虹裏img歴史資料館

1 17/10/06(金)01:21:22 No.457518618

宇宙戦艦と宇宙戦闘機が主体の連邦軍に あんな機動が出来る超兵器投入したら そりゃ勝つわな 18mの大きさで人間と同じように動けるろぼ

2 17/10/06(金)01:21:54 No.457518687

でもザクより弱いのもそうは居ないし弱いでいいんじゃないの

3 17/10/06(金)01:22:30 No.457518759

ガンダムかなりつよない？

4 17/10/06(金)01:22:48 No.457518798

ザクより弱いって言い切れるMS… ヅダは性能だけならザクより上だしな…欠陥兵器だけど…

5 17/10/06(金)01:23:49 No.457518922

ボールをMSって言っていいならボールだけど ソロモンあたりでの連邦兵の感じだとボール性能高そうなんだよな

6 17/10/06(金)01:24:05 No.457518963

アムロはあいつやべーわって軟禁されるくらいだもんね

7 17/10/06(金)01:25:08 No.457519102

だってガンダムって状況によって 固さが変わるじゃん……… あと盾も固かったり柔らかかったり……

8 17/10/06(金)01:25:10 No.457519108

ザニーとか

9 17/10/06(金)01:25:21 No.457519131

でもザクマシンガン直撃してもガンダムは平然とこっちに向かってくるし…

10 17/10/06(金)01:25:44 No.457519186

オリジンアニメ観よう 今やってる範囲だとザクがすごいMSに見えてくるぞ

11 17/10/06(金)01:26:04 No.457519238

対艦戦闘のために開発されたザクが、後発の対MS戦闘を考慮して開発されたMSに負けるのは仕方なのないことだと思う

12 17/10/06(金)01:27:11 No.457519377

アムロとガンダムじゃなくても ガンダムシリーズ強すぎるねん ゼフィランサスとかシーマのビーム砲食らいまくってるのに生きてるし

13 17/10/06(金)01:27:47 No.457519449

ドアン流格闘術が必修だったら

14 17/10/06(金)01:29:31 No.457519680

オリジンはザクがカッコいいよね 安彦はザク好きなのかな

15 17/10/06(金)01:29:34 No.457519683

>オリジンアニメ観よう >今やってる範囲だとザクがすごいMSに見えてくるぞ 序盤で圧倒的な強大さを誇ったガンタンクをボコるモビルワーカーを凌ぐザクⅠの改良型だもんな…

16 17/10/06(金)01:29:40 No.457519692

>でもザクより弱いのもそうは居ないし弱いでいいんじゃないの モビルスーツ以外の既存の宇宙戦力は全部ザクより弱いんじゃないかな… 陸上でもごく一部の戦車隊とかでもなければ勝てない訳だし

17 17/10/06(金)01:30:27 No.457519799

IGLOO2いいよね…

18 17/10/06(金)01:31:56 No.457519961

アニメもオリジンもそうだけど MSを含めた機甲戦力をポコポコ消費してて ジオンもモノ持ってるよな……ってなる

19 17/10/06(金)01:34:29 No.457520287

ザクリウムとか有ったのかもしれない

20 17/10/06(金)01:34:50 No.457520338

ソロモンにア・バオア・クーにアクシズにペズンと資源衛星なら大量に持ってるからなジオン

21 17/10/06(金)01:36:16 No.457520508

10年戦える資源を手に入れました

22 17/10/06(金)01:36:42 No.457520577

ジムを捕まえて真似しちゃえば良かったのに

23 17/10/06(金)01:37:56 No.457520742

>ソロモンあたりでの連邦兵の感じだとボール性能高そうなんだよな 確かボールの砲身ってガンタンクのキャノンを流用してるらしいし そりゃ並のMSじゃ直撃したら落ちる 近付かれたら死ぬ

24 17/10/06(金)01:38:05 No.457520762

素直にザクの発展改修型を推し進めればいいのに 変にこだわった宇宙怪獣もどきを作りまくったのがやはりジオンの敗因 戦いはやっぱり数だよ！　兄貴！！

25 17/10/06(金)01:38:57 No.457520890

ザクからいきなりゲルググは無理だったのかね

26 17/10/06(金)01:39:08 No.457520911

ボールもなんだかんだ当てれば相手は死ぬので…

27 17/10/06(金)01:39:29 No.457520963

>ジムを捕まえて真似しちゃえば良かったのに 捕まえられる頃にはゲルググ生産開始してるんじゃなかろうか

28 17/10/06(金)01:40:41 No.457521098

>ソロモンあたりでの連邦兵の感じだとボール性能高そうなんだよな 自力の光学観測だけで着弾修正かけなきゃならないのがつらい 部隊全部がデータリンクするとかできれば数揃えて遠距離からの集中砲火とかで圧倒的優位に立てるのに

29 17/10/06(金)01:40:49 No.457521115

オッゴだって…！

30 17/10/06(金)01:40:57 No.457521132

操縦系の規格を統一しないから

31 17/10/06(金)01:41:23 No.457521193

連邦軍は高くて性能の良い機体1機作るより そこそこの性能の機体を3機揃えたほうが良いって発想にシフトしたのが良かったのかもね

32 17/10/06(金)01:41:54 No.457521266

ジオニックとツィマッドで競争させる事でMSを発展させようとした結果 当然MSごとに操縦性などにばらつきが出来た事で新型が完成しても 改めて操縦を覚えねばならず遅々として新型への乗り換えが進まなかったとかそりゃ負ける 終戦間近にようやく統一計画出たけども後の祭り

33 17/10/06(金)01:42:15 No.457521307

つーかいきなり実質一発目でガンダム出してくる連邦がおかしい

34 17/10/06(金)01:42:37 No.457521350

>部隊全部がデータリンクするとかできれば数揃えて遠距離からの集中砲火とかで圧倒的優位に立てるのに ミノなんとかってやつだ

35 17/10/06(金)01:43:27 No.457521466

ザクに散々痛い目見せられたから持てる技術全部ぶちこんでやった

36 17/10/06(金)01:44:00 No.457521528

単騎で大気圏突入ジャンプ力凄い水中でもそこそこ動けるスーパーロボットだもんな

37 17/10/06(金)01:44:08 No.457521554

マジで切羽詰って必死だったからな連邦

38 17/10/06(金)01:44:38 No.457521620

ゲルググはジム意識して作られたMSなはず

39 17/10/06(金)01:44:41 No.457521628

>ザクからいきなりゲルググは無理だったのかね そもそも生産＝即運用って時点でもうお前死んで来いな訳で…

40 17/10/06(金)01:45:11 No.457521688

月面でザクに全滅させられたし…

41 17/10/06(金)01:45:26 No.457521722

書き込みをした人によって削除されました

42 17/10/06(金)01:45:38 No.457521740

ジオンは割と勝てる戦で負けてるよね 占領地考えればジオンの国力は連邦の1/40以下とか明らかに盛ってる

43 17/10/06(金)01:45:41 No.457521746

量産機があたったら死ぬ武器かかえてごっそり来る 戦艦も普通に落とす 盾だけはやたら硬い 辛い…

44 17/10/06(金)01:46:15 No.457521822

部品規格統一と大量生産でコスト削減 操縦系統一で機種転換容易 連邦やばい

45 17/10/06(金)01:46:56 No.457521909

>部品規格統一と大量生産でコスト削減 >操縦系統一で機種転換用意 更に拡張性の高さから様々なバリエーションが開発 とマジでジムは優秀過ぎる… ザクも近いんだが如何せん素のスペックで負けてるしなぁ…

46 17/10/06(金)01:47:19 No.457521964

ちょっと装甲分厚くしたボールならドム6機落とせるしな

47 17/10/06(金)01:47:22 No.457521970

120mmマシンガンってとんでもない代物なのに 平気で弾くガンダリウム合金なんなの

48 17/10/06(金)01:48:04 No.457522050

ジムとドムで性能どっこいどっこいぐらいの印象だけどなあ

49 17/10/06(金)01:48:14 No.457522073

戦争の行方決めたのはビーム技術の差が全てだと思う ハゲの小説にもそう書いてあったし

50 17/10/06(金)01:48:21 No.457522096

>ジオンは割と勝てる戦で負けてるよね >占領地考えればジオンの国力は連邦の1/40以下とか明らかに盛ってる きっと占領した現地の人材が非協力的で全然使えなかったんやな…

51 17/10/06(金)01:48:51 No.457522155

ザクバズもね…顔に当たってたはずなのに

52 17/10/06(金)01:49:04 No.457522185

光学兵器か…

53 17/10/06(金)01:49:47 No.457522270

>ジオンは割と勝てる戦で負けてるよね >占領地考えればジオンの国力は連邦の1/40以下とか明らかに盛ってる そもそも国力低いから電撃作戦で優位に立って即講和の予定だったのに レビル逃がして泥沼の戦いに引きずり込まれた時点で負け確定というのがきつい

54 17/10/06(金)01:50:08 No.457522320

ジオンはパイロットの技術やモビルスーツの性能重視だけど 連邦は誰でも使える兵器で結果だすチーム戦重視だからなあ 発想がちがうよね

55 17/10/06(金)01:50:24 No.457522348

ガンダム開発のヒマを与えてしまったのが全部悪い

56 17/10/06(金)01:51:15 No.457522448

ルナツーもサイド7も遠いから放っておこう！が

57 17/10/06(金)01:51:58 No.457522519

アムロの戦闘データを筆頭にデータ収集しただけある

58 17/10/06(金)01:52:13 No.457522550

北アメリカ全土とアフリカ全土とユーラシアの大半制圧して ルナツー以外の資源衛星全部と月の半分とサイド6、7以外のコロニー全部 これだけ取って勝てなかったジオン

59 17/10/06(金)01:52:54 No.457522637

レビル逃したのも出来るだけ人類減らしたいギレンの思惑通りだと思うと

60 17/10/06(金)01:53:40 No.457522731

ただ資源があるだけじゃなく改修キットだけでジム2から3にバージョンアップできるようにしたりそういう合理的な部分も連邦の強さだと思う

61 17/10/06(金)01:55:05 No.457522896

>北アメリカ全土とアフリカ全土とユーラシアの大半制圧して >ルナツー以外の資源衛星全部と月の半分とサイド6、7以外のコロニー全部 >これだけ取って勝てなかったジオン 現地で徴兵して補助の無いジオンMSに乗せても使えないだろうしな…

62 17/10/06(金)01:55:35 No.457522963

>連邦は誰でも使える兵器で結果だすチーム戦重視だからなあ じゃあ連邦には突出したパイロットやMSが無かったのか？ と言われると答えはNOだしな ガンダムシリーズはもちろんだがスナイパーカスタムだの最近出てきたドミナンスだの… パイロットもアムロ然りユウ然り

63 17/10/06(金)01:56:48 No.457523086

四角いのは強い

64 17/10/06(金)01:57:22 No.457523140

ジオンとかけて早すぎるチェーン拡大ととく

65 17/10/06(金)01:57:45 No.457523185

>現地で徴兵して補助の無いジオンMSに乗せても使えないだろうしな… 後付け的なイグルー見るとMS乗るにもパイロット適性が出てくるから現地徴用でまともに使えるパイロットが揃うかというと

66 17/10/06(金)01:58:40 No.457523296

多分オデッサ負けてなけりゃ勝ってたよジオン ドズル派とキシリア派で仲間割れしてなけりゃランバラルがドム使ってホワイトベースも死んでたよ マクベが悪い

67 17/10/06(金)01:59:33 No.457523410

言うても底辺量産MSのザクでも主人公機ガンダムを倒せる可能性があるのが一年戦争の大きな魅力なんだぞ 一年戦争ばっかり外伝作られてるのはそこも大きい

68 17/10/06(金)01:59:37 No.457523421

格好良さでいえばザク最強だと思う

69 17/10/06(金)01:59:50 No.457523449

むしろアレだけ取られて連邦はどこにリソース残してたの？ ジャブローに残してた？

70 17/10/06(金)02:00:12 No.457523493

実際アムロも背中からヒートホーク連打で死にかけてたもんな…

71 17/10/06(金)02:00:30 No.457523535

恐竜化させてこれでいけるだろしてる間に 堅実に性能よくて数揃えたのに押される何処かで見た構図

72 17/10/06(金)02:00:38 No.457523555

ジオンは地球降下作戦大成功したのに………

73 17/10/06(金)02:01:22 No.457523645

そもそも地球降下せざるを得なくなった時点で戦略レベルじゃ負けていたんだな…

74 17/10/06(金)02:02:23 No.457523774

しかし改めて見てもあの短期間であれだけの数乗り換えしてるシャアはやはり凄いよね…

75 17/10/06(金)02:02:53 No.457523829

ではこの61式戦車でザクを倒してください

76 17/10/06(金)02:03:11 No.457523864

原作見ても書籍読んでもシャアの暗躍がジオンの崩壊に一役も二役も買ってるんだけどミリタリー的考察するとそこが全く読めなくなる というかシャアの目的そこだしな

77 17/10/06(金)02:03:24 No.457523894

ロリコンだってザクに乗っていた頃が一番かっこいいからね

78 17/10/06(金)02:04:02 No.457523973

ミノ粉理論の父が技術ごっそり持って工業力の高い連邦に亡命しちゃった時点で 余命カウントダウン始まってたんだよ

79 17/10/06(金)02:04:47 No.457524066

連邦驚異の生産能力 連邦驚異の人的資源

80 17/10/06(金)02:04:56 No.457524086

花菱が連邦なら山王会がジオンで 片岡はシャアか

81 17/10/06(金)02:05:21 No.457524143

ジオンはあの悪のデザインセンスが無駄に生産力を浪費させてた説を提唱したい

82 17/10/06(金)02:05:26 No.457524158

>ではこの61式戦車でザクを倒してください 倒すだけなら可能です 戦略面と犠牲は知りませんが

83 17/10/06(金)02:05:57 No.457524211

ザクが！ 死ぬまで！ 空爆を！ 止めない！！

84 17/10/06(金)02:06:46 No.457524298

コロニー落として地球の総人口半減させても勝てなかったんだ元々勝ち目なんかねぇ！

85 17/10/06(金)02:07:19 No.457524361

>ジャブローに残してた？ 設定で年々大きくなっていくジャブローをなめたらあかん ジャブロー攻略戦時にホワイトベース級が2隻（片方にはガンダム4号機と5号機搭載）とか 6号機が端っこでジオンのMS粉砕してるとかどんだけ戦力集めてるんだよって感じで

86 17/10/06(金)02:07:20 No.457524364

滅茶苦茶占領されたけど戦える人材使える人材はみんな連邦の重要拠点に避難したのかな…

87 17/10/06(金)02:07:23 No.457524369

戦車と戦闘機だけでも頑張れば倒せますが MSはなんと同じ人員で２倍以上の相手を頑張らずに倒せるんです

88 17/10/06(金)02:07:34 No.457524398

砂漠のネズミやキンバライト残党も よくもまあ頑張ったもんだよ

89 17/10/06(金)02:08:14 No.457524478

むしろ独立が目標なんだからジオン勝ち目しかなかったよねギレンが変なことやったから連邦キレたけど ってハゲも言ってる

90 17/10/06(金)02:08:21 No.457524491

ガンダムだってセイラさんが乗ったら普通にザクに負ける ザクのパイロットがシャアやククルスドアンだとアムロが乗っても負けそうになる

91 17/10/06(金)02:08:32 No.457524515

一個中隊が砂漠の真ん中で独立愚連隊やってる程度の占領

92 17/10/06(金)02:10:05 No.457524686

ガルマがいたあたりの話見てると占領者だから媚は売っても服従はしてない感じだったしね

93 17/10/06(金)02:10:21 No.457524716

>むしろ独立が目標なんだからジオン勝ち目しかなかったよねギレンが変なことやったから連邦キレたけど >ってハゲも言ってる 独立宣言してそのまま独立しましたーで良かったのでは…… なぜに星間戦争を……

94 17/10/06(金)02:10:28 No.457524732

ギレンの野望とかのジオン勢力圏だけど何もユニットがない拠点

95 17/10/06(金)02:12:30 No.457524972

>独立宣言してそのまま独立しましたーで良かったのでは…… >なぜに星間戦争を…… ギレン個人が一番やりたかったのは人減らしだから

96 17/10/06(金)02:12:37 No.457524984

>ギレンの野望とかのジオン勢力圏だけど何もユニットがない拠点 ザク作ってる間に 何倍もの戦力お出ししてきて投げたよPSPのやつでやったけど

97 17/10/06(金)02:13:13 No.457525043

ジオン側だとたいてい初期戦力のザクで連邦が頑張るまえに うっひょーしないときつくなるよな

98 17/10/06(金)02:14:01 No.457525133

コロニー虐殺までなら連邦は絶対にジオンの要求全部飲んで地球に引っ込んだよねってのが大方ファーストスタッフの一致した意見 少なくともヤスピコさんとハゲはその意見だな

99 17/10/06(金)02:15:25 No.457525275

>独立宣言してそのまま独立しましたーで良かったのでは…… >なぜに星間戦争を…… 独立しましたって言うだけではあーはいはいそーですかーで終わるし 自治するんだで勝手に政府作ったらそりゃテロリストが政府詐称してるだけで連邦に攻撃されて終わりだろう

100 17/10/06(金)02:16:46 No.457525408

なんにしたってデギン差し置いて完全に兄弟で軍事政権握ってんだから 内輪揉めも崩壊も遅かれ早かれだよ

101 17/10/06(金)02:16:47 No.457525410

おのれアナハイム！

102 17/10/06(金)02:17:17 No.457525464

アナハイムが一番すごいと思う

103 17/10/06(金)02:17:21 No.457525469

ジオンが勝っても内ゲバだな…

104 17/10/06(金)02:17:36 No.457525484

地球にコロニー落としたから連邦も必死になっただけで月の裏のサイドにアクティブに戦争仕掛けるほどマトモな組織じゃないよ連邦 もぐらどもの腐敗ひどいし

105 17/10/06(金)02:18:05 No.457525545

アナハイムは別に兵器作らなくても問題ない企業だしな

106 17/10/06(金)02:19:18 No.457525695

ジオンはただでさえザビ家の内ゲバひどいのにシャアが煽る煽る

107 17/10/06(金)02:21:23 No.457525927

みんな大きなバスーカや銃を ポイッと捨ててどっちも物資があるんだなあと思う

108 17/10/06(金)02:22:05 No.457525999

ガンダム世界の鉱物資源の価値はティッシュ以下なほど豊かなんだと思う

109 17/10/06(金)02:22:21 No.457526030

ガルマは磨けば光る逸材だったと思うの ラブロマンスに現を抜かしながらも現地住民との軋轢は少なかったらしいし ガルマが生きてればな…

110 17/10/06(金)02:22:39 No.457526072

連邦のマークは敢えて旧日本帝国海軍に似せたって言うし 大義のジオンって方向にも違和感あるが正義の連邦って方向にも違和感ある

111 17/10/06(金)02:23:57 No.457526232

ザクの目玉ふたつにしてたら勝てた

112 17/10/06(金)02:24:08 No.457526251

まああんだけデカい組織だから腐敗の一つや二つあって当然だ

113 17/10/06(金)02:24:14 No.457526265

明確にせいぎのれんぽうぐん あくのジオンぐんやってたのは児童誌くらいなもんだ

114 17/10/06(金)02:25:07 No.457526359

でも一番連邦が真面目だったのは一年戦争の間だよね

115 17/10/06(金)02:25:48 No.457526439

つーか清廉な組織が民間人の避難民オトリにして泳がせまくるわけないし ワッケインだってぼやくよそりゃ

116 17/10/06(金)02:26:38 No.457526524

Vガンダムの時代ですらアムロやシャアって100歳行ってないんだよね わりとすぐだよね宇宙戦国時代

117 17/10/06(金)02:27:40 No.457526626

>でも一番連邦が真面目だったのは一年戦争の間だよね 終わって数年であー金がかかったなー軍縮しよ！ってするしな…

118 17/10/06(金)02:28:14 No.457526679

真面目な話オデッサで返り討ちにあってたら連邦終わってたし ガルマが生きてりゃジャブロー作戦の戦力もっとマシだったろうに そう考えるとやっぱアムロの功績はでかすぎる

119 17/10/06(金)02:30:12 No.457526880

書き込みをした人によって削除されました

120 17/10/06(金)02:30:45 No.457526936

どっちにしろガルマはシャアがいる限り安泰ではなかったんじゃないかな… アムロいなくても別の何かで計ったなシャア！してたと思う

121 17/10/06(金)02:30:46 No.457526938

宇宙戦艦の主砲並みの威力を持つハンドガンを持ってるガンダム そりゃあ当たれば死ぬぜ

122 17/10/06(金)02:31:57 No.457527075

連邦は最初はMA開発しとけよ後出しで超性能のMSをポンとお出しすんな

123 17/10/06(金)02:32:17 No.457527109

そもそもサイド6は連邦もジオンも無視で自分たちは中立です！と言える時点で 外交権もあるわけだしかなり広範な自治権があったのでは…？

124 17/10/06(金)02:32:31 No.457527144

木馬が北米に降りなければガルマと接触する機会無かったかもしれないしどっかのタイミングでこんな坊ちゃんころころしても仕方無いよねって考え直したかもしれない

125 17/10/06(金)02:34:39 No.457527373

大昔のお腐れ方もシャアとガルマをかけ算してたのだろうか

126 17/10/06(金)02:34:51 No.457527393

アムロがいなきゃエルランの暗躍でオデッサ返り討ち 宇宙軍は半壊海軍は壊滅状態で3割の地上軍まで失ってたら連邦は本当に積んでた

127 17/10/06(金)02:36:11 No.457527507

120mm砲という自走砲レベルの砲弾を マシンガンの要領でお出し出来るザクマシンガン 周囲に居るだけでも衝撃が物凄いだろう

128 17/10/06(金)02:38:13 No.457527727

>でも一番連邦が真面目だったのは一年戦争の間だよね レビルがいるしなぁ

129 17/10/06(金)02:38:43 No.457527783

>周囲に居るだけでも衝撃が物凄いだろう 08小隊はなんであんなことに…

130 17/10/06(金)02:40:07 No.457527912

ジムの基本性能がもうちょいイマイチになってたわけでしょう 割と大きい気も

131 17/10/06(金)02:40:15 No.457527925

総火演見た後にザクマシンガンを考えると 想像を絶する火力兵器だと判る

132 17/10/06(金)02:40:48 No.457527962

ジオンの戦力になる人口って幾らぐらいだったんだろう コロニー1個じゃたかが知れてると思うんだが…

133 17/10/06(金)02:41:31 No.457528025

勇者王が回避してたアレを見ると初速が全然ないことになるんだよな…

134 17/10/06(金)02:42:30 No.457528094

08は作中作いいね