虹裏img歴史資料館

1 17/10/05(木)02:48:26 No.457334869

これ独立したら面白いのに

2 17/10/05(木)02:48:59 No.457334916

カタルーニャの単独GDPが知りたい

3 17/10/05(木)02:49:25 No.457334947

日本でいう天皇陛下からのお叱りがあったから落ち着くのでは

4 17/10/05(木)02:50:48 No.457335040

カタロニア独立から始まる第三次大戦の架空戦記漫画を思い出す

5 17/10/05(木)02:51:11 No.457335062

元々スペインと別の王国だったので割と根は深い

6 17/10/05(木)02:51:59 No.457335102

スペインって意外とでかいんだな

7 17/10/05(木)02:53:36 No.457335237

陸軍送るってさ https://www.elconfidencial.com/amp/espana/2017-10-04/el-gobierno-envia-al-ejercito-a-barcelona-como-apoyo-logistico-a-la-guardia-civil_1455021/

8 17/10/05(木)02:55:30 No.457335377

>カタルーニャの単独GDPが知りたい http://www.invest-in-catalonia.com/catalonia.html >カタルーニャ（スペインに占める割合） >2,236億ユーロ（20.1%） スペインGDPの20%で駄目だった そら独立なんてさせるわけがねぇ

9 17/10/05(木)02:57:04 No.457335493

>日本でいう天皇陛下からのお叱りがあったから落ち着くのでは 高圧的でカタロニア側への配慮が無い言い草だったからすごい反感買ってる 前王は独裁終わらせた名君だったのに二代目はダメだな

10 17/10/05(木)02:57:22 No.457335512

そもそも独立してどうするんだろうね 確実にスペインから経済圧力かかるし他の国からのちょっかい防ぐために軍も持たなきゃいけない 国として認めて貿易してくれる所あるのかな 税金が跳ね上がる可能性もあるのに

11 17/10/05(木)02:57:52 No.457335538

>陸軍送るってさ いきなりスペイン語ソースぶつけてくるとは… imgも国際化したな…

12 17/10/05(木)02:58:15 No.457335564

フライングバルセロナアタック！！

13 17/10/05(木)03:01:05 No.457335755

>そもそも独立してどうするんだろうね わたしカスティーリャきらい！が原動力だからな… 経済的なことを天秤に掛けるとスコットランドもそうだけどしない方が良い

14 17/10/05(木)03:01:51 No.457335801

日本にいると日本の変わらなさと世界の変動でギャップが凄い

15 17/10/05(木)03:03:06 No.457335876

ロンドンみたいに独立運動起きたの？

16 17/10/05(木)03:03:22 No.457335894

経済とか悪くなってもあいつらと一緒嫌ってのはあるよね 特に言語まで違うから

17 17/10/05(木)03:04:18 No.457335933

豊かな州だと俺らの税収がなんで働きもしない貧乏人の救済に？って感じなんだろう

18 17/10/05(木)03:05:08 No.457335989

数年前バルセロナ行ったけど観光資源もめっちゃあるし 出てけるもんならいつだって出て行きたいだろうなあ

19 17/10/05(木)03:06:54 No.457336090

カタルーニャGDP2236億ユーロは2630億ドルくらいでフィンランドが2368億ドルだからまぁなんとか国防できんじゃない

20 17/10/05(木)03:07:20 No.457336107

スペインがマドリードにしか金使わないし国王は無能だし止めるのは大変そう

21 17/10/05(木)03:07:46 No.457336130

バルログがスペイン忍者名乗れなくなりそう

22 17/10/05(木)03:08:41 No.457336173

スペイン一度じっくり旅行してみたかったんだけど 安全に旅行できるかって点でちょっと雲行きあやしいなあ

23 17/10/05(木)03:09:55 No.457336244

バスク地方よりもこっちが先に独立するとは

24 17/10/05(木)03:11:11 No.457336311

まあカタルーニャ以外ならまだ大丈夫なんじゃね バルセロナは独立以前にも反観光デモとかやってたから危ないけど

25 17/10/05(木)03:11:29 No.457336330

EUで軍隊ない国もあるしね 文化的にも違うんだから話し合いも拒否してたら溝も深まる

26 17/10/05(木)03:12:10 No.457336364

>文化的にも違うんだから話し合いも拒否してたら溝も深まる なんでそんな違うの…

27 17/10/05(木)03:13:37 No.457336451

ろしあが世論を煽ってると聞いた

28 17/10/05(木)03:13:53 No.457336463

牛さんの左耳がちぎれてしまう…

29 17/10/05(木)03:14:41 No.457336510

>ろしあが世論を煽ってると聞いた やりかねんなと思ってしまうところがロシアだな…どうせクリミア絡みのマッチポンプしたいんだろう

30 17/10/05(木)03:17:17 No.457336656

スペイン本国との揉め事にさえ片が付けば そもそも軍隊は必要なさそう

31 17/10/05(木)03:18:29 No.457336715

>なんでそんな違うの… 日本と韓国が陸続きになってると思えばいい 外国から見たら同じに見えるけど当事者同士にとっては全く別文化で別の国という感覚

32 17/10/05(木)03:19:30 No.457336762

ここだけ独立しても普通に小さな観光立国でやっていけそうだからなあ

33 17/10/05(木)03:20:11 No.457336799

EUﾘﾆﾝｻﾝは民主主義の守護者だよね！いれてくれるよね？

34 17/10/05(木)03:23:00 No.457336938

EUはとりあえず暴力はやめろ 後は自分たちで決めろ言ってるな

35 17/10/05(木)03:23:08 No.457336943

言語が違うって知ってああ根が深いんだなって理解したわ 大体は似てるけど「トイレ何処ですか？」が決定的に違うんだってなそりゃ仲良くなれないわ

36 17/10/05(木)03:24:03 No.457336975

>EUはとりあえず暴力はやめろ >後は自分たちで決めろ言ってるな この暴力って軍隊を使うなってことだろうか

37 17/10/05(木)03:26:15 No.457337080

軍だけじゃなくて警察による制圧行為も含んでると思う

38 17/10/05(木)03:31:24 No.457337342

投票妨害した行為にEUのどっかの政党の党首が怒ってたなそういえば

39 17/10/05(木)03:32:52 No.457337398

投票妨害はさすがに中南米っぽいやり方 いや出て行かれたら困るという焦りは感じるが 先進国の味方が居なくなるぞ

40 17/10/05(木)03:33:59 No.457337458

ユーロ安になればOKって仏独あたりは思ってそう

41 17/10/05(木)03:34:11 No.457337467

フジテレビは何かあっても例のリーガエスパニョーラのBGMで報道しそう

42 17/10/05(木)03:37:14 No.457337610

また円が上がったりしない？大丈夫？

43 17/10/05(木)03:37:59 No.457337640

だって えんをかえば あんしんだもん ね

44 17/10/05(木)03:38:47 No.457337680

>投票妨害はさすがに中南米っぽいやり方 ？

45 17/10/05(木)03:44:45 No.457337967

EUの基本スタンスは独立するしないはそっちで自由に決めればいいけど 人死にが出るような方法はとるなとは言ってる

46 17/10/05(木)03:48:10 No.457338109

これって要するにカステラとアラゴンの抗争の再燃だろ？

47 17/10/05(木)03:51:05 No.457338225

カタロニア讃歌再読したくなってきた

48 17/10/05(木)03:53:23 No.457338309

IRAやバスクの時代を目覚めさせかねないので自重して欲しい

49 17/10/05(木)03:59:16 No.457338533

バルセロナ五輪のときにスペインとは別の国です 広告を読売新聞見開きで出してた

50 17/10/05(木)04:06:57 No.457338826

どういう経緯でスペインに隷属したの

51 17/10/05(木)04:07:54 No.457338856

>どういう経緯でスペインに隷属したの フランコ将軍に負けた

52 17/10/05(木)04:08:38 No.457338878

カステラが統一して以後しばき続けた

53 17/10/05(木)04:10:36 No.457338941

>どういう経緯でスペインに隷属したの アラゴン連合王国の王子とカスティーリャ王国の王女が結婚した 2人の子供はアラゴンとカスティーリャ両方の王国を支配することになった ひひひ孫くらいの代まで両王国は並立してたけど結局カスティーリャがアラゴンを武力も使って併合した

54 17/10/05(木)04:14:35 No.457339089

昔は地中海にプチプチローマくらいの覇権があった

55 17/10/05(木)04:15:00 No.457339102

>EUの基本スタンスは独立するしないはそっちで自由に決めればいいけど >人死にが出るような方法はとるなとは言ってる 至極真っ当ではあるけど 人死に出さずに済ます方法がまず無いのわかった上で言ってますよね…？

56 17/10/05(木)04:21:01 No.457339270

独立するとスペインより大きいんだ

57 17/10/05(木)04:25:48 No.457339403

>スペインGDPの20%で駄目だった >そら独立なんてさせるわけがねぇ 日本で言うと東京が独立するくらいの経済規模か そりゃあ無理だ

58 17/10/05(木)04:35:59 No.457339704

装備と義勇兵を送らないと･･･

59 17/10/05(木)04:38:07 No.457339769

そりゃ世界が分断ブームの中でこうならないわけがない場所だよね というか他にもそんな火薬庫みたいな地域ヨーロッパにはいっぱいあるな

60 17/10/05(木)04:39:40 No.457339826

コソボとかね…

61 17/10/05(木)04:40:36 No.457339855

>装備と義勇兵を送らないと･･･ 流石に過去の争いの二の舞いはしないだろうし 何より今はガッツリ周りが監視するから流石にな

62 17/10/05(木)04:46:18 No.457340047

>装備と義勇兵を送らないと･･･ 国際旅団の出番来たな…

63 17/10/05(木)04:50:13 No.457340194

ここ独立しちゃうとバスク地方とかも俺も俺もとなっちゃう可能性があるからなあ あそこも豊かな州だし

64 17/10/05(木)04:50:20 No.457340201

沖縄や北海道がしょぼくれた経済能力でよかった

65 17/10/05(木)04:53:52 No.457340314

>ここ独立しちゃうとバスク地方とかも俺も俺もとなっちゃう可能性があるからなあ ドミノ理論きたな… というかあれってアラブの春とか見ると意外と正しい理屈だったのかも知れないと思っちゃうわ

66 17/10/05(木)04:56:14 No.457340377

バルセロナは先進的ですごく良い街だったな 歴史を感じさせる建物が立ち並びながらも小洒落たカフェやカルチャー関係の店の多い若者の街だった 碁盤の目を徹底した街並みもまぁ渋滞などのデメリットは多いかもしれないけど、観光するぶんにはシステマチックで実に興味深かった マドリードは全く毛色が違うとは聞いたけどどうなんだろう、別方面に特徴的な街なんだろうか

67 17/10/05(木)04:59:43 No.457340488

クラシコ無くなったわ

68 17/10/05(木)05:00:32 No.457340517

今はストリートビューでぱぱっとバルセロナとマドリードの町並みを見れるのが凄いよなぁ

69 17/10/05(木)05:11:43 No.457340864

スペイン代表弱くならね？

70 17/10/05(木)05:14:50 No.457340959

>沖縄や北海道がしょぼくれた経済能力でよかった 両方とも国から補助金もらわないとまともに機能しないからな 独立したらやっていけない

71 17/10/05(木)05:22:55 No.457341163

こういう独立したいしたくないって話は経済的合理性だけじゃないからなあ 経済的にてんで駄目でも一度独立するって流れになったらそういう運動は進むよ

72 17/10/05(木)05:26:19 No.457341258

イデオロギーに金を払える人は結構多いからね 結局いくら払うことになるのか分かってるのかは別として

73 17/10/05(木)05:27:23 No.457341274

日本の場合比較的古代に統一をしてしまったというのと 近世近代になってから呑み込んだアイヌはもう殆ど残っていないっていうのが大きいんだろうなあ

74 17/10/05(木)05:27:29 No.457341279

それでも経済的な合理性あればそういう動きは鈍化するだろう まぁ虐げ続ければ突然キレたされるだろうけど

75 17/10/05(木)05:35:09 No.457341461

政治・民族

76 17/10/05(木)05:36:51 No.457341506

あまりにも押さえ込みすぎた ムチばかりでアメやらないんだから切れるわ

77 17/10/05(木)05:36:57 No.457341508

世情について話してるのに水ぶっかけるの僕嫌いだなぁ アジア関係で喧嘩してる時ならともかく

78 17/10/05(木)05:39:56 No.457341595

フェリペ6世が演説で被害者への同情とか言わずに カタルーニャ首脳部への批判ばかりしちゃったのも最高にまずい 結局国王はスペインの国王ではなくカスティーリャの王なんだなってカタルーニャの人たちは思ってしまった

79 17/10/05(木)05:41:55 No.457341660

暗君のイメージが付いちゃったのはマズいな 国家を統合しておくための緩衝剤が無くなってしまう

80 17/10/05(木)05:48:18 No.457341801

こんな時こそ団結するべきみたいなふわっとトークだよね求められてたのは

81 17/10/05(木)05:58:49 No.457342011

>こんな時こそ団結するべきみたいなふわっとトークだよね求められてたのは やっぱり上に立つ権威の人はどっちかに肩入れしちゃ駄目よね ふわっとした雰囲気作って仲裁してくれなきゃ拗れる

82 17/10/05(木)06:11:43 No.457342363

言語が違ってのが驚き 方言レベルじゃなく

83 17/10/05(木)06:15:03 No.457342461

ふわっとで生き残れるぐらい安泰ならいいけど 先代も不人気で退位させられて共和制への移行支持者もそこそこいる中での王位なので カステーリャの利益代表しないとわりかしヤバイ面もある

84 17/10/05(木)06:15:55 No.457342494

こういうのは大抵変に独立主義とかが高まった結果で実際に独立しようとするとぶっちゃけ無理と思ってたけど普通にやってけるのかね

85 17/10/05(木)06:16:23 No.457342508

例えるなら総理が領土問題で中国の意見も考慮しようとか言う感じ 実際領土問題解決する上で相手国の意見聞かなきゃいけないのは当たり前なんだけど 口にすると怒る人はいるよねみたいな

86 17/10/05(木)06:17:22 No.457342549

？

87 17/10/05(木)06:17:48 No.457342561

日本に例えると近畿地方が独立宣言したみたいな感じなのかな

88 17/10/05(木)06:19:13 No.457342617

スペインに国王っていたのか 選挙に負けてフランスかに公式的に亡命したとかじゃなかったっけ

89 17/10/05(木)06:26:00 No.457342837

日本に例えるのは無理でしょ 状況が違いすぎてどの地方を例にしても的外れな話にしかならない

90 17/10/05(木)06:31:11 No.457342991

リアルマジニートとレアルマドリードって似てる

91 17/10/05(木)06:34:08 No.457343087

言うとアレな人たちに絡まれるけども日本って国は基本的に日本って一つのまとまりだよね アイヌとか在日とかはいるけどもそういう人達ってあくまでそっちの血を引いた日本人ってスタンスが基本だし

92 17/10/05(木)06:35:26 No.457343131

ガンダムで例えてくれ

93 17/10/05(木)06:47:25 No.457343547

>言うとアレな人が独立するって騒ぐけどもスペインって国も基本的にスペインって一つのまとまりだよね >だから儲かってるとこからはいっぱい徴税してもいいよね

94 17/10/05(木)06:55:55 No.457343893

王様もバカだな…