17/10/05(木)18:22:25 俺が英... のスレッド詳細
削除依頼やバグ報告は メールフォーム にお願いします。個人情報、名誉毀損、侵害等については積極的に削除しますので、 メールフォーム より該当URLをご連絡いただけると助かります。
画像ファイル名:1507195345359.jpg 17/10/05(木)18:22:25 No.457418950
俺が英雄の血筋だった…？
1 17/10/05(木)18:24:25 No.457419286
「」努力と才能の話好きすぎ！
2 17/10/05(木)18:24:39 No.457419327
生まれや才能がすべてじゃない！エリートどもを努力の力で見返してやる！ という気持ちで戦っていたのに才能があった
3 17/10/05(木)18:25:41 No.457419478
不良少年だったのに魔族の子孫になった作品がある
4 17/10/05(木)18:25:56 No.457419538
悟空だってサイヤ人にあぐらをかかず毎日修行してんだし気にすることでも無いじゃろ
5 17/10/05(木)18:26:19 No.457419613
努力した結果才能が引き出される場合は？
6 17/10/05(木)18:26:23 No.457419630
>悟空だってサイヤ人にあぐらをかかず毎日修行してんだし気にすることでも無いじゃろ なるほど…
7 17/10/05(木)18:27:48 No.457419895
ハーフは強い！筈なのにサボった結果退場した息子には参るね…
8 17/10/05(木)18:28:24 No.457419994
努力で引き出される力は才能です
9 17/10/05(木)18:28:31 No.457420016
幽助だって強くならないと魔族大隔世に耐えられなかったし…
10 17/10/05(木)18:29:07 No.457420118
才能あるやつは努力してないという考え方
11 17/10/05(木)18:29:12 No.457420138
悟空はサイヤ人と入っても下級戦士じゃん
12 17/10/05(木)18:30:21 No.457420374
>才能あるやつは努力してないという考え方 阿含…
13 17/10/05(木)18:30:30 No.457420398
ハーフは初期値が高いだけなんじゃ
14 17/10/05(木)18:30:55 No.457420474
>悟空はサイヤ人と入っても下級戦士じゃん ギニューの見立てだと突然変異で生まれた天才戦士だし…
15 17/10/05(木)18:31:27 No.457420581
みそっかす主人公が血の滲む努力して天才肌のエリートに勝ったのに 追々実は最強の血筋でしたとかなったら全てが茶番と化す そんなんあったかは知らない
16 17/10/05(木)18:32:18 No.457420728
鍛えることは女々しいって天才そんないないよね
17 17/10/05(木)18:32:41 No.457420812
才能は努力の先に見つかるもの
18 17/10/05(木)18:32:46 No.457420829
>そんなんあったかは知らない ナルトかな？
19 17/10/05(木)18:33:08 No.457420904
そもそもある程度基礎を鍛えた上でないと才能の差とか出て来ないよね
20 17/10/05(木)18:33:09 No.457420905
幽助に関してはもともと才能がないわけでもないし…
21 17/10/05(木)18:35:06 No.457421331
ごく一般的なご家庭から出た傑物で主人公に限らず有名なキャラってどのへんかな
22 17/10/05(木)18:35:45 No.457421472
>ごく一般的なご家庭から出た傑物で主人公に限らず有名なキャラってどのへんかな ポップとか
23 17/10/05(木)18:35:57 No.457421518
努力と根性論全盛期だったスポ根だけど 基本的に主人公は才能がある
24 17/10/05(木)18:36:39 No.457421699
悟空は伝説の超サイヤ人の血を引くサラブレッドだし…
25 17/10/05(木)18:36:56 No.457421772
>ごく一般的なご家庭から出た傑物で主人公に限らず有名なキャラってどのへんかな クラウドさん
26 17/10/05(木)18:37:25 No.457421875
>ポップとか 武器屋の息子強すぎ問題
27 17/10/05(木)18:38:06 No.457422032
才能があるのは確かなんだけど話が進んでそういう奴等の集まりになると本物以外パッとしなくなる現象
28 17/10/05(木)18:38:25 No.457422094
トップアスリートなら努力するのは当然だから差が出るのは才能の差だってオリンピック選手が言ってた
29 17/10/05(木)18:38:26 No.457422108
>クラウドさん そう言やFF7って基本的にみんな一般人だったな…
30 17/10/05(木)18:38:26 No.457422109
素質があるのが大前提でそこから意識的であれ無意識的であれ 訓練を積まないと才能は開花しないんだよね
31 17/10/05(木)18:38:42 No.457422189
素で強くなきゃって言ってた花山さん
32 17/10/05(木)18:38:45 No.457422198
メダロットの主人公は基本的に一般人
33 17/10/05(木)18:38:45 No.457422199
横島は…ありゃダメだな先祖が凄腕の陰陽師だったし
34 17/10/05(木)18:39:07 No.457422274
家を飛び出して怪しい巻き毛眼鏡についていくという行動力って才能があったんだよ！
35 17/10/05(木)18:39:36 No.457422358
>素質があるのが大前提でそこから意識的であれ無意識的であれ >訓練を積まないと才能は開花しないんだよね 私努力でむりやり才能の壁をこじ開けるの好き！
36 17/10/05(木)18:40:17 No.457422479
衛宮士郎って出自不明だけどあれはどっちに入るんだ
37 17/10/05(木)18:40:18 No.457422480
悟空は下級戦士だっていっても最初の超サイヤ人バーダック(たぶんアニオリ設定)の息子だし 修行もしてたけどひん死から復活すると大幅に強化されるってサイヤ人の特性にもかなり助けられてるから努力とは言い切れない感がある まあ努力もすっごいしてるけど
38 17/10/05(木)18:40:23 No.457422501
>素質があるのが大前提でそこから意識的であれ無意識的であれ >訓練を積まないと才能は開花しないんだよね 努力する才能って実際あるよね はた目で見ると恐ろしいほどの努力を苦とも思わずに続けられるって言う
39 17/10/05(木)18:40:23 No.457422504
ナルト世界の忍者は色々術使えるのが能力高い証だから 特定の術だけを極めたナルトはかなり異質
40 17/10/05(木)18:40:37 No.457422542
ちょっとしたハードトレーニング積んだだけで弱小公立校が セミプロ状態のエリート校に勝つスポーツもんは受け付けない
41 17/10/05(木)18:40:55 No.457422591
>メダロットの主人公は基本的に一般人 セレクト隊ってそれなりにエリートでは
42 17/10/05(木)18:41:14 No.457422675
エルリック兄弟は親が化け物級の化け物だけど血筋かな
43 17/10/05(木)18:41:17 No.457422682
ナルトのガイとか努力型の極致だと思うんだけどアレも天才グループなのかな
44 17/10/05(木)18:41:29 No.457422728
>衛宮士郎って出自不明だけどあれはどっちに入るんだ 固有結界自体は完全に自前 無限の剣製になったのは鞘の影響だけど
45 17/10/05(木)18:42:01 No.457422850
凡人と天才の対比みたいなことさんざんやったあとで主人公が世界最高レベルの血統と判明するナルト
46 17/10/05(木)18:42:02 No.457422854
>ちょっとしたハードトレーニング積んだだけで弱小公立校が >セミプロ状態のエリート校に勝つスポーツもんは受け付けない おれはキャプテン嫌い？
47 17/10/05(木)18:42:22 No.457422942
>ナルトのガイとか努力型の極致だと思うんだけどアレも天才グループなのかな 作中で天才って言われてるし
48 17/10/05(木)18:42:34 No.457422993
>ナルトのガイとか努力型の極致だと思うんだけどアレも天才グループなのかな 親父との実力差を考えれば努力が大事なのはあっても才能は確実にあると思う
49 17/10/05(木)18:42:37 No.457423007
最近は初めから天才で努力なしで機転です切り抜けるからな バックボーンもあんまりないしあるとしたらかわいい師匠か母親出すため
50 17/10/05(木)18:42:54 No.457423059
リーは努力の天才とか言われてたな
51 17/10/05(木)18:43:07 No.457423110
ぽっぷさんは師に恵まれたってのあるけど師に恵まれないからだめだーなんていってるやつはきっとなにをやってもだめなのだ
52 17/10/05(木)18:43:08 No.457423114
書き込みをした人によって削除されました
53 17/10/05(木)18:43:20 No.457423168
>エルリック兄弟は親が化け物級の化け物だけど血筋かな でも親父後天的にアレになっただけで元はただの奴隷よ
54 17/10/05(木)18:43:25 No.457423195
全部運で勝つのはラッキーマンくらいか
55 17/10/05(木)18:43:36 No.457423225
術使えないのも才能が無いからじゃなくて封印のせいでしただもんなナルト
56 17/10/05(木)18:43:42 No.457423238
喧嘩商売は主人公だけ格闘技とまったく関係ない血筋 師匠なんかは古武術の末裔だし他も似たようなの結構いるのに
57 17/10/05(木)18:43:58 No.457423295
NARUTO後釜のブラッククローバーは 天才か無才しか使えない武器の使い手って感じだね
58 17/10/05(木)18:44:15 No.457423377
ジョナサンは才能なのかな…？
59 17/10/05(木)18:44:32 No.457423444
>ジョナサンは才能なのかな…？ 覚悟
60 17/10/05(木)18:44:49 No.457423504
>全部運で勝つのはラッキーマンくらいか 両親揃って有名人だよ洋一は ラッキーマンは知らんが
61 17/10/05(木)18:44:49 No.457423507
勇者と勇者のサラブレッドで超凄い才能なのは確定だけど血が濃すぎて全く才能が開花しない主人公と魔王と魔王のサラブレッドで同じく才能が開花しないヒロインのラノベが昔あった
62 17/10/05(木)18:44:57 No.457423535
血筋だって先人達の努力の結晶じゃないか
63 17/10/05(木)18:45:01 No.457423547
ケンイチ氏は努力する才能があるとか言われたけどそんなこと言い始めたら 強くなったら理由に関係なく「強くなる才能があった」って結果に行き着いちゃうからなぁ
64 17/10/05(木)18:45:24 No.457423633
マヤは才能っていうよりぶっちゃけ狂気
65 17/10/05(木)18:45:44 No.457423708
>喧嘩商売は主人公だけ格闘技とまったく関係ない血筋 >師匠なんかは古武術の末裔だし他も似たようなの結構いるのに 妹もなんか無意味に才能あるよね格闘技の
66 17/10/05(木)18:45:54 No.457423740
>ジョナサンは才能なのかな…？ 血筋が凄いのもあるし ちょっとツボついて波紋開花してずっと修行してきたであろう師匠を即越えてる辺り間違いなく天才
67 17/10/05(木)18:45:56 No.457423743
ケンイチの世界は師匠と訓練方法が良ければ才能は微々たる差らしいから ケンイチも学校通いながら程度の努力だし
68 17/10/05(木)18:45:56 No.457423746
漫画だと努力vs才能みたいな感じによくなるけど現実で強い奴は努力と才能両方持ってるのがそもそも前提という身も蓋もなさ
69 17/10/05(木)18:45:59 No.457423754
世界最高クラスの連中に努力で勝てる奴は実際天才
70 17/10/05(木)18:46:10 No.457423800
よく考えればエリートたちは当然のように幼い頃から家に努力させられてんだから 無才野郎が運ゲー以外で勝つなんてそっちが不自然なわけで
71 17/10/05(木)18:46:37 No.457423890
才能無いのにトップレベルに成る方が嘘臭いと言うか矛盾を感じる
72 17/10/05(木)18:46:40 No.457423902
両親が大したことないやつでも探してみればいい
73 17/10/05(木)18:46:43 No.457423912
開花した能力が素質由来だとしても持って生まれた才能を 腐らせるよりはよほどましだと 何もかも手遅れになった後に気付いた俺は思うよ
74 17/10/05(木)18:46:56 No.457423953
努力なんか知ったことじゃない 天才に勝ったらただの天才だよ
75 17/10/05(木)18:46:59 No.457423961
>NARUTO後釜のブラッククローバーは >天才か無才しか使えない武器の使い手って感じだね あれも魔女王とのとこでちょいと出てきたけどアスタがエルフ族の末裔でしたってやられても まあそうだよねって納得できる
76 17/10/05(木)18:47:11 No.457424003
>血筋だって先人達の努力の結晶じゃないか おちんぽぉきもちぃぃのぉ
77 17/10/05(木)18:47:15 No.457424021
>漫画だと努力vs才能みたいな感じによくなるけど現実で強い奴は努力と才能両方持ってるのがそもそも前提という身も蓋もなさ 体格差はいくらか超えられるけど人種の壁は超えられないあたり無情
78 17/10/05(木)18:47:28 No.457424078
>ジョナサンは才能なのかな…？ ツェペリさんが教えなくても常時波紋の呼吸ができる超天才と言ってたでしょう
79 17/10/05(木)18:47:31 No.457424090
しかも大体凡人が生まれたときから死ぬほど努力してる天才をごぼう抜きするからな
80 17/10/05(木)18:47:33 No.457424102
ケンちゃんの両親と妹すごすぎる…
81 17/10/05(木)18:47:41 No.457424134
>ちょっとツボついて波紋開花してずっと修行してきたであろう師匠を即越えてる辺り間違いなく天才 西尾維新のDIO日記だと え？俺は強くなるのに人間やめなきゃならんかったのに あいついきなり師匠に出会って才能開花で能力取得とかズルくね…？ってDIOがぼやいてた
82 17/10/05(木)18:48:03 No.457424200
>術使えないのも才能が無いからじゃなくて封印のせいでしただもんなナルト それは違う
83 17/10/05(木)18:48:10 No.457424226
黒子のゴルフも血筋展開になりそうね
84 17/10/05(木)18:48:12 No.457424233
忘れられがちだけどナルトは物覚えが悪いから印を覚えられないっていうあの世界の忍者としては致命的な弱点がある だから印を結ばなかったり簡単な印で発動できる術を多用してる
85 17/10/05(木)18:48:17 No.457424255
比較的新しい競技とかは両親無関係
86 17/10/05(木)18:48:20 No.457424265
生まれつき持ってた変な特技と努力が合わさって無敵の技術になるのがいいです
87 17/10/05(木)18:48:22 No.457424272
ポップの親は一般人だったけどヒュンケルって捨て子で親の情報とか皆無だっけ？
88 17/10/05(木)18:48:24 No.457424287
天才が努力するのってつまるところ どうすれば才能を効率的に扱えるかを研究しているわけだよね？
89 17/10/05(木)18:48:38 No.457424343
才能ないやつが努力しても無駄な努力に終わるだけだぞ という優しいレクチャー
90 17/10/05(木)18:48:39 No.457424344
なるとは才能の塊だろ 異常なチャクラ量と火影の才能を受け継いだ大天才 九尾にチャクラ乱されて何もできなかっただけ
91 17/10/05(木)18:49:05 No.457424439
>ポップの親は一般人だったけどヒュンケルって捨て子で親の情報とか皆無だっけ？ ポップはアバンやダイから見ても超天才 ヒュンケルはたぶんあれシステムバグだよあいつ
92 17/10/05(木)18:49:05 No.457424441
九尾のせいじゃなくて滅茶苦茶な封印のせいじゃなかったか
93 17/10/05(木)18:49:05 No.457424442
親や一族から引き継いだ才能があって覚醒して勝った 努力はちょっとだけやったけど敵も味方も同じくらいやってる
94 17/10/05(木)18:49:10 No.457424462
秀才はしょせん天才にはかなわないのよって美神さんが言ってたし…
95 17/10/05(木)18:49:12 No.457424470
>才能ないやつが努力しても無駄な努力に終わるだけだぞ 私そういう極論で腐す奴嫌い！（ﾊﾞｧｧｧﾝ
96 17/10/05(木)18:49:16 No.457424486
つーか自然に努力できるやつが天才と呼ばれるんだぞ 生まれつきで通用するのなんか瞬発力系のスポーツ位だ
97 17/10/05(木)18:49:16 No.457424488
強くなるために人間をやめたとか過去を美化してるあたりが実に小物のDIOっぽい…… お前追い詰められて仮面被っただけだろ……
98 17/10/05(木)18:49:34 No.457424562
いやでもケンちゃんはあそこまで恵まれた環境で食事睡眠学校死亡以外は全て修行という日常なのに あの程度の強さなのは本当に才能ないし大好きだよ
99 17/10/05(木)18:49:35 No.457424565
>才能ないやつが努力しても無駄な努力に終わるだけだぞ してみるまで分からんけどやらずに諦めるんだね
100 17/10/05(木)18:49:48 No.457424617
血筋が良くてもそこから努力が必須な話は好きマキバオーとか
101 17/10/05(木)18:49:54 No.457424643
>忘れられがちだけどナルトは物覚えが悪いから印を覚えられないっていうあの世界の忍者としては致命的な弱点がある >だから印を結ばなかったり簡単な印で発動できる術を多用してる 螺旋丸の最初の説明が印結ばなくても使えるお前にぴったりな技だからな 開発した親父も印結ぶのが苦手という
102 17/10/05(木)18:49:55 No.457424648
ちはやふるの才能があるっていうのは火がつく速度が速いだけで火の強さやそれを維持出来るかは別問題って考えはいいと思う
103 17/10/05(木)18:50:01 No.457424673
努力して成果が出てるなら才能が有るってことだし 本当に才能無い奴の話って努力しても失敗続きで報われない話だから人気出ないわ
104 17/10/05(木)18:50:06 No.457424690
異世界もので「現代人が生まれ変わったところで異世界でうまくいくわけない」みたいな意見がよくあるが あれは「努力が大事なんだから努力してなかった奴は勝てない」という努力至上主義なのか それとも「今まで上手くいかなかった奴が努力を始めたところでどうにもならない」という才能至上主義なのか
105 17/10/05(木)18:50:13 No.457424716
自分を信じない奴なんかに 努力する価値はない
106 17/10/05(木)18:50:15 No.457424722
高校野球だと名門高が予選でぽろっと負けるだろ
107 17/10/05(木)18:50:19 No.457424741
成功したものを努力といい 失敗したものを徒労というのだ
108 17/10/05(木)18:50:19 No.457424743
>あの程度の強さなのは本当に才能ないし大好きだよ 一年ちょっとの修行で一部とは言え達人レベルまで行ったのに才能ないとは
109 17/10/05(木)18:50:19 No.457424745
リーはあの年で六門まで開けるからナルトサスケに次ぐレベルの天才
110 17/10/05(木)18:50:22 No.457424770
>つーか自然に努力できるやつが天才と呼ばれるんだぞ それは周囲が勝手に言ってるだけのやつだろ 天才は自分の能力を自覚しているし どうやったら最も効率よく自分の力を発揮できるかを開発する
111 17/10/05(木)18:50:33 No.457424812
>血筋が良くてもそこから努力が必須な話は好きマキバオーとか お馬さんはまず血筋ありきだからな…
112 17/10/05(木)18:50:54 No.457424894
格ゲーやってるけどトップ層のやりこみは仕事にしか思えないわ 他の新作ゲームやらないんだ彼ら
113 17/10/05(木)18:51:04 No.457424936
>異世界もので「現代人が生まれ変わったところで異世界でうまくいくわけない」みたいな意見がよくあるが >あれは「努力が大事なんだから努力してなかった奴は勝てない」という努力至上主義なのか >それとも「今まで上手くいかなかった奴が努力を始めたところでどうにもならない」という才能至上主義なのか その現地の天才に勝てないって話だと思う
114 17/10/05(木)18:51:06 No.457424942
特化型という欺瞞
115 17/10/05(木)18:51:12 No.457424968
>九尾のせいじゃなくて滅茶苦茶な封印のせいじゃなかったか 封印でおかしくなってたのは中忍試験編でちんぽに封印食らってから修行編で仙人に解除されるまでの間だけ
116 17/10/05(木)18:51:16 No.457424984
ナルトに関しては授業まともに受けずに一人で意味の無い訓練してただけだから 才能の問題ではない
117 17/10/05(木)18:51:17 No.457424987
みんないろいろ才能があるけど成功するのは自分の才能をいかにうまく伸ばせたかって感じじゃない？ 伸ばしてくれる師匠見つけるなりするのが必要だけど
118 17/10/05(木)18:51:18 No.457424990
この辺の才能や人種努力についてはアイシールドがとてもよく描いてると思う
119 17/10/05(木)18:51:25 No.457425009
>異世界もので「現代人が生まれ変わったところで異世界でうまくいくわけない」みたいな意見がよくあるが >あれは「努力が大事なんだから努力してなかった奴は勝てない」という努力至上主義なのか >それとも「今まで上手くいかなかった奴が努力を始めたところでどうにもならない」という才能至上主義なのか 面白いなこの視点
120 17/10/05(木)18:51:43 No.457425064
>開発した親父も印結ぶのが苦手という 卑劣様より卑雷神を使いこなしている親父も親父で頭おかしい
121 17/10/05(木)18:51:52 No.457425110
>なるとは才能の塊だろ >異常なチャクラ量と火影の才能を受け継いだ大天才 >九尾にチャクラ乱されて何もできなかっただけ 才能は別に受け継いでなくない？ 親が得意な飛雷神も封印術も使えないし逆に親が苦手な仙人モードは出来るし
122 17/10/05(木)18:52:02 No.457425154
>この辺の才能や人種努力についてはアイシールドがとてもよく描いてると思う 才能ないやつが一回競り勝っただけで対等になれるめちゃくちゃ理論じゃん
123 17/10/05(木)18:52:17 No.457425209
>卑劣様より卑雷神を使いこなしている親父も親父で頭おかしい 本来は上忍３人で使うのやっとなレベルの技だからな
124 17/10/05(木)18:52:29 No.457425250
>この辺の才能や人種努力についてはアイシールドがとてもよく描いてると思う あの漫画最後の最後まで他の部活の助っ人選手いるとは思わなかったよ
125 17/10/05(木)18:52:34 No.457425270
>一年ちょっとの修行で一部とは言え達人レベルまで行ったのに才能ないとは ちゃんと才能があるやつがケンちゃんほどじゃないトレーニング量で追いついちゃったらしいな…
126 17/10/05(木)18:52:36 No.457425282
亜弓さんとかいう努力する天才主人公
127 17/10/05(木)18:52:44 No.457425304
ナルトは本人の素のチャクラの時点でカカシ先生以上よ
128 17/10/05(木)18:52:44 No.457425306
逆に師匠が凄かったから凡人のちょっとした才能でも伸ばせたというケースも有るんじゃないか
129 17/10/05(木)18:52:50 No.457425325
一発勝負なら実力で下回ってても勝つ事は良くあるからな
130 17/10/05(木)18:53:04 No.457425368
>一年ちょっとの修行で一部とは言え達人レベルまで行ったのに才能ないとは 継続さえ出来るならケンちゃん以外の人間が同じ環境に置かれてたとしても同等以上に強くなるとぼかぁ思うよ ケンちゃんはそれを続けられたのが凄いとこなんだけど
131 17/10/05(木)18:53:10 No.457425392
別に才能ある事が悪いなんて事は無いんだから 堂々と天才の子の大天才キャラですって言えばいいんだよ いいじゃねーか才能ある子かっこいいし
132 17/10/05(木)18:53:25 No.457425449
>逆に師匠が凄かったから凡人のちょっとした才能でも伸ばせたというケースも有るんじゃないか これがまさに史上最強の弟子ケンイチだな
133 17/10/05(木)18:53:35 No.457425473
血筋良いのに無能力とかそういう方がいいのかな ゲームだけどサガフロ2のギュス様みたいな
134 17/10/05(木)18:53:40 No.457425498
ソーマも親譲りではあるけど趣味嗜好が同じ他人が同居してたら同レベルの料理人になってただろう程度の血筋
135 17/10/05(木)18:53:40 No.457425501
ナルトは親父程のセンスは無かったけど基礎スペックは親父超えしてたからな…
136 17/10/05(木)18:53:41 No.457425505
一般人レベルで才能ない奴が主人公だったら何も大事件に絡めずに終わって打ち切りだわ クラスに居たら余裕で一位の天才以外主人公には慣れん
137 17/10/05(木)18:53:42 No.457425508
いい師匠とちゃんとしたトレーニングはめっちゃ大事だから
138 17/10/05(木)18:53:50 No.457425545
ナルトはアシュラだかインドラの直系で生まれ変わりで 母親の血筋の膨大なチャクラ量受け継いでるんだぞ
139 17/10/05(木)18:54:12 No.457425624
ナルトはナルト世代で神話作ったしね… 今後数千年語り継がれるだろうあの事件は
140 17/10/05(木)18:54:16 No.457425635
>異世界もので「現代人が生まれ変わったところで異世界でうまくいくわけない」みたいな意見がよくあるが >あれは「努力が大事なんだから努力してなかった奴は勝てない」という努力至上主義なのか >それとも「今まで上手くいかなかった奴が努力を始めたところでどうにもならない」という才能至上主義なのか こういう意見は新環境で再出発って全否定なのかな 心機一転って言葉もあるのに
141 17/10/05(木)18:54:25 No.457425671
>別に才能ある事が悪いなんて事は無いんだから >堂々と天才の子の大天才キャラですって言えばいいんだよ >いいじゃねーか才能ある子かっこいいし それだと「」みたいなのがいじけてケチつけだすし…
142 17/10/05(木)18:54:28 No.457425677
>一発勝負なら実力で下回ってても勝つ事は良くあるからな そう だから「」も格ゲーの大会出よう 優勝候補倒すと面白いぞ
143 17/10/05(木)18:54:34 No.457425709
やはりうまい食事と適度な運動か…
144 17/10/05(木)18:54:37 No.457425722
ケンちゃんのところは秋雨先生一人で持ってる気がする
145 17/10/05(木)18:54:44 No.457425746
>継続さえ出来るならケンちゃん以外の人間が同じ環境に置かれてたとしても同等以上に強くなるとぼかぁ思うよ 幼い頃から学校も通わずケンイチと同等かそれ以上の訓練してるやついっぱいいるでしょ
146 17/10/05(木)18:54:52 No.457425777
魔術師の才能MAXなのに剣士ビルドで10年努力してクソ弱い主人公ならいた
147 17/10/05(木)18:54:54 No.457425786
>逆に師匠が凄かったから凡人のちょっとした才能でも伸ばせたというケースも有るんじゃないか 剣心
148 17/10/05(木)18:55:05 No.457425823
>一発勝負なら実力で下回ってても勝つ事は良くあるからな ラスベガスのポーカー熱いよね…わりとよくプロが負ける まぁ総合で勝ってんだが
149 17/10/05(木)18:55:15 No.457425867
ケンちゃんの妹こわい…
150 17/10/05(木)18:55:27 No.457425917
なんてことのない特徴とか一般的にはネガティブな要素を努力と知恵で才能として開花するのいいよね
151 17/10/05(木)18:55:32 No.457425939
>ソーマも親譲りではあるけど趣味嗜好が同じ他人が同居してたら同レベルの料理人になってただろう程度の血筋 ソーマはメンタル面の才能だな そういう性格的な物は才能に入るかどうか微妙なラインだが
152 17/10/05(木)18:55:32 No.457425941
ナルトは才能有るけど父親とは才能の種類が違う
153 17/10/05(木)18:55:41 No.457425975
>ケンちゃんのところは秋雨先生一人で持ってる気がする あとおいちゃん あの二人で言葉通り肉体改造したからな
154 17/10/05(木)18:56:04 No.457426065
>血筋良いのに無能力とかそういう方がいいのかな >ゲームだけどサガフロ2のギュス様みたいな 良すぎたせいであーだめだめ！って封印された説採用すると才能の塊過ぎる…
155 17/10/05(木)18:56:20 No.457426129
>異世界もので「現代人が生まれ変わったところで異世界でうまくいくわけない」みたいな意見がよくあるが >あれは「努力が大事なんだから努力してなかった奴は勝てない」という努力至上主義なのか >それとも「今まで上手くいかなかった奴が努力を始めたところでどうにもならない」という才能至上主義なのか 無根拠に相手を見下して追い抜かれる可能性や向こうが格上の可能性を微塵も考えていない ってのがそう言われる異世界物じゃないのかなと思うんだが
156 17/10/05(木)18:56:21 No.457426133
作中で全然出ないから分かりづらいけどケンイチ世界は準達人の妙手が一番数多いらしいからな
157 17/10/05(木)18:56:53 No.457426264
訓練の質ではケンイチは最高の環境だろうけど量で言えば闇の連中とかには全然及ばないだろうに
158 17/10/05(木)18:57:01 No.457426296
鉄鍋のジャンのジャンは才能系に見えて努力のいい例だと思う
159 17/10/05(木)18:57:08 No.457426324
出生よりも何を為すかが重要だからわざわざ親や先祖が凄かったことにしなくてもいいと思う
160 17/10/05(木)18:57:16 No.457426345
少年漫画は主人公に話を引っ張れるバークボーンないとサブキャラばかり人気出て主人公空気になったりするから仕方ないね
161 17/10/05(木)18:57:18 No.457426357
>作中で全然出ないから分かりづらいけどケンイチ世界は準達人の妙手が一番数多いらしいからな まあ妙手連中は自分の修行が一番大事な時期だしあんまり表に出てこないのかもしれん
162 17/10/05(木)18:57:39 No.457426449
>才能系に見えて努力のいい例だと思う ありゃ両方持ってるだろう… 別にたたかわなくても店開けばいいんじゃねぇかな…って実力を最初から持ってる
163 17/10/05(木)18:57:44 No.457426486
逆鬼のお兄ちゃんやアパのやさしい心のおかげで壊れなかったのかもしれないし…
164 17/10/05(木)18:57:50 No.457426515
>一般人レベルで才能ない奴が主人公だったら何も大事件に絡めずに終わって打ち切りだわ >クラスに居たら余裕で一位の天才以外主人公には慣れん ミステリー系だとそういう一般人が巻き込まれてどうのこうのはよくあるがまあ長続きしない
165 17/10/05(木)18:57:52 No.457426521
本当に無才な主人公やっちゃうと十中八九 この仲間キャラが主人公じゃん！ってなる
166 17/10/05(木)18:57:52 No.457426524
ギュス様はいいね 新時代の発想に賭けて勝つみたいな
167 17/10/05(木)18:57:53 No.457426529
才能なくて特別な力も潜在能力もついでに特殊な過去もないメガネの話した？
168 17/10/05(木)18:58:02 No.457426571
>訓練の質ではケンイチは最高の環境だろうけど量で言えば闇の連中とかには全然及ばないだろうに 年数はそうだけど短い期間に詰め込まれてるから…
169 17/10/05(木)18:58:09 No.457426602
>異世界もので「現代人が生まれ変わったところで異世界でうまくいくわけない」みたいな意見がよくあるが >あれは「努力が大事なんだから努力してなかった奴は勝てない」という努力至上主義なのか >それとも「今まで上手くいかなかった奴が努力を始めたところでどうにもならない」という才能至上主義なのか 異世界は現実より生きてくハードル高いんじゃないのって話であって努力と才能どっちがどうって話ではないと思う
170 17/10/05(木)18:58:18 No.457426642
>剣心 剣心は剣心で人買いや山賊が全滅してもショタ時代に一人だけ生き残れるあたり 十分頭おかしいスペックだよう！
171 17/10/05(木)18:58:48 No.457426770
>出生よりも何を為すかが重要だからわざわざ親や先祖が凄かったことにしなくてもいいと思う 過去の因縁を断ち切る！ってのがシナリオ盛り上がるんだよ 親の仇やら先祖の宿命やら
172 17/10/05(木)18:59:11 No.457426863
剣心とか普通に天才だろ 剣豪の中でトップランクって…武蔵とかその辺レベル 師匠は人外
173 17/10/05(木)18:59:20 No.457426897
>本当に無才な主人公やっちゃうと十中八九 >この仲間キャラが主人公じゃん！ってなる 作中の活躍次第だし… チャン一なんてすごい全部乗せ主人公だけどなんかパッとしないぞ
174 17/10/05(木)18:59:21 No.457426903
家系の話出せばそれで長編がいくつも作れるからな 最終章が身内だらけとかよくあるし
175 17/10/05(木)18:59:30 No.457426947
アカギとか一切不明だけど才能カンストしてるよね…
176 17/10/05(木)18:59:37 No.457426973
>エリートどもを実験の力で見返してやる！
177 17/10/05(木)18:59:44 No.457427008
異世界モノだと一回死んでたりするからそれで死生観とか変わってそうだな
178 17/10/05(木)18:59:48 No.457427023
>才能なくて特別な力も潜在能力もついでに特殊な過去もないメガネの話した？ メガネはアジテーション上手いし…
179 17/10/05(木)19:00:01 No.457427065
>剣心 剣心は体格が恵まれてないってだけでそれ以外は普通に天才扱いされてるよ
180 17/10/05(木)19:00:02 No.457427068
テニスの王子様とかは基本みんな努力してるな…
181 17/10/05(木)19:00:23 No.457427151
悟空は親父も只者ではなかったし… 知的にも火事場のバカ力的にも
182 17/10/05(木)19:00:30 No.457427178
努力を必用としないけど上限値が低いタイプの天才がライバルタイプ 努力を必用とするけど上限が天井知らずの天才が主人公タイプ
183 17/10/05(木)19:00:35 No.457427195
人たらしって才はあったけど戦闘では本当に雑魚で才能も無いオサムは ワートリが続いてたらどうなってたかってのは見てみたかった
184 17/10/05(木)19:00:55 No.457427287
ケンちゃんは身体能力的には凡才なところを師匠たちの肉体改造とケンちゃんの不屈の心でレベルアップさせた奴だから RPGで言えばスペックや成長率が低いしょくだけどレベル（とプレイ時間）だけは高いみたいな話 才能があれば基礎スペックや成長率は高いのでケンちゃんほど修行しなくても高レベル凡人と張り合えることになる
185 17/10/05(木)19:00:58 No.457427297
才能がなくても努力で勝つ系のやつは見えない所で卑怯な手使いまくったり戦わずして頭脳で勝つなら好き 正々堂々戦って勝っちゃったらそれは才能の証明なのでは…？ってなる
186 17/10/05(木)19:00:59 No.457427306
ナルトは努力型でも苦手分野を克服するんじゃなくて 得意分野をとことん伸ばしたタイプだよね
187 17/10/05(木)19:01:08 No.457427344
>異世界もので「現代人が生まれ変わったところで異世界でうまくいくわけない」みたいな意見がよくあるが 作品が「商品であること」や「他人を楽しませる目的で作ったこと」が考慮に入らないという マヌケというか本来的な意味のアスペルガーなだけで主義主張があるわけではないと思うよ
188 17/10/05(木)19:01:10 No.457427354
嘘喰いの梶君…途中から梶さんとしか呼べない存在になったか…
189 17/10/05(木)19:01:22 No.457427416
天才も秀才もみんな努力してるから才能ない奴が努力してもすぐ追いつけるわけねーだろ という当たり前の理屈が容赦無く襲いかかるオッサム
190 17/10/05(木)19:01:43 No.457427507
>才能がなくても努力で勝つ系のやつは見えない所で卑怯な手使いまくったり戦わずして頭脳で勝つなら好き 十兵衛クルセイダーズの一員来たな
191 17/10/05(木)19:02:06 No.457427603
>ナルトは努力型でも苦手分野を克服するんじゃなくて >得意分野をとことん伸ばしたタイプだよね 分身変化口寄せと螺旋丸、仙術以外の術たぶん使えないしな…
192 17/10/05(木)19:02:06 No.457427604
>人たらしって才はあったけど戦闘では本当に雑魚で才能も無いオサムは >ワートリが続いてたらどうなってたかってのは見てみたかった まだ打ち切りじゃないし！ビィトみたく復活する可能性もあるし！
193 17/10/05(木)19:02:08 No.457427612
体育会系だと体格も才能だよね
194 17/10/05(木)19:02:17 No.457427653
NEEDLESSのクルスなんて天才型の姉がいるのに能力なしで推理力で食らいついていくキャラだったのに最後にはなんかすごい能力身に着けるし…
195 17/10/05(木)19:02:24 No.457427682
>テニスの王子様とかは基本みんな努力してるな… ファンブックとかで練習内容とか時間を詳しく書いてあるから妙に説得力がある
196 17/10/05(木)19:02:26 No.457427685
カイジは思考の量と記憶力からして普通に超人 17歩からまだ一晩経ってないんだぜ…
197 17/10/05(木)19:02:31 No.457427712
ケンちゃんの肉体改造は後天的に才能作ってるようなもんだからな 極端に言えば誰でも同じような強さが出来上がる
198 17/10/05(木)19:02:32 No.457427718
現実では親が結構すごくて息子が超すごいとかそ の逆とかはまぁまぁあるけどどっちも超一流なことはほとんど無いな 凄いやつは突然変異的に生まれるし
199 17/10/05(木)19:02:50 No.457427786
>>才能がなくても努力で勝つ系のやつは見えない所で卑怯な手使いまくったり戦わずして頭脳で勝つなら好き >十兵衛クルセイダーズの一員来たな 十兵衛ってあのトーナメント参加してるメンツだと間違いなく最弱だよね だからこうして毒を仕込む
200 17/10/05(木)19:02:58 No.457427833
>剣心とか普通に天才だろ >剣豪の中でトップランクって…武蔵とかその辺レベル >師匠は人外 ごめん歴代飛天御剣流伝承者の体格基準で話してた
201 17/10/05(木)19:03:31 No.457427968
>NEEDLESSのクルスなんて天才型の姉がいるのに能力なしで推理力で食らいついていくキャラだったのに最後にはなんかすごい能力身に着けるし… アレに関しては姉の末路とか含めアニメ版の展開の方が好きだったな 少女部隊の学校で推理やるのはともかく
202 17/10/05(木)19:03:34 No.457427985
剣心は「生涯飛天御剣流の使い手として生きるに向いてない」だけで天才キャラだよね
203 17/10/05(木)19:03:39 No.457428001
ナルトは作中でも天才扱いしたいのかそうじゃないのかよく分からなかったけど異常な成長スピード見てると普通に天才に感じる 特に尾獣モード以降はヤバイ
204 17/10/05(木)19:03:52 No.457428057
>マヌケというか本来的な意味のアスペルガーなだけで主義主張があるわけではないと思うよ またすぐアスペとか言う 口汚いとそれだけで意見の正当性を失うから治したほうがいいよ
205 17/10/05(木)19:04:11 No.457428117
ナルト自身が実は天才だった部分は仙術ぐらいじゃない？ チャクラ多いのは元から言われてたし後は割と地道なままのような
206 17/10/05(木)19:04:18 No.457428153
>才能がなくても努力で勝つ系のやつは見えない所で卑怯な手使いまくったり戦わずして頭脳で勝つなら好き >正々堂々戦って勝っちゃったらそれは才能の証明なのでは…？ってなる 実力で明確に上回ってるのなら才能だと思うよ
207 17/10/05(木)19:04:30 No.457428203
本当の一般人が成り上がる環境はあるけど基本的に死亡率がめっちゃ高えぞ フランス革命前夜の軍人とか１９３０年代のロシアで共産党員とか
208 17/10/05(木)19:05:22 No.457428405
ナルトは最終形態の強さを見ると才能とか議論するのが虚しくなる存在 天才とか生易しいレベルにない神クラスである
209 17/10/05(木)19:05:23 No.457428410
>現実では親が結構すごくて息子が超すごいとかその逆とかはまぁまぁあるけどどっちも超一流なことはほとんど無いな >凄いやつは突然変異的に生まれるし そんなことはない 例えば学者は祖父が学者で父親が学者で兄弟もみんな学者とかザラだったりするし医者や法曹も似たようなパターン多い
210 17/10/05(木)19:05:28 No.457428423
ナルトの尾獣活かした戦い方の部分は才能というより後天的に植え付けられた能力だろうな
211 17/10/05(木)19:05:42 No.457428480
戦闘で暴れる主人公格が相棒だから徹底的に弱くて才能の無いメガネいいよね
212 17/10/05(木)19:05:46 No.457428505
ケンイチが本当に才能ないように感じるのは結局一番にはなっていないところらへんなのかな
213 17/10/05(木)19:05:54 No.457428536
>ナルトは最終形態の強さを見ると才能とか議論するのが虚しくなる存在 >天才とか生易しいレベルにない神クラスである まあ言葉通り神だからな最後の方…
214 17/10/05(木)19:06:06 No.457428583
>嘘喰いの梶君…途中から梶さんとしか呼べない存在になったか… というか「天才型のヒーローに付き添う凡人の主人公」はよくある構図で 連載が続くとなんらかの使い道を見つけないとつまんないというだけで 作中最強たちと並ぶ必要はないからな
215 17/10/05(木)19:06:19 No.457428647
ケンイチは他の仲間が修行したらあっさり同レベルに追いついてなかったっけうろ覚えだけど
216 17/10/05(木)19:06:19 No.457428651
天才でも鼻につく描かれ方してなければ全然問題ない というか売れてる漫画ってそういうもんだよね
217 17/10/05(木)19:06:35 No.457428706
確かに超一流が続くのは珍しい だが一流揃いの家族とかはかなり多いぞ 努力や思考方法を若い頃にコピーできるのはでかい 世間知らずの親で育ったら家出る大学くらいまで学べないから
218 17/10/05(木)19:07:17 No.457428887
>ケンイチが本当に才能ないように感じるのは結局一番にはなっていないところらへんなのかな 戦い方が泥臭いのとめっちゃ頑張って強敵倒しても仲間が次の章には追いついてくるからな
219 17/10/05(木)19:07:21 No.457428904
鍛錬してる描写はちょろっとあったし血筋も色々あるっぽいけど そういうとこ全部ごまかして俺にならできるんだよで済ますファン・ガンマ・ビゼン船長 というかよく考えたらあの漫画どいつもこいつも過去描写ろくすっぽねえ
220 17/10/05(木)19:07:29 No.457428956
>例えば学者は祖父が学者で父親が学者で兄弟もみんな学者とかザラだったりするし医者や法曹も似たようなパターン多い 肉体的な才能のはなししてるんじゃないの？
221 17/10/05(木)19:07:31 No.457428973
>ケンイチは他の仲間が修行したらあっさり同レベルに追いついてなかったっけうろ覚えだけど 他の仲間は多分ほっといても将来的に師匠達みたいな達人になってるような奴らだから…
222 17/10/05(木)19:07:59 No.457429102
>ケンイチが本当に才能ないように感じるのは結局一番にはなっていないところらへんなのかな 同世代で登場時から実力は上ってのがゴロゴロいるからな 最終決戦間際ではケンちゃんより先に達人領域に足踏み入れたり
223 17/10/05(木)19:08:13 No.457429158
>またすぐアスペとか言う 実際に自閉傾向が強いと実際に自他や想像と現実の区別があいまいになる障害であるので 本来的な意味でと付けた ちなみに君のような反応をとるのはアスペルガー症候群に対して差別意識を持っている人だけだぞ
224 17/10/05(木)19:08:25 No.457429203
開き直った凡人が手段を選ばず天才達を追い詰める展開すき でも最後の最後で天才がそれに影響されて天才＋手段を選ばない人間になって最終的に逆転されるのもすき
225 17/10/05(木)19:08:34 No.457429226
英雄の血筋とかって負の遺産とか重荷も受け継ぐことあるよね
226 17/10/05(木)19:08:42 No.457429254
ファンタジーで努力を描写するのは結構難しい 何をどれだけやってどの程度効果が出れば努力してるって言えるのか見てる方からはよく分からんからだ
227 17/10/05(木)19:08:54 No.457429306
ナルトは仙人モード体得しただけでお釣りが来るからな…
228 17/10/05(木)19:08:59 No.457429325
初めから作中最強でも狂四郎2030みたいな話なら 最強じゃないと死ぬわこれ…ってなる
229 17/10/05(木)19:09:28 No.457429431
ハレルヤみたいに理屈抜きに無敵！でもいいんだ
230 17/10/05(木)19:09:40 No.457429484
ナルトは才能はすごいけど天才かと言われるとそうでもないというか 相応に色々苦労してるし最後のインドラ以外はそんなに突然って感じはしなかったな
231 17/10/05(木)19:09:40 No.457429485
>ファンタジーで努力を描写するのは結構難しい ブラッククローバーのアスタは筋トレで努力してたな
232 17/10/05(木)19:10:00 No.457429546
学歴一家は結構いるけど親子揃って英雄とかいういうレベルの超一流は見たことないわ
233 17/10/05(木)19:10:52 No.457429792
現実の話ならそもそも英雄を観たこと無い…
234 17/10/05(木)19:10:53 No.457429796
>ナルトは才能はすごいけど天才かと言われるとそうでもないというか >相応に色々苦労してるし最後のインドラ以外はそんなに突然って感じはしなかったな 火影の息子の伏線も最序盤からあるし唐突感は無かったな
235 17/10/05(木)19:11:07 No.457429842
同じだけ努力してれば後は才能の差だからな… 努力で勝つってことは相手がサボってたことになるし
236 17/10/05(木)19:11:17 No.457429880
そもそも英雄みたことが無いんですけお…
237 17/10/05(木)19:11:18 No.457429881
政治家だったら親子揃って有能は割と多いけど親が優秀子供はクソもそれ以上に多いからなんとも言えない
238 17/10/05(木)19:11:22 No.457429898
>現実の話ならそもそも英雄を観たこと無い… 地元とか県の英雄レベルならまぁまぁいるんじゃないか
239 17/10/05(木)19:11:30 No.457429935
努力というのは誰がいつでもはじめられるはずのもので それを「努力してなかった奴はもう努力してもダメ」という「覆せない過去」を持ち出すと 努力至上主義ではなく出生や生まれと同じように才能の話になっちゃうと思う
240 17/10/05(木)19:11:58 No.457430068
1vs1の戦いだとどうしても勝てば天才で負ければ凡人みたいになっちゃう チーム戦だと個人としては凡人だけどチームでは勝てるみたいな描写しやすいけど
241 17/10/05(木)19:12:25 No.457430167
現代社会で命の危険にさらされることなんて早々無いから異世界で追い詰められて才能が開花してもおかしくなくない？
242 17/10/05(木)19:12:32 No.457430191
>ちなみに君のような反応をとるのはアスペルガー症候群に対して差別意識を持っている人だけだぞ マヌケというか～って言ってる時点でマイナスの意味で言ってると思われるのはしょうがなくないか 前段階でマヌケって言葉が出てるならともかく自分から言ってるじゃん
243 17/10/05(木)19:12:32 No.457430193
>テニスの王子様とかは基本みんな努力してるな… 跡部が一番の努力キャラなの凄い
244 17/10/05(木)19:12:34 No.457430205
>現実の話ならそもそも英雄を観たこと無い… イチローとか吉田沙帆里とかどうよ
245 17/10/05(木)19:13:06 No.457430345
>努力というのは誰がいつでもはじめられるはずのもので >それを「努力してなかった奴はもう努力してもダメ」という「覆せない過去」を持ち出すと >努力至上主義ではなく出生や生まれと同じように才能の話になっちゃうと思う 実際努力だって才能の一種みたいなもんじゃん みんながみんな努力できるとか絶対嘘でできない奴はできない
246 17/10/05(木)19:13:14 No.457430378
９９％成功する策を考えた天才が １％に引っかかって負けたら凡人に見えちゃいそう たまたま１％が出ただけなのに
247 17/10/05(木)19:13:17 No.457430389
村田英雄か野茂英雄ならなんとか
248 17/10/05(木)19:13:30 No.457430449
>体育会系だと体格も才能だよね スラムダンクでは何度も強調されてるからな
249 17/10/05(木)19:13:47 No.457430531
>跡部が一番の努力キャラなの凄い 金持ちだから幼い頃から海外に行って 人種や才能の差を痛感したからこその努力家
250 17/10/05(木)19:14:00 No.457430600
>努力というのは誰がいつでもはじめられるはずのもので >それを「努力してなかった奴はもう努力してもダメ」という「覆せない過去」を持ち出すと >努力至上主義ではなく出生や生まれと同じように才能の話になっちゃうと思う 今まで努力してこなかった奴が急にすごい努力始めるからできるかそんなもんって言われるんじゃないの
251 17/10/05(木)19:14:13 No.457430674
肉体的な才能を受け継ぐにはそれこそ何代も続けなきゃ駄目だろうしなあ
252 17/10/05(木)19:14:40 No.457430818
>９９％成功する策を考えた天才が >１％に引っかかって負けたら凡人に見えちゃいそう カエサルの奇策に負けたポンペイウスだ
253 17/10/05(木)19:14:54 No.457430894
技術が少ない運動系はそのまま才能だよね 陸上が黒人で埋め尽くされるのが証拠
254 17/10/05(木)19:15:01 No.457430919
>今まで努力してこなかった奴が急にすごい努力始めるからできるかそんなもんって言われるんじゃないの イジメられてたやつが高校デビューで明るくなるとかもダメ？
255 17/10/05(木)19:15:03 No.457430926
何かのきっかけでハマっていきなり凄い努力し始める人なんていくらでも居るしなぁ
256 17/10/05(木)19:15:29 No.457431052
努力する才能がないんだ
257 17/10/05(木)19:15:29 No.457431053
抜け忍モノみたいな基本的に追われてて複数相手もよくある状況とか 潜入モノ系の単騎突撃が天才じゃないと駄目って設定でわかっていい
258 17/10/05(木)19:15:35 No.457431087
スポーツ物で主人公が素人でも元々他の分野で頑張ってたから応用効きますみたいなのも多いよね
259 17/10/05(木)19:15:52 No.457431163
>１％に引っかかって負けたら凡人に見えちゃいそう 今川義元…
260 17/10/05(木)19:15:59 No.457431198
基本才能持ちじゃないと努力しても伸びが悪いってこと 成長率悪ければすぐ辞める心がけはいいこと
261 17/10/05(木)19:16:05 No.457431230
父-英雄(ひでお) 息子-英雄(えいゆう)
262 17/10/05(木)19:16:12 No.457431255
>スポーツ物で主人公が素人でも元々他の分野で頑張ってたから応用効きますみたいなのも多いよね 田舎育ちや家業手伝いで足腰が強いというテンプレ
263 17/10/05(木)19:16:19 No.457431290
努力は切欠や目的やモチベーションの問題も大きいからな 今まで努力してなくてもそういう流れになれば努力することもあるだろ
264 17/10/05(木)19:16:20 No.457431292
進撃のリヴァイ兵長とか血筋がすごいけど、血筋の過大評価になってる原因がリヴァイ兵長になってる気がする…
265 17/10/05(木)19:16:26 No.457431313
何かをきっかけに変わるって良くあることなのに創作だと都合良過ぎるとか言われる
266 17/10/05(木)19:16:51 No.457431414
ダメな奴は（異世界などで）頑張ってもダメ論は、他人がダメな奴を否定するための意見どころか ダメな奴が「自分はダメなんだから努力しなくても仕方ない」と自ら肯定するための論っぽいと思う
267 17/10/05(木)19:17:14 No.457431495
>今川義元… 最近は見直され始めてるけど あの状況で負けるのはちょっと…と思う人がいるのは仕方ないと思う
268 17/10/05(木)19:17:25 No.457431531
ケンちゃんだって梁山泊行くまで肉体的な努力とかしてなかったじゃん？
269 17/10/05(木)19:17:31 No.457431551
でも自分の得意なこと見つけられたら努力したくなるでしょう？
270 17/10/05(木)19:17:44 No.457431628
異世界転生とかの話なら努力より先に結果だけ降ってくるからそう言われるんじゃねぇかな
271 17/10/05(木)19:18:12 No.457431750
才能あるやつが努力しまくる天才ばかり出てくる物語で 才能イマイチの奴が天才以上に努力して一瞬だけ天才の領域に踏み入ったのが 修羅の門第弐門の石ころさんです かっこいいよね……
272 17/10/05(木)19:18:38 No.457431857
ナルトで思い出したけどサスケは他人から貰った力ばかりと言われてたな
273 17/10/05(木)19:18:43 No.457431888
わかんない勉強はつまらないからやりたくないが 勝てるゲームは楽しいからやりこむからな
274 17/10/05(木)19:19:32 No.457432101
>努力したくなるでしょう？ それはいいことだから努力しなさいだろ
275 17/10/05(木)19:19:56 No.457432207
何かのきっかけで努力しはじめましたってのを都合良すぎるって言う感想はちょっと見たことない