタさんポルトガル人だったか マルタは独立国家ですし!?
178 17/10/11(水)03:15:32 No.458653754
>バルサはどうなるの？ネイマールを追っかけるんだっけ？ リーグ・アン加入なら面白いね 欧州サッカーでリーガよりも目玉コンテンツになりうる
179 17/10/11(水)03:15:46 No.458653774
あの寛容なドイツでさえ難民を手厚く保護しすぎて右翼政党が躍進してメルケル負けそうになったらしいね
180 17/10/11(水)03:17:28 No.458653901
ドイツは難民受け入れに上限つけるみたいね
181 17/10/11(水)03:18:29 No.458653983
マルタ騎士団は国なの
182 17/10/11(水)03:19:53 No.458654085
あんまりどこも儲かりそうな気がしない スペインただでさえ金ないのに
183 17/10/11(水)03:20:21 No.458654124
ピケはどうなるの？
184 17/10/11(水)03:22:42 No.458654307
>ドイツは難民受け入れに上限つけるみたいね 寛容な政策は終わりを告げたか
185 17/10/11(水)03:23:20 No.458654355
>ドイツは難民受け入れに上限つけるみたいね 難民迫害するとかナチスかよ…
186 17/10/11(水)03:24:23 No.458654435
もともとメルケル時代から受け入れはするけどかなり厳しい対応してたみたいよ ドイツに行けば天国のような暮らしが待ってるって聞いたのに仕事ないじゃん！やっぱ帰る！ ってなった申請者が山ほどいる
187 17/10/11(水)03:24:39 No.458654453
ドイツは去年一昨年で確か100万以上の移民と難民受け入れているから…
188 17/10/11(水)03:26:31 No.458654576
大陸の外交は大変なにゃな
189 17/10/11(水)03:28:06 No.458654687
>ドイツに行けば天国のような暮らしが待ってるって聞いたのに仕事ないじゃん！やっぱ帰る！ >ってなった申請者が山ほどいる というより >ドイツに行けば天国のような暮らしが待ってるって聞いたのに仕事ないじゃん！他のEU諸国へ移る！ じゃね？ そのせいかなんかイギリスがちょっとだけ、ほんのちょっとだけケオってた気がする
190 17/10/11(水)03:28:09 No.458654691
難民受け入れ枠を売買すればいいのでは みたいなふざけたことしてたんでキレたんだろう
191 17/10/11(水)03:28:21 No.458654709
ドイツはただでさえトルコ系の移民がかなりいたのに
192 17/10/11(水)03:29:31 No.458654775
スペイン王がカタルーニャ批判はしなくていいんじゃないかな そういうのは政治家に任せようよ
193 17/10/11(水)03:29:42 No.458654781
移民や難民を作った国が悪いのでその国を難民受け入れ国が分割統治にすればよろしい
194 17/10/11(水)03:34:36 No.458655088
>移民や難民を作った国が悪いので 紅茶の国「むつかしいことをいう・・・」
195 17/10/11(水)03:36:31 No.458655201
欧州なら住民投票でゴリ押しすればなんとかなると思ってたけど 中央政府の圧力には勝てないか
196 17/10/11(水)03:38:31 No.458655318
延期だって http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/k10011174261000.html
197 17/10/11(水)03:38:40 No.458655325
中央政府のターン 憲法第１５５条を発動 カタルーニャから自治権を剥奪
198 17/10/11(水)03:38:48 No.458655333
EUすっげぇヌケル！発言を撤回したら独仏は中立に回るだろうか？
199 17/10/11(水)03:40:02 No.458655402
>延期だって >http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/k10011174261000.html なんだ…寝なおそ…
200 17/10/11(水)03:42:41 No.458655562
>延期だって あらら へたっちゃったか…
201 17/10/11(水)03:44:02 No.458655655
スペインは今後も絶許だろうし自治権強めて自治政府直下の軍持つしかないな
202 17/10/11(水)03:44:27 No.458655680
まあそりゃそうだね
203 17/10/11(水)03:45:55 No.458655783
次の独立チャンスは何十年後かなー
204 17/10/11(水)03:47:05 No.458655846
黒電話みたいやな
205 17/10/11(水)03:48:03 No.458655905
独立押し通すにはやっぱり自前の軍隊が必要だね コソボも少数だけど自前の軍隊持ってたし
206 17/10/11(水)03:51:06 No.458656077
スペイン王のほうが絶許ポインツ高いからな
207 17/10/11(水)03:55:14 No.458656295
>>延期だって >あらら へたっちゃったか… 会社が次々本社移転して脱出し始めちゃったから このまま独立してもGDPガタ落ちする… と言うか独立しなくても多分ガタ落ちする
208 17/10/11(水)03:57:55 No.458656466
企業の本社移転はそんなに関係ないと思う 単純にスペインマジギレで軍警察出動で自治権没収されたらどうしようもないから降参しただけだろう
209 17/10/11(水)03:58:12 No.458656483
>独立を宣言しても国際的に承認されなきゃ意味がないので ナショナリズム的には他国の承認なんかおまけ程度では
210 17/10/11(水)03:59:38 No.458656547
イギリスの時も散々企業にいや無理だからって言われまくったのに対策考えてなかったの…
211 17/10/11(水)03:59:57 No.458656563
>>ドイツは難民受け入れに上限つけるみたいね >難民迫害するとかナチスかよ… 偉い人「難民受け入れるね、みんなの税金で！これで他人の金で寛容な人道主義者の肩書ゲット！」 受け入れ地域の住民「自宅が難民に略奪されて治安悪くなってるんですけど！」 偉い人「お前難民排除とかナチスかよ！この非人道主義者め！」
212 17/10/11(水)04:00:11 No.458656585
イデオロギーは実利に勝るのだ
213 17/10/11(水)04:00:45 No.458656620
立派なイデオロギーを推進したって自己満足の実利はあるよ
214 17/10/11(水)04:01:08 No.458656651
今後スペインがどうするかかねえ これで態度改めるような奴等だったら独立運動なんてされないか…
215 17/10/11(水)04:03:54 No.458656785
カタルーニャに抵抗手段が全くないからな 中央政府が本気でキレたら州政治家全員逮捕できるし 民族自決の大義名分さえあれば暴力で抑えつけにこないだろうって思ってたら中央が本気なのわかって引いたんじゃない
216 17/10/11(水)04:06:01 No.458656886
>単純にスペインマジギレで軍警察出動で自治権没収されたらどうしようもないから降参しただけだろう いやそれ想定してなかったのかよ… つか自治権没収上等での独立じゃなかったんかい！
217 17/10/11(水)04:06:44 No.458656925
>今後スペインがどうするかかねえ >これで態度改めるような奴等だったら独立運動なんてされないか… これで反対派を軍で鎮圧なんてやるとどこのトルコだよってツッコミ入れられるから やらないと思いたいけど 時々軍を権力の番犬みたいな感覚で語る人がいるからねぇ…
218 17/10/11(水)04:06:55 No.458656931
むしろ財政をスペインから切り離したい一心で独立騒ぎをしているので それに相当する中央政府による譲歩が得られればカタルーニャは満足する
219 17/10/11(水)04:06:57 No.458656934
カタルーニャは独立のプロだから落としどころは用意してあるだろう
220 17/10/11(水)04:07:18 No.458656950
今スレ開いたけど独立すんの？演説で何はなしたの？
221 17/10/11(水)04:07:53 No.458656970
独立失敗（五度目）だからあんま気にしなくていい
222 17/10/11(水)04:09:56 No.458657069
国家存続に必要な三要素を満たせなかったから独立できなかったっていう単純な理由だよ やっぱ世の中力だぜ力ぁ！
223 17/10/11(水)04:12:40 No.458657195
>今スレ開いたけど独立すんの？演説で何はなしたの？ 「私たちは独立することができます（今はスペインが怖いのでしないです…）」
224 17/10/11(水)04:12:52 No.458657210
考えたら憲法裁判所が違憲判決出してるからどのみち独立なんて無理 強行したら内乱罪で軍投入→独立派指導者軒並み逮捕or射殺コース
225 17/10/11(水)04:13:48 No.458657251
>国家存続に必要な三要素を満たせなかったから独立できなかったっていう単純な理由だよ >やっぱ世の中力だぜ力ぁ！ そんな非武装中立国家という主張が現実見えていないお花畑みたいな事を言うのはやめて差し上げろ
226 17/10/11(水)04:14:48 No.458657307
中立こそ力が必要だし…
227 17/10/11(水)04:15:04 No.458657317
もともとが税金の流れを改善をすりゃ収まる事だったのに 政府がその考えを改めないのが問題だったわけで… 税収を意図的に落としてしまえば良かったような気もする
228 17/10/11(水)04:17:17 No.458657415
>もともとが税金の流れを改善をすりゃ収まる事だったのに >政府がその考えを改めないのが問題だったわけで… >税収を意図的に落としてしまえば良かったような気もする 政府が弾圧方向に動いたのが不味いよね あれ相当イメージ悪くした
229 17/10/11(水)04:23:19 No.458657676
>政府が弾圧方向に動いたのが不味いよね >>あれ相当イメージ悪くした スペイン政府「独立は憲法違反って判決が出ているんですけお！」 スペイン政府「だから軍を投入してでも鎮圧しますなんか文句ある？」
230 17/10/11(水)04:23:24 No.458657683
税だの経済格差だのは後から理屈をこねるために出てきた話で 元を正せば独裁時代からの民族差別から始まるんでしょ 中央政府が貧乏で経済建て直せないくせにやたら強圧的に刺激するから産まれた割と最近のものなんでしょこの独立機運事態
231 17/10/11(水)04:31:38 No.458658017
>中央政府が貧乏で経済建て直せないくせにやたら強圧的に刺激するから産まれた割と最近のものなんでしょこの独立機運事態 そんなヒモが逃げられそうになってる女にDVしてるような言い方はやめて差し上げて…
232 17/10/11(水)04:36:44 No.458658209
>税だの経済格差だのは後から理屈をこねるために出てきた話で >元を正せば独裁時代からの民族差別から始まるんでしょ 歴史背景が前に来るならばそれなりの武装勢力も発生するが今回はそんな勢力は終ぞ出てこなかったし ノリと勢いでココまでやる人達だし、もしそうだったら年中独立紛争かテロでもやってるんじゃないかな >中央政府が貧乏で経済建て直せないくせにやたら強圧的に刺激するから産まれた割と最近のものなんでしょこの独立機運事態 うn、まぁタマゴ鶏的な話だね…すまない
233 17/10/11(水)04:39:30 No.458658312
ポルトガル「俺もなんか息苦しい…独立する…！」
234 17/10/11(水)04:42:00 No.458658391
王様は「一緒に一つのスペインでがんばろ！」って話だけすればいいのに カタルーニャ人になぁ！！してるのが空気読めてない この辺の積み重ねで愛想つかされてるのかもしれん
235 17/10/11(水)04:42:21 No.458658402
経済的にどんなに依存していようとも全力で嫌がらせは続ける これだけは譲れない
236 17/10/11(水)04:43:29 No.458658440
沖縄もこの流れに
237 17/10/11(水)04:46:46 No.458658530
>沖縄もこの流れに まず独立できるくらい稼いでから言え
238 17/10/11(水)04:48:23 No.458658580
カタルーニャはポルトガルを併合しよう
239 17/10/11(水)04:55:38 No.458658775
今の流れが続くなら欧州の国家群は主権を少しずつブリュッセルに切り売りし いずれ実質的な意味での地方自治体になる そうなればスペインだろうとカタルーニャだろうと最早大差ない
240 17/10/11(水)04:57:59 No.458658850
?Por que no te callas?