ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/10/09(月)02:46:16 No.458224650
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 17/10/09(月)02:49:23 No.458224855
カタログで右下がふたなり巨根オナニーに見えた
2 17/10/09(月)02:58:30 No.458225526
話としては興味深いような気もするけど 論理棍棒の材料に最適って感じで好きになれない
3 17/10/09(月)03:01:34 No.458225736
大学生は小学生より勉強時間が少ないらしい
4 17/10/09(月)03:03:12 No.458225858
話の文脈がわからん… 週33時間してるからなんだというのだ…でも毎日5時間やってるというわけではないのですと続けたいのかな…
5 17/10/09(月)03:05:55 No.458226026
アマチュアなんだからこれでいいや他にもやることあるし プロなんだからこれぐらいやらないと駄目だこれ一筋だ という意識の差では
6 17/10/09(月)03:06:17 No.458226052
仮に仕事としてピアノを弾ける人物をプロと呼ぶなら 週に33時間しか仕事しないのはむしろ少ない方なんじゃないの
7 17/10/09(月)03:06:25 No.458226062
>アマチュアなんだからこれでいいや他にもやることあるし >プロなんだからこれぐらいやらないと駄目だこれ一筋だ >という意識の差では とすると1コマめはなんなの
8 17/10/09(月)03:06:36 No.458226076
凡人と天才なんていない！努力してないやつが負けるだけなんだ！ってやりたげな流れに見えるけど 1ページだけで語るのもなぁ
9 17/10/09(月)03:06:43 No.458226086
>仮に仕事としてピアノを弾ける人物をプロと呼ぶなら >週に33時間しか仕事しないのはむしろ少ない方なんじゃないの 33時間の「練習」
10 17/10/09(月)03:08:10 No.458226165
>話の文脈がわからん… 凡人だから努力するってのは間違いでむしろ天才と評される人ほど努力してるよ、という流れになるんだったような気がする
11 17/10/09(月)03:09:43 No.458226273
天才は元々才能があって努力しなくてもなんとかなるっていうよくある勘違いからの流れだろう
12 17/10/09(月)03:10:04 No.458226296
つまり凡人は努力できないから凡人であって 努力できる人はそれは凡人とは言わないと言う事？
13 17/10/09(月)03:11:05 No.458226349
まぁ努力する凡人としない凡人どっちが多いかって言ったら後者だろうしね 練習時間の割合としてはそうなっちゃうんじゃないかな
14 17/10/09(月)03:12:59 No.458226458
週に33Hの残業
15 17/10/09(月)03:13:33 No.458226491
何が違うかを調べた結果地道な努力じゃなく常軌を逸した努力をしてたって話だ いいか悪いかは問題じゃない
16 17/10/09(月)03:14:31 No.458226544
元々努力する天才達が殴りあうプロの世界なんだからそこで生きるなら天才でも努力は当然必要だろう
17 17/10/09(月)03:18:19 No.458226753
プロは練習も仕事なんだから比較するのがおかしくねえの
18 17/10/09(月)03:19:07 No.458226794
オラ才能伸びろオラッ！
19 17/10/09(月)03:19:54 No.458226832
認められたいプロになりたいってのに週3時間しか絵描いてないじゃないか みたいな
20 17/10/09(月)03:23:40 No.458227049
>凡人と天才なんていない！努力してないやつが負けるだけなんだ！ってやりたげな流れに見えるけど >1ページだけで語るのもなぁ 最低限それだけ練習してる人達の中でやっと凡人だの天才だのが競い合ってるわけで努力すれば～ってのとはまた違う話だろ
21 17/10/09(月)03:24:42 No.458227105
ハンターハンターの作者よりプロな奴一杯いそう
22 17/10/09(月)03:26:10 No.458227178
毎日20時間やれば人間は何にでもなれる！ でも考えてみたら要資格の職業以外は××ですって言うだけで成れるよね…
23 17/10/09(月)03:26:12 No.458227181
>ハンターハンターの作者よりプロな奴一杯いそう 冨樫先生もデビューからはそれぐらいずっとやってたでしょ週刊連載ずっとやってたんだし その貯金って言っていいんじゃないの
24 17/10/09(月)03:26:58 No.458227225
>その貯金って言っていいんじゃないの なるほど
25 17/10/09(月)03:35:10 No.458227662
でも割と現実的な数字であり得そうでいいと思う 寝る時間を削ってやれとは言ってないし
26 17/10/09(月)03:35:46 No.458227687
技術を高める練習と技術を維持する練習も違うだろうしな
27 17/10/09(月)03:38:01 No.458227821
俺も一日５時間ぐらい虹裏してるから プロ？
28 17/10/09(月)03:40:07 No.458227946
日に33時間の練習という矛盾かと思った
29 17/10/09(月)03:40:34 No.458227982
アマチュアの「」は週に3時間程度しかいもげを見ない
30 17/10/09(月)03:40:41 No.458227991
>俺も一日５時間ぐらい虹裏してるから >プロ？ さすがプロだ 違うなあ…
31 17/10/09(月)03:41:41 No.458228045
これで３３時間？大したことないじゃんって下げるのが「」
32 17/10/09(月)03:42:56 No.458228108
時間の感覚が無い奴は仕事ができないとは言われるなぁ俺のことなんだけど
33 17/10/09(月)03:43:00 No.458228116
天才だからこそ努力惜しまないよねって話だよ
34 17/10/09(月)03:44:10 No.458228186
まぁ週３３時間やる凡人なんていたたまれなさすぎるし
35 17/10/09(月)03:44:35 No.458228211
天才が努力してるって話だとしても1コマ目に言ってることは別に違わねえんじゃねえかな…
36 17/10/09(月)03:45:01 No.458228240
プロだからそのレベル維持する努力してるんでしょう 比べるスタートラインにすら立ってませんよって事じゃない？
37 17/10/09(月)03:46:04 No.458228295
天才と凡人に比較ですらないが
38 17/10/09(月)03:46:10 No.458228300
でもちょっと前にスプラトゥーンばっかりしてる棋士とかいたし...
39 17/10/09(月)03:46:49 No.458228345
同じものが好きでもプロになるような人は放っておいても勝手に練習するし やらない人はあれこれ言い訳して結局やらないだけとか
40 17/10/09(月)03:47:02 No.458228353
なんの意外性も無い結論が逆に新鮮に感じる
41 17/10/09(月)03:47:58 No.458228420
そりゃそうだよねとしか 逆にプロが練習してないとか思ってる奴の方がやばい
42 17/10/09(月)03:48:46 No.458228459
本当にプロとアマ比較しようと思ったらプロとアマになる前の段階の練習時間比較しないとダメじゃない？
43 17/10/09(月)03:49:22 No.458228495
アマは3時間でも努力したって感じになるけどプロにとってはこれだけやって努力したって感じるとか？ 意識の違いで求める努力にかける時間そのものが違うとか
44 17/10/09(月)03:49:47 No.458228519
プロになろうとしてるような人の練習時間が短いわけ無いじゃん
45 17/10/09(月)03:49:55 No.458228527
>まぁ週３３時間やる凡人なんていたたまれなさすぎるし そもそもプロでなかったら週に33時間費やすのはきつそう
46 17/10/09(月)03:52:19 No.458228654
>プロになろうとしてるような人の練習時間が短いわけ無いじゃん じゃあプロになった後の時間比較してもプロになるかどうかの境界線はわからないんじゃ…
47 17/10/09(月)03:53:44 No.458228710
天才と凡人をプロとアマに分けてるのがなんかおかしいなって思う原因だと思う
48 17/10/09(月)03:54:12 No.458228737
六時間労働を五日とすると30時間か… なんか普通というか
49 17/10/09(月)03:54:29 No.458228753
そもそもプロ＝天才とは描いてないね画像
50 17/10/09(月)03:54:34 No.458228760
>>ハンターハンターの作者よりプロな奴一杯いそう >冨樫先生もデビューからはそれぐらいずっとやってたでしょ週刊連載ずっとやってたんだし >その貯金って言っていいんじゃないの 問題はプロの中に冨樫先生よりプロな漫画家がたくさんいることになりそうだってことだと思う
51 17/10/09(月)03:55:04 No.458228783
>六時間労働を五日とすると30時間か… >なんか普通というか いや練習に費やした時間だよこれ 仕事の時間は別
52 17/10/09(月)03:55:08 No.458228786
>天才と凡人をプロとアマに分けてるのがなんかおかしいなって思う原因だと思う ゴッホはプロなのかアマなのか問題
53 17/10/09(月)03:56:04 No.458228837
才能ってその分野にいくらでも時間かけられる能力のことを言うと俺は思ってるな だから努力できるやつが才能あるやつ なんかイチローも同じこと言ってたけど
54 17/10/09(月)03:56:49 No.458228872
>仕事の時間は別 つまりプロは副業？
55 17/10/09(月)03:57:03 No.458228884
けどどれだけ好きで時間かけても芽が出ないのもいるんですよ
56 17/10/09(月)03:57:19 No.458228899
>問題はプロの中に冨樫先生よりプロな漫画家がたくさんいることになりそうだってことだと思う プロしてた頃の冨樫よりプロな人はさすがにまずいないかな でも冨樫と同じくらいプロでも連載持ててない人はいくらでも居ると思う
57 17/10/09(月)03:57:38 No.458228923
>つまりプロは副業？ 練習時間と公演時間や講師してたりする時間は別物だって事だよ…
58 17/10/09(月)03:57:44 No.458228928
>つまりプロは副業？ 読解力が足りなくないか
59 17/10/09(月)03:58:18 No.458228955
読解力の問題だろうかこれ…
60 17/10/09(月)03:59:51 No.458229036
努力がどうこうでカチンと来てるんだろうけど単純に練習時間だけで考えてみよう
61 17/10/09(月)04:03:00 No.458229190
経験値稼いでレベル上げないと敵倒せないって事だよゲームなんかで散々教え込まれてるだろ
62 17/10/09(月)04:03:44 No.458229231
ゲームと現実は違うし…
63 17/10/09(月)04:03:50 No.458229237
>読解力の問題だろうかこれ… いつもの脊椎反射系逆張りくんじゃない？
64 17/10/09(月)04:04:04 No.458229246
仕事で働いた後家に帰ってからも仕事に関わる事を勉強してる時間って言えばわかるかな…
65 17/10/09(月)04:06:41 No.458229364
ピアニストって一日どのくらい仕事する時間があるの？ サラリーマンと一緒に考えていいの？
66 17/10/09(月)04:07:58 No.458229429
サラリーマンと一緒でピンキリ
67 17/10/09(月)04:09:58 No.458229524
プロになった後の練習時間比較しても意味ないんじゃ 実力があるのがプロになるんだろうし
68 17/10/09(月)04:11:21 No.458229575
この漫画の中の人って明らかに専門外だろってジャンルにまで首突っ込むから 心理学関係以外の事にはあんまり信用しない方がいいよ
69 17/10/09(月)04:12:25 No.458229619
より高みを目指すなら練習時間も増えるって当然の事では
70 17/10/09(月)04:13:07 No.458229645
この回は言い回しがふわふわしてたから琴線に触れた人が居たらしく他所でもチラホラけおられてたね あくまで「毎日打ち込むものがあると抑うつになりにくい」ってのが本旨であり 画像の部分は「でも才能ある人はそんな地道なことしてないんんでしょ？」という言い訳に対するカウンターであり ようするにフィクションで描かれるようないい加減に生きてる天才タイプなど居ないということを言いたいのね
71 17/10/09(月)04:14:16 No.458229698
これだと週30時間はピアノの練習するだけで問題なくらい生活に余裕がないとプロなんかやってけないって話に捉えられちゃうから そもそも例え話として不適切すぎる気はする
72 17/10/09(月)04:14:30 No.458229713
画像も心理学者がこう言ってたのを紹介しただけだしな
73 17/10/09(月)04:14:41 No.458229721
天才ってのは常人が嫌がる地道な努力が楽しくてしょうがない変態のことだよ 楽しくてやってるだけだから努力とすら思ってない
74 17/10/09(月)04:15:56 No.458229772
>これだと週30時間はピアノの練習するだけで問題なくらい生活に余裕がないとプロなんかやってけないって話に捉えられちゃうから 皮肉なってないんだなあこれが 音楽家の子は音楽家になることが多いのは 一般家庭がそんなこと出来る余裕がないからって物あるんだよ
75 17/10/09(月)04:17:11 No.458229815
これ週に33時間練習すればプロって言ってる訳じゃないでしょ 最低限それぐらいはやっててその中からプロになったり才能が有る無しが選別されてくって話でノルマ的なもんじゃない 一度取得した技術なら維持するのは取得した時よりはまだ楽だろうし
76 17/10/09(月)04:18:27 No.458229851
>プロになった後の練習時間比較しても意味ないんじゃ 技術を維持するためにプロがなにもしてないとでも？ むしろプロになったあとの方が練習時間増えたりするぞ
77 17/10/09(月)04:19:02 No.458229876
>これだと週30時間はピアノの練習するだけで問題なくらい生活に余裕がないとプロなんかやってけないって話に捉えられちゃうから 質問に対してそういう捉え方は珍しいだろ
78 17/10/09(月)04:19:41 No.458229890
>これだと週30時間はピアノの練習するだけで問題なくらい生活に余裕がないとプロなんかやってけないって話に捉えられちゃうから >そもそも例え話として不適切すぎる気はする 音楽家に関してはその通りじゃん 漫画とかイラストだって実家暮らしとかで生活に余裕無いと厳しいし技術職ってそんなもんじゃない？ 普通の転職だって厳しいんだし
79 17/10/09(月)04:20:34 No.458229926
毎日5時間か…リーマンやりながら音楽家になるのは相当大変そうだな
80 17/10/09(月)04:21:18 No.458229951
とりあえず画像のところだけ抜き出してるの悪意しかないからdelしていいよ
81 17/10/09(月)04:24:21 No.458230076
>毎日5時間か…リーマンやりながら音楽家になるのは相当大変そうだな 二足の草鞋で楽なのってあんまりないと思うしね… 漫画家だけどゆうきまさみ先生もある程度サラリーマンやって貯金貯めてその貯金が尽きるまでにデビュー出来なきゃ諦めようみたいな感じだったらしい 本当にそこを目指すならそれ一本に絞れる環境を整えることも大事なのかもね
82 17/10/09(月)04:26:41 No.458230179
>毎日5時間か…リーマンやりながら音楽家になるのは相当大変そうだな 会社員兼務のプロスポーツも練習時間の捻出が本当に大変だそうな
83 17/10/09(月)04:28:00 No.458230225
週に33時間の鍛錬という矛盾のみを条件に存在する肉体！！
84 17/10/09(月)04:28:40 No.458230247
エロマンガ家でバイトしながら漫画描いてみたいな話あるけど 売れてないとそうなってしまうよね…
85 17/10/09(月)04:29:01 No.458230265
>技術を維持するためにプロがなにもしてないとでも？ >むしろプロになったあとの方が練習時間増えたりするぞ プロになる前の練習時間比較しなくちゃいけないんじゃない？
86 17/10/09(月)04:29:06 No.458230269
だらだら5時間練習すれば良いってわけでもないだろうからしんどそうだな…
87 17/10/09(月)04:30:23 No.458230331
5時間なんてあっという間だよ だってそれやってるだけで幸せって感じなんもん
88 17/10/09(月)04:30:59 No.458230363
週休2日にして日に6時間ピアノの練習と考えると実働時間はサラリーマンとそんな変わんないかもな…
89 17/10/09(月)04:31:55 No.458230398
>週休2日にして日に6時間ピアノの練習と考えると実働時間はサラリーマンとそんな変わんないかもな… 土日も練習して平日の練習時間減らすかもしれない
90 17/10/09(月)04:33:44 No.458230480
>土日も練習して平日の練習時間減らすかもしれない 土日はなんかコンサートとか有りそうだし…
91 17/10/09(月)04:34:12 No.458230505
>>土日も練習して平日の練習時間減らすかもしれない >土日はなんかコンサートとか有りそうだし… ああそっか…
92 17/10/09(月)04:34:59 No.458230548
>週休2日にして日に6時間ピアノの練習と考えると実働時間はサラリーマンとそんな変わんないかもな… 仕事は不定期だし収入安定しないし税金だの手続きも全部自分でやらなきゃいけないしいきなり事故でもくらってもなんの保証もないどころか金請求されたりもするしそもそも動いてても金にならないとかも多いしな それしかねえって人でもなきゃ趣味でやるのが一番だと思う
93 17/10/09(月)04:37:20 No.458230639
才能の判定する前に一定の努力って必要よね
94 17/10/09(月)04:50:44 No.458231156
これを知る者はこれを好む者に如かず これを好む者はこれを楽しむ者に如かず
95 17/10/09(月)04:51:52 No.458231192
>>週休2日にして日に6時間ピアノの練習と考えると実働時間はサラリーマンとそんな変わんないかもな… >仕事は不定期だし収入安定しないし税金だの手続きも全部自分でやらなきゃいけないしいきなり事故でもくらってもなんの保証もないどころか金請求されたりもするしそもそも動いてても金にならないとかも多いしな >それしかねえって人でもなきゃ趣味でやるのが一番だと思う でも好きなことやって生きていけて 成功すれば大金稼げるとも言えるし リスクだけ見てもリターンだけ見ても極端すぎる
96 17/10/09(月)05:01:25 No.458231543
そりゃアマチュアとプロの練習量比べればそうじゃねえかな…
97 17/10/09(月)05:02:45 No.458231603
高い目標を作ってそれに負けないようにするのも才能だから やっぱり天才は天才なんだよね
98 17/10/09(月)05:07:23 No.458231764
まぁそこがプロとアマの差なわけだしね
99 17/10/09(月)05:07:57 No.458231785
プロになれない音大生でも週33時間ぐらいは練習やってるだろう
100 17/10/09(月)05:18:13 No.458232166
ゲームの実況配信ばっかやって引退したらプロの実況配信男になりたい とかいってるMMA最強王者とかいるしな…
101 17/10/09(月)05:44:20 No.458233096
ゲームなら週33時間ぐらいやってるけど超絶上手くなったりはしないな
102 17/10/09(月)05:46:49 No.458233189
上達までの道を脳内で決めてやり続けられるのが天才の才能
103 17/10/09(月)05:47:00 No.458233196
TOKIOって土に触ってる時間と同じくらい楽器に触れてるんだよな
104 17/10/09(月)06:09:20 No.458233998
気のせいかスレ画の事より「」の国語力の低さが際立つな…