ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/10/06(金)09:42:55 No.457548138
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 17/10/06(金)09:44:08 No.457548246
データシードってラインのやりとりで渡していいもんなの
2 17/10/06(金)09:47:49 No.457548527
ほんとはよくない でもはやい
3 17/10/06(金)09:48:20 No.457548568
日本企業がこの面倒くさいやり取りを必要としてる理由を考えればわかるのでは？
4 17/10/06(金)09:49:12 No.457548642
この機械の取説と部品図ください 会員登録してください
5 17/10/06(金)09:49:22 No.457548654
>日本企業がこの面倒くさいやり取りを必要としてる理由を考えればわかるのでは？ そんな想像力も知識もない、分からないヤツだからこんな漫画描いて発表するんだよ
6 17/10/06(金)09:50:19 No.457548732
ラインめっちゃ便利よね
7 17/10/06(金)09:50:34 No.457548758
3コマ目は駄目じゃね データシートって何か知らんけど
8 17/10/06(金)09:50:39 No.457548763
>そんな想像力も知識もない、分からないヤツだからこんな漫画描いて発表するんだよ そういう意味でいったんじゃない
9 17/10/06(金)09:50:41 No.457548769
褒めるふりした皮肉なのでは？
10 17/10/06(金)09:52:07 No.457548885
>そんな想像力も知識もない、分からないヤツだからこんな漫画描いて発表するんだよ いやこれ別に日本企業悪し様に描いてる訳じゃなくて事情は分かるけど手間が無いから中国企業はラクみたいなネタじゃないの？
11 17/10/06(金)09:52:09 No.457548887
紙をスキャンしたpdfのデータシートいいよね!僕大好きだ!
12 17/10/06(金)09:52:48 No.457548938
タイトルがかるくてはやいな時点で明らかに皮肉だよぅ！
13 17/10/06(金)09:53:32 No.457548989
お打ち合わせって…
14 17/10/06(金)09:53:48 No.457549005
会員登録しないと見れない奴も嫌い
15 17/10/06(金)09:53:48 No.457549007
皮肉やジョークを理解できない人間はどこにでもいる 生まれつき脳の構造が違うから矯正はできないそうだ
16 17/10/06(金)09:54:31 No.457549064
このURL繋がらないんじゃ
17 17/10/06(金)09:54:54 No.457549089
この部品図文字が全部潰れてるんですけど
18 17/10/06(金)09:54:54 No.457549090
コンデンサのデータシートが見たいって状況がよう分からん…
19 17/10/06(金)09:58:06 No.457549316
>コンデンサのデータシートが見たいって状況がよう分からん… サイズと特性を一覧にしたものがあるんよ
20 17/10/06(金)09:59:37 No.457549426
元のサイトの記事読んだ感じだと皮肉ってる感じでは無いと思う
21 17/10/06(金)09:59:45 No.457549436
日本の製品の品質が落ちたから中国に変わった 20年前の物はまだ元気に動くのに最近のは５年で壊れてしまう上に壊れる部分が安っぽい蝶番とかそんなのばかりだったから
22 17/10/06(金)10:00:27 No.457549492
この漫画を中国企業への皮肉と取るのもどうかと思うぞ
23 17/10/06(金)10:00:52 No.457549518
これは中国企業に対する皮肉だな
24 17/10/06(金)10:02:09 No.457549621
データシートって普通公開されてるものだぞ
25 17/10/06(金)10:02:47 No.457549680
え？
26 17/10/06(金)10:02:57 No.457549698
>コンデンサのデータシートが見たいって状況がよう分からん… 多くは実装の為に外形寸法が知りたい時だよ つか日本メーカーのだとサイト探すと大抵pdfが転がってるんだけどなあ… それを探す手間も嫌ってなら仕方ない
27 17/10/06(金)10:03:23 No.457549731
普通公開とは一体…
28 17/10/06(金)10:03:24 No.457549732
公開されてるなら問い合わせる必要ないんじゃ
29 17/10/06(金)10:04:04 No.457549782
やはり中国企業に対する皮肉漫画なのでは？
30 17/10/06(金)10:04:41 No.457549842
>普通公開とは一体… 「普通は公開されてる」って意味 分かりにくかったならごめんね
31 17/10/06(金)10:05:05 No.457549884
そもそもそのメールのやりとりはなんだよ
32 17/10/06(金)10:05:34 No.457549929
普通は公開されてるものを問い合わせるっておかしくない？
33 17/10/06(金)10:06:24 No.457550007
>普通は公開されてるものを問い合わせるっておかしくない？ 不親切なとこは載せてない
34 17/10/06(金)10:06:56 No.457550053
一番ありうるのは双方とも公開されてることを知らない
35 17/10/06(金)10:08:36 No.457550192
いいよね広報担当とWeb担当の意思疎通が計れてないの よくない
36 17/10/06(金)10:08:40 No.457550197
情報保護的にはともかく気軽さいいよね くらいの漫画では？
37 17/10/06(金)10:08:57 No.457550217
>普通は公開されてるものを問い合わせるっておかしくない？ 自分で探す手間を惜しんでるんじゃない？ データシートが公開されいないとかって半導体や受動部品じゃあまりないなあ… 旧共産圏でマニア向けに小規模生産している真空管とかならたまにあるけど…
38 17/10/06(金)10:09:48 No.457550283
描きたいことはわかるけど そのために極端な描き方してて失敗してるというか…
39 17/10/06(金)10:10:17 No.457550323
いちいちユーザー登録しないと製品の仕様見えないのいいよね
40 17/10/06(金)10:10:34 No.457550347
>このURL繋がらないんじゃ ビジネスプランのGoogle Driveにデータシート置いてる企業多いよ…
41 17/10/06(金)10:11:13 No.457550409
中国はレスポンスが早くでもデータシート通りのものが納品されるかは謎
42 17/10/06(金)10:11:47 No.457550453
ちゃんと意思疎通出来てる間は良い中国企業だから…
43 17/10/06(金)10:12:21 No.457550501
三菱電機しね！
44 17/10/06(金)10:13:04 No.457550553
中国には何を使って問い合わせてるのこれ
45 17/10/06(金)10:13:19 No.457550572
情報のお漏らしはB見たいな状況で起こる訳で裏を返せばよくあること 問題がなければ軽いのはいいんだ問題がなければ…
46 17/10/06(金)10:13:31 No.457550589
>いちいちユーザー登録しないと製品の仕様見えないのいいよね 届く広告カタログ
47 17/10/06(金)10:13:50 No.457550616
データシートって要するにドキュメントだよね >中国には何を使って問い合わせてるのこれ WeChat？
48 17/10/06(金)10:14:01 No.457550640
軽いから問題起きやすいんだぞ そこ勘違いしたらいかん
49 17/10/06(金)10:14:41 No.457550688
村田製作所とかコンデンサのデータシート普通にHPから見れるけど… http://www.murata.com/ja-jp/support/library/catalog#Catalog002
50 17/10/06(金)10:16:04 No.457550783
基板の設計してるけど データシートなんて大体は会社のHPとかに置いてあるぞ
51 17/10/06(金)10:16:27 No.457550815
しかし手っ取り早い分トラブル起きた時面倒くさいのは確実に中国側だよなこれ
52 17/10/06(金)10:16:39 No.457550826
中国でも今時はかたい会社もあるから一概には言えんと思う
53 17/10/06(金)10:16:44 No.457550836
コンデンサのデータシート程度ならホームページで公開しているとこも多いしね
54 17/10/06(金)10:17:07 No.457550868
>ちゃんと意思疎通出来てる間は良い中国企業だから… 繋がらない電話
55 17/10/06(金)10:17:17 No.457550882
コンデンサじゃなくてASICとかならまあこういう状況あったよね…って感じではあるな
56 17/10/06(金)10:17:47 No.457550929
ガチで製品を設計してる時じゃないなら中国方式で良いよね
57 17/10/06(金)10:18:57 No.457551047
>中国でも今時はかたい会社もあるから一概には言えんと思う 政府系か人民解放軍企業くらいでは
58 17/10/06(金)10:19:07 No.457551060
設計検討段階ならこの程度で良いよね 最終的には納入仕様書の取りかわしするし
59 17/10/06(金)10:20:30 No.457551182
特注部品使う場合は その部品のデータシートつけてくだち！！ ネットで調べてもないんですけお！！！ってなる
60 17/10/06(金)10:21:31 No.457551259
セキュリティなんてなくても八割九割は平気さ その一割で即死したりするけどな！
61 17/10/06(金)10:21:37 No.457551268
規格書のやり取りって段取りで時間取られるの本当面倒なのでこういう時は本当羨ましくなる 中身見もせず捺印して来るだけなのにご確認下さいなんてするよりさっさと進めたい 仮に問題起こっても上はあおしすだし
62 17/10/06(金)10:22:07 No.457551319
これが五輪後に都市部の年収が1,7倍になった生産効率か
63 17/10/06(金)10:22:36 No.457551361
ファーム屋としてはコンデンサーなんて容量と耐圧とパッケージ以外の何が知りたいんだろうとしか思えない…… やっぱメーカーによって違うの？
64 17/10/06(金)10:22:54 No.457551384
海外向けだと取説とか普通にHPに乗せてて日本語のだけ登録必要なのとかはイラっとする
65 17/10/06(金)10:25:01 No.457551589
>ファーム屋としてはコンデンサーなんて容量と耐圧とパッケージ以外の何が知りたいんだろうとしか思えない…… まさにそこが知りたいんだろ 部品実装する時の推奨ランド系とか推奨穴径は基本的にデータシートにしか書いてないし
66 17/10/06(金)10:25:54 No.457551662
>>ファーム屋としてはコンデンサーなんて容量と耐圧とパッケージ以外の何が知りたいんだろうとしか思えない…… >まさにそこが知りたいんだろ いやそこは決めてから選定するんじゃないのかなあって
67 17/10/06(金)10:26:12 No.457551691
>ファーム屋としてはコンデンサーなんて容量と耐圧とパッケージ以外の何が知りたいんだろうとしか思えない…… >やっぱメーカーによって違うの？ 温度特性とかESRが知りたいとか
68 17/10/06(金)10:26:14 No.457551695
なぜこれを皮肉だと思ったのか分からん…
69 17/10/06(金)10:26:32 No.457551717
公開されてる内容が全部とも限らんからねえ 詳細なものは有料ですって言われたこともあるし
70 17/10/06(金)10:27:13 No.457551771
>ファーム屋としては インピとか耐熱温度とか高周波特性とか精度が知りたい場合もあるよー
71 17/10/06(金)10:28:47 No.457551908
あったよ!digikeyに!
72 17/10/06(金)10:29:01 No.457551929
電解コンだと定格電圧と容量によるパッケージサイズはカタログみたいと分からんない事も多いし…
73 17/10/06(金)10:29:40 No.457552000
フィギュア嫁みたいな漫画じゃないのか
74 17/10/06(金)10:30:09 No.457552046
割と？がつく漫画
75 17/10/06(金)10:30:23 No.457552067
公開しているカタログに全部載ってないからね 無いのは個別に問い合わせてくださいとか多いし 問い合わせたら営業に来るし
76 17/10/06(金)10:30:54 No.457552118
データシートは大体HPに載せてるところ多い たまに必要な情報が無かったりする
77 17/10/06(金)10:31:11 No.457552145
流石にライン的なのは使わないとはいえアメリカの会社も下タイプだよ
78 17/10/06(金)10:31:48 No.457552209
ユーザーフォーラムにしか載ってない重要なエラッタいいよね…
79 17/10/06(金)10:32:15 No.457552259
データシートなんて人に見せるためのものだから 漏れて困るようなもんでもないしなぁ
80 17/10/06(金)10:32:41 No.457552299
日本の会社の対応でも別に困ることは無い そんなに急いで知りたいことも無いし
81 17/10/06(金)10:33:44 No.457552415
日本のは営業のための餌にしてるだけだから
82 17/10/06(金)10:33:55 No.457552430
こんなノリだから中国企業が一枚噛むと流出リスクが超跳ね上がる
83 17/10/06(金)10:34:05 No.457552445
HP見ればデータシート置いてるのに わざわざ社名出して問い合わせ来たらどんなに小さな会社相手でも担当営業アサインして 丁寧に取引するのはバカって言ってるようなもんだよな
84 17/10/06(金)10:34:33 No.457552495
>データシートなんて人に見せるためのものだから >漏れて困るようなもんでもないしなぁ こんな手軽にデータみせちゃうのを他でもやるんだぞ
85 17/10/06(金)10:35:48 No.457552615
突発故障で保全してるとすぐ欲しいって時がある 諦めて雰囲気でその場をやりすごしたりする
86 17/10/06(金)10:35:52 No.457552620
日中って一長一短だよね 慎重になるのもいいけど色んな制限が無い中国のほうが無人コンビニとか監視カメラのAI追跡とか進んでる めどい手続きや法改正せず進められると言ったほうがいいか
87 17/10/06(金)10:35:59 No.457552637
何が描いてあるかはわかるが何が言いたいかは今一つよく分からない四コマだ
88 17/10/06(金)10:36:04 No.457552646
>HP見ればデータシート置いてるのに そう思うだろ？ たまに無いんだよ…もしくはあっても欲しい情報がない…
89 17/10/06(金)10:36:07 No.457552652
日本は生産性が低いのが売りだから仕方ないな
90 17/10/06(金)10:36:49 No.457552725
>慎重になるのもいいけど色んな制限が無い中国のほうが無人コンビニとか監視カメラのAI追跡とか進んでる >めどい手続きや法改正せず進められると言ったほうがいいか その分人権が薄い
91 17/10/06(金)10:36:57 No.457552742
>そう思うだろ？ >たまに無いんだよ…もしくはあっても欲しい情報がない… 日本と違って中国企業はLINEで問い合わせると完全なデーターシートをくれるんですね！
92 17/10/06(金)10:37:14 No.457552767
基本あるが無い場合は無いなりの対応をするというだけの話 客側も提供側も
93 17/10/06(金)10:37:40 No.457552816
>何が描いてあるかはわかるが何が言いたいかは今一つよく分からない四コマだ どうせ後で貰えるのに「打ち合わせ挟む必要ある？」って事でしょ
94 17/10/06(金)10:38:41 No.457552944
いいよねロシアとかの怪しいデータシートサイト
95 17/10/06(金)10:39:16 No.457553010
>どうせ後で貰えるのに「打ち合わせ挟む必要ある？」って事でしょ 逆にこの会社に製品の問い合わせしてもURLしか帰ってこない塩対応というわけだな
96 17/10/06(金)10:39:50 No.457553082
偽名と捨てアカでできる会員登録に意味はあるんだろうか
97 17/10/06(金)10:40:26 No.457553153
Amazonもツイッターも禁止！全部国内の企業で似たものをやる！ができるの強い
98 17/10/06(金)10:40:32 No.457553171
コンプライアンスなってないの絶賛する人いるよね
99 17/10/06(金)10:40:34 No.457553176
キーエンスのデータシートを落とす 即電話
100 17/10/06(金)10:41:02 No.457553226
日本でも中国でも重要な情報は秘密保持契約無いと出てこないよ データシート程度なら勿体振るものじゃ無いから
101 17/10/06(金)10:41:14 No.457553248
テキサスイン…いんすつるめんつ…？
102 17/10/06(金)10:41:54 No.457553323
>どうせ後で貰えるのに「打ち合わせ挟む必要ある？」って事でしょ 馬鹿だなあ…
103 17/10/06(金)10:42:12 No.457553346
>逆にこの会社に製品の問い合わせしてもURLしか帰ってこない塩対応というわけだな 時と場合によるよね 欲しい情報があるから会社のサイト覗いたらフラッシュサイトなうえ情報ページが遠い テキストサイトでいいからさっさと見せろって言ってんデスよ
104 17/10/06(金)10:42:20 No.457553363
そりゃフォーラムで問い合わせるのとチャットツールで担当者に直接聞くのじゃ対応も変わるでしょ
105 17/10/06(金)10:42:59 No.457553440
世の中形だけのコンプライアンスに苛立ってる営業も開発も広報もいるからな… 最近それも槍玉に上がって来てるけど
106 17/10/06(金)10:43:02 No.457553445
>テキストサイトでいいからさっさと見せろって言ってんデスよ データシート乗せられない製品だと輸出規制対象デバイスもあるので
107 17/10/06(金)10:43:02 No.457553448
村田はたしか抵抗の型式ひとつひとつにちゃんとページがあってキチガイかと思う
108 17/10/06(金)10:43:54 No.457553536
例えばこれが厄介な方向に展開するとしてどういうシナリオがある？
109 17/10/06(金)10:44:19 No.457553590
OMRONデータ載せて
110 17/10/06(金)10:44:20 No.457553591
>世の中形だけのコンプライアンスに苛立ってる営業も開発も広報もいるからな… コンプライアンスも守れない会社にまともな製品が作れるとは思えない 東芝とか
111 17/10/06(金)10:45:51 No.457553785
>OMRONデータ載せて http://www.ia.omron.com/support/guide/5.html
112 17/10/06(金)10:46:01 No.457553810
紙のデータシートをスキャンして上げてた頃は直すのがメンドイのか間違いがそのままとかデータが古いとかよくあったなあ… その頃と比べたら今は割と何処も良くなってるなあ
113 17/10/06(金)10:46:24 No.457553852
>どうせ後で貰えるのに「打ち合わせ挟む必要ある？」って事でしょ 都合を決めるのは客だが必要を決めるのは客じゃないのよ そういう揶揄だと決めつけるのも嫌だからわからないって言ったわけ
114 17/10/06(金)10:46:31 No.457553864
何のためのコンプラか理解せず盲目的に従って コンプラ違反が起きてもどんな目的で設定された項かも説明できず 違反だからダメだけで済ませて改善・改案に繋げようともしないのいいよね…
115 17/10/06(金)10:47:08 No.457553940
>>OMRONデータ載せて >http://www.ia.omron.com/support/guide/5.html こっちだ http://www.ia.omron.com/products/index.html
116 17/10/06(金)10:50:25 No.457554301
秘密保持契約なしに開示される資料なんか大したことないのに営業の販促として利用している日本と塩対応の中国の対比って意味でしょ
117 17/10/06(金)10:51:31 No.457554413
変えた方がいいと思うし変わった方が絶対楽になるが めどい手続きあるしそんな時間ないから現状維持でいいや…で済ませちゃうんだよ 仕方ないんだよ
118 17/10/06(金)10:52:33 No.457554513
機密保持契約が必要だから担当が打ち合わせに来るのと 契約無しでデータシートぶん投げてくる中国企業のコンプライアンスの差だとしたら解るなこれ つまりこのハードウェア企業のコンプライアンスは適当…
119 17/10/06(金)10:54:40 No.457554762
オムロンとか日本語ページでもマイクロスイッチ全部のデータシートとCADデータ開示してるのにダメなのか それでわからないのなら担当者が打ち合わせに来るよ
120 17/10/06(金)10:59:36 No.457555276
仕事するための連絡でしかもそこに機密保持的な内容がないのに無駄に固いよりは 大事なとこだけ抑えて要件だけ伝えてくれる方がいいよねって話だよね 俺もそう思うしこのスピード感が中国企業の台頭を招いているんだと思う
121 17/10/06(金)10:59:47 No.457555290
いいよね…ルネサス
122 17/10/06(金)11:00:23 No.457555352
機密保持や責任の所在明確にするためのコンプライアンスは当然必要だが 野球部は坊主でなければ入部禁止みたいな古臭い精神論めいたもんもあるからな 定期的に見直したほうがいいと思うが大体人がいない時間が無いで流される
123 17/10/06(金)11:01:41 No.457555476
どちらかと言うと問い合わせ受けたデバイス企業の方が この会社の機密に触れて逆提訴されかねないから結ぶものだよね 結ばないならコンプライアンスがない会社だから取引したくないし
124 17/10/06(金)11:01:59 No.457555515
データシート探しはエロ画像で培ったネット検索力が生かされる 特に海外のやつだと
125 17/10/06(金)11:03:09 No.457555644
機密保持契約が面倒なら中国に移転すればいいんじゃないかな？ その代わり中国の外注に出した金型や設計図で勝手に製品作られて先に登録されても怒らないでね
126 17/10/06(金)11:03:34 No.457555693
お爺ちゃん達は業務速度とか情報をいかに簡便にやりとりして業務に使うかとかわかってないから 今の中堅層はその影響を受けてる ゲームとかだって「通信でデータをやりとりしてそのままプレイ出来る」って常識を実感出来ない層が四十前後からゴロゴロいるんだよ
127 17/10/06(金)11:03:40 No.457555703
ええい結果だ結果こそ全て 日本企業が衰退し中国企業が栄えてる現況を見るに中国のやり方が正解だ
128 17/10/06(金)11:04:48 No.457555810
>機密保持契約が面倒なら中国に移転すればいいんじゃないかな？ >その代わり中国の外注に出した金型や設計図で勝手に製品作られて先に登録されても怒らないでね 描かれてる内容と問題が全然違うし 書かれてる内容から勝手に別の案件持ち出して批判するのはズレテルト思う
129 17/10/06(金)11:06:08 No.457555953
>描かれてる内容と問題が全然違うし 日本の法令遵守がめんどくさい！手続きすっとばせる中国がスマート！手間暇面倒な日本は！ じゃねーの？
130 17/10/06(金)11:06:36 No.457556002
対応者に判断できる権限も能力もないからビジネススピード遅くて競争に負けるってことでしょ？ それ20年前から言われてて実際負けてるから
131 17/10/06(金)11:07:25 No.457556099
自分でそうだね入れるのやめなよ
132 17/10/06(金)11:07:54 No.457556139
>日本企業が衰退し中国企業が栄えてる現況を見るに中国のやり方が正解だ 中国にウルトラマンのオンライン配信権を売ったら 勝手に転売されて中国内でのウルトラマンの権利硬められて映画の悪役にされたのいいよね・・・
133 17/10/06(金)11:07:58 No.457556148
>お爺ちゃん達は業務速度とか情報をいかに簡便にやりとりして業務に使うかとかわかってないから >今の中堅層はその影響を受けてる 古いとこだと未だ規格書は紙に実印じゃないと受理されない会社があって困る 困る
134 17/10/06(金)11:09:24 No.457556290
シンゴジでも手続きの煩わしさは皮肉っぽく描かれてたね
135 17/10/06(金)11:11:24 No.457556490
データシートって何？
136 17/10/06(金)11:13:22 No.457556687
>古いとこだと未だ規格書は紙に実印じゃないと受理されない会社があって困る >困る 日本の役所はハンコ付紙書類以外は認めないフシがあるから…一部はマシになってるけど
137 17/10/06(金)11:15:04 No.457556845
はい
138 17/10/06(金)11:15:52 No.457556936
データシートなんて隠すことじゃないんだから余計なことしてないですぐくださいって言えばいいじゃん
139 17/10/06(金)11:17:07 No.457557065
本当にトラブル起こったとして 誰が責任取るわけでもないのが日本式
140 17/10/06(金)11:17:17 No.457557080
>データシートなんて隠すことじゃないんだから余計なことしてないですぐくださいって言えばいいじゃん 国内主要コンデンサメーカーだとほぼ公開されてるのでこの漫画が調べてたデータシートが何の製品化がもっとわからなくなる
141 17/10/06(金)11:18:00 No.457557165
>本当にトラブル起こったとして >誰が責任取るわけでもないのが日本式 ？
142 17/10/06(金)11:18:22 No.457557199
>日本企業が衰退し中国企業が栄えてる現況を見るに中国のやり方が正解だ 財閥を復活させて政商一致 国民番号と信用情報の紐つけ 情報鎖国 もう別な国になるな
143 17/10/06(金)11:18:28 No.457557217
>日本の法令遵守がめんどくさい！手続きすっとばせる中国がスマート！手間暇面倒な日本は！ >じゃねーの？ じゃねえよ？
144 17/10/06(金)11:19:24 No.457557302
>仕事するための連絡でしかもそこに機密保持的な内容がないのに無駄に固いよりは >大事なとこだけ抑えて要件だけ伝えてくれる方がいいよねって話だよね >俺もそう思うしこのスピード感が中国企業の台頭を招いているんだと思う そんなに深い意味ないと思うよ
145 17/10/06(金)11:20:08 No.457557364
なんかアズールレーンとかいうのも流行ってるしやたらと中国持ち上げてる「」が増えたな
146 17/10/06(金)11:20:09 No.457557365
日本の会社の煩雑さを皮肉っているようで相手に唯々諾々と従いつつ裏で愚痴る日本人の陰湿さを皮肉ってるんだよわかれよな
147 17/10/06(金)11:20:24 No.457557397
>いやこれ別に日本企業悪し様に描いてる訳じゃなくて事情は分かるけど手間が無いから中国企業はラクみたいなネタじゃないの？ これで説明し切ってる話だと思うんだけどなんで邪推する人がとまらんの？
148 17/10/06(金)11:21:08 No.457557480
そんな機密な情報を求めてないはずなのに日本はいちいち面倒だなってネタだよね
149 17/10/06(金)11:21:39 No.457557537
日本がばかにされた！とでも思ってんだろ 馬鹿はお前だ
150 17/10/06(金)11:21:51 No.457557556
>なんかアズールレーンとかいうのも流行ってるしやたらと中国持ち上げてる「」が増えたな 遅いくらいだ 数年前だとまだ全然追いつけねえよってのがヘラヘラしてたくらいだし
151 17/10/06(金)11:22:22 No.457557604
>そんな機密な情報を求めてないはずなのに日本はいちいち面倒だなってネタだよね もういいから
152 17/10/06(金)11:22:34 No.457557622
ブラック体質とかいらない伝統とか国内だけの話だとクソだカスだとみんな揃って言うが他国と比べ出すと 日本そのものを貶されたと思うのかけおけおして貶してた物まで褒め出すやつよくいる