17/10/05(木)00:20:03 スペイ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1507130403255.png 17/10/05(木)00:20:03 Ut8n.dxY No.457313874
スペイン国王フェリペ6世が同国におけるカタルーニャ独立投票イベントに対して「法の外に置く覚悟しろ」を選択しました http://www.afpbb.com/articles/-/3145420
1 17/10/05(木)00:23:06 No.457314548
civの例の音が出そうな…
2 17/10/05(木)00:24:23 Ut8n.dxY No.457314829
自体が収束するどころかカタルーニャの共和主義者が フランスのようにブルボン朝の王をまた吊るしてやるってならないかなこの演説
3 17/10/05(木)00:26:00 No.457315206
今のフェリペってインブリードしまくった家系とは関係ないの？
4 17/10/05(木)00:28:57 No.457315853
今さら国王がこういう立場の物言いをするのは火に油を注ぐだけなんやな
5 17/10/05(木)00:29:11 Ut8n.dxY No.457315904
スペインハプスブルク家は断絶してスペイン継承戦争経て今はスペインブルボン家が王様だよ
6 17/10/05(木)00:29:40 No.457316003
立憲君主制だから別にスペイン国王が何か出来るわけじゃない…
7 17/10/05(木)00:31:31 No.457316393
普通王様って中央政府と地方政府の間にたって自国に留まる努力をする流れじゃないのかい
8 17/10/05(木)00:31:43 Ut8n.dxY No.457316429
「カタルーニャ指導者は完全に法律と民主主義の外に出てしまった」ってローマ流に言えば「ぶっ殺してやる」くらいのニュアンスなのに言っちゃったの！？ってなった
9 17/10/05(木)00:32:44 No.457316615
まあ今までも散々弾圧してきたわけだし…
10 17/10/05(木)00:33:09 No.457316708
カタルーニャを抑圧していたフランコの指名で元首に復帰した王家だから現地の受けは余り良くないだろう
11 17/10/05(木)00:33:59 No.457316839
FCバルセロナどうなるんだろうな…
12 17/10/05(木)00:34:33 No.457316956
えらい啖呵切ったな 大丈夫？吊るされない？
13 17/10/05(木)00:34:41 No.457316977
スペインって昔からなかなかきな臭いんだね
14 17/10/05(木)00:34:57 No.457317025
>FCバルセロナどうなるんだろうな… 国境接してるしリーグアン加盟でいいんじゃねえかな
15 17/10/05(木)00:36:16 No.457317264
>FCバルセロナどうなるんだろうな… リーグアンに行くかリーガで悪役やるか
16 17/10/05(木)00:36:40 No.457317343
>スペインハプスブルク家は断絶してスペイン継承戦争経て今はスペインブルボン家が王様だよ ドイツ人じゃなくて フランス人が統治してるのか今のスペイン
17 17/10/05(木)00:36:55 No.457317394
まさかの時の
18 17/10/05(木)00:37:15 No.457317460
カタルーニャって共和制にするのかな それともカタルーニャ王を擁立するのかな
19 17/10/05(木)00:37:22 Ut8n.dxY No.457317483
セルビア大統領が「EUは独立支持しろよ俺らの時やったんだからよぉ」ってキレてて駄目だった
20 17/10/05(木)00:37:27 No.457317500
パリ・サンジェルマンとバルサが覇権を争うリーグというのは面白そうではある バルサが抜けたリーガは…
21 17/10/05(木)00:37:30 No.457317510
フランスだったらギロチンにかけられそうなこと言ってるな
22 17/10/05(木)00:37:36 No.457317532
スペイン宗教裁判！
23 17/10/05(木)00:37:45 oq9bl8jk No.457317566
>政治はだめ. こくごのおべんきょうをしてからあそびにこようねおじさんたち
24 17/10/05(木)00:37:46 No.457317570
現代で王族が吊るされるのを見れるかもしれないと思うとワクワクする
25 17/10/05(木)00:38:18 No.457317676
中南米っぽい旗だな まあ親戚みたいなもんだけど
26 17/10/05(木)00:38:40 No.457317753
モナコはアンにいるのわかるけどバルサ来ていいよになるかね…
27 17/10/05(木)00:38:51 No.457317780
>フランス人が統治してるのか今のスペイン 何百年前の出来事だと思ってるんだスペイン継承戦争
28 17/10/05(木)00:38:55 No.457317800
マドリード側の国王が吊るされるわけねえだろ…
29 17/10/05(木)00:39:14 No.457317851
枢機卿！罪状を！
30 17/10/05(木)00:39:19 No.457317873
調整役に徹するべき現代の君主としては割と最悪に近い物言い
31 17/10/05(木)00:39:34 No.457317925
PSG一強が崩れて面白くなりそうではある
32 17/10/05(木)00:39:34 No.457317926
何が始まるんです？
33 17/10/05(木)00:39:55 No.457317990
しかし現代でまさかこんなことを観れるとはね…
34 17/10/05(木)00:40:04 No.457318021
カタルーニャってカタルーニャの貴族居るの？
35 17/10/05(木)00:40:25 Ut8n.dxY No.457318075
カタルーニャ共和国になるんじゃねえかなカタルーニャ君主国にしようにも スペイン継承戦争のせいでバルセロナ伯もういないし
36 17/10/05(木)00:40:56 No.457318171
これはもうドンパチまで行っちゃうのかねえ
37 17/10/05(木)00:41:32 No.457318275
新しく君主建てりゃいいんじゃね？
38 17/10/05(木)00:41:39 No.457318299
君主国の国民としては スペイン側を支持したい
39 17/10/05(木)00:41:51 No.457318332
>PSG一強が崩れて面白くなりそうではある 元々去年崩れてるよ！ それはそれとしてバルサがリーグアンに行ったらアンが人気リーグになったりするのかな いや今も不人気ってわけじゃないけど
40 17/10/05(木)00:42:00 No.457318355
ほんで独立してやってけるお金あるのです...?
41 17/10/05(木)00:42:04 No.457318372
悪魔的ポーズで宣言
42 17/10/05(木)00:42:13 No.457318404
カタルーニャ支援する国が出てきたら…
43 17/10/05(木)00:42:17 No.457318416
王は調停するべきって言うけど歴史わかってんのか 要はこいつって伝統的にスペイン統一のために周辺抑圧し続けたカステーリャ王だぞ
44 17/10/05(木)00:42:19 No.457318421
何度見ても一つの国としてまとまってるのが不思議
45 17/10/05(木)00:42:30 No.457318454
>カタルーニャってカタルーニャの貴族居るの？ スペイン王が兼ねてたような
46 17/10/05(木)00:42:34 No.457318467
EU南側はホントろくなことしねえな！
47 17/10/05(木)00:42:37 No.457318477
>新しく君主建てりゃいいんじゃね？ スウェーデンだったかデンマークだったか 19世紀に兵卒から一気に国王にまで上り詰めた人がいるよね
48 17/10/05(木)00:43:05 No.457318561
>ほんで独立してやってけるお金あるのです...? カタルーニャ州だけで スペインGDPの上なのです
49 17/10/05(木)00:43:13 No.457318582
親戚が今度サグラダファミリア観光に行くとか言ってるんだけど 何かこう内戦的な危ない事にはならないよね？この問題穏便に片付けてくれるよね？
50 17/10/05(木)00:43:16 No.457318596
>新しく君主建てりゃいいんじゃね？ アブスブルゴ（ﾁﾗｯ
51 17/10/05(木)00:43:17 No.457318599
少なくともこれからのバルサは針のむしろだろうし マドリードとの試合がマジモンの代理戦争になる 実にたのしみですね
52 17/10/05(木)00:43:21 No.457318618
現代で一般人から王に上り詰めるのでたらすごいと思うけどもう無理なんだろうな…
53 17/10/05(木)00:43:26 No.457318639
スペインが割れたらヨーロッパ各国も割れまくりそう
54 17/10/05(木)00:43:49 No.457318713
>ほんで独立してやってけるお金あるのです...? スペイン内でカタルーニャ地方の財政比率は高いんだと
55 17/10/05(木)00:43:52 No.457318725
>ほんで独立してやってけるお金あるのです...? カタルーニャは長年不景気のスペインの中でもめっちゃ景気のいい地域なんやな…
56 17/10/05(木)00:44:00 No.457318761
>>ほんで独立してやってけるお金あるのです...? >カタルーニャ州だけで >スペインGDPの上なのです 余裕じゃん！やろうぜ独立！
57 17/10/05(木)00:44:07 No.457318782
>>ほんで独立してやってけるお金あるのです...? >カタルーニャ州だけで >スペインGDPの上なのです なそ にん
58 17/10/05(木)00:44:12 No.457318803
>ほんで独立されてやってけるお金あるのです...?
59 17/10/05(木)00:44:23 No.457318837
バレンシアサーキット！
60 17/10/05(木)00:44:33 No.457318866
ｸﾝﾘｹﾝ削除！もう一度母国語禁止！制裁課税！これで解決！
61 17/10/05(木)00:44:41 No.457318892
過去の因縁もあるしカタルーニャ側からしたらそりゃ独立したがるなって感じだ……
62 17/10/05(木)00:44:59 No.457318952
F1スペインGPとかMotoGPカタルーニャとかラリーカタロニアがどうなるのかが一番気がかり
63 17/10/05(木)00:45:03 No.457318963
>ほんで独立されてやってけるお金あるのです...? 無い！
64 17/10/05(木)00:45:19 No.457319013
語るーにゃ落ちる国王だな
65 17/10/05(木)00:45:19 No.457319014
>中南米っぽい旗だな >まあ親戚みたいなもんだけど 赤線4本がカタルーニャのセニェーラって旗で この星つきはキューバリスペクトした独立派の旗
66 17/10/05(木)00:45:29 No.457319057
むしろスペインがこれからやってけんの？ってなるのか…
67 17/10/05(木)00:45:41 No.457319097
またヨーロッパ燻ってんの？
68 17/10/05(木)00:45:41 No.457319101
んー要するに金持ち優遇のための独立ってこと？
69 17/10/05(木)00:45:47 No.457319115
ドイツ主導の緊縮財政の問題がここでも噴き出してるんだけども…
70 17/10/05(木)00:45:53 No.457319138
また中国ロシアあたりが支援したりしないよね…？
71 17/10/05(木)00:46:00 No.457319163
この件で胃を痛めてる日本人トップに入りそうなのは三木谷浩史
72 17/10/05(木)00:46:02 No.457319170
ピケとセルヒオラモスがますます不仲になっちまう
73 17/10/05(木)00:46:02 No.457319171
これで独立になったら次は北イタリア辺りが危ないかと思ったが あいつらめっちゃイタリアであることに誇りをもってるから大丈夫か
74 17/10/05(木)00:46:06 No.457319184
400万人くらいが自治体として最も効率良いらしいから日本も30個程度に分割されるべきだと思う
75 17/10/05(木)00:46:13 No.457319207
現代で一般人から王に上り詰めるのでたらすごいと思うけどもう無理なんだろうな… 軍人独裁者ルートはまだ閉ざされてないぞ！
76 17/10/05(木)00:46:27 No.457319251
>この件で胃を痛めてる日本人トップに入りそうなのは三木谷浩史 あとコナミ
77 17/10/05(木)00:46:30 No.457319264
>んー要するに金持ち優遇のための独立ってこと？ 逆
78 17/10/05(木)00:46:44 No.457319291
しかし先日ニュースでやってたけど 投票前の世論調査では独立反対派の方が多くて投票数は有権者数の半分割ってたらしいね あと仮に独立賛成が民意だったとして選挙そのものが違憲らしいってことにはどう対応して行くのか
79 17/10/05(木)00:46:48 No.457319305
カタルーニャ州のみならずカタルーニャ語圏のバレンシアやバレアレス諸島含め東側全部持っていかれるのかな どっちも観光強そうだし、切り離されたらスペインヤバイぜ
80 17/10/05(木)00:47:00 No.457319348
お隣さんの話じゃなければ政治民族スレも穏やかね
81 17/10/05(木)00:47:03 No.457319359
2000年代前半はまだ独立派は15%とか少なかった どんどん自治権剥奪していったら独立派が増えた
82 17/10/05(木)00:47:05 No.457319363
>この件で胃を痛めてる日本人トップに入りそうなのは三木谷浩史 いざ対立って時に楽天由来で日本がカタルーニャチームに入ったりしたら笑う
83 17/10/05(木)00:47:10 No.457319382
>んー要するに金持ち優遇のための独立ってこと？ 金を毟られてるからでは
84 17/10/05(木)00:47:10 No.457319383
地方自治権もろくなの貰って無いからこうなったってラジオで専門家の知らないおっさんが言ってた
85 17/10/05(木)00:47:37 Ut8n.dxY No.457319469
バルセロナってガチガチの共和主義者の要塞だよね バルセロナ包囲戦の陥落日がチェスト関ヶ原よろしく記念日になってるし
86 17/10/05(木)00:47:45 No.457319496
カタルーニャ州はスペインGDPの二割だよ 正確にいつの年代の話かはわからんけど 独立話になると大体度そこら辺の数値で話がすすむ
87 17/10/05(木)00:47:54 No.457319522
>あと仮に独立賛成が民意だったとして選挙そのものが違憲らしいってことにはどう対応して行くのか 関係ねぇ 戦いてぇ
88 17/10/05(木)00:47:59 No.457319546
>ｸﾝﾘｹﾝ削除！もう一度母国語禁止！制裁課税！これで解決！ 国際的にボコボコに叩かれないですかねそれ
89 17/10/05(木)00:48:05 No.457319561
>400万人くらいが自治体として最も効率良いらしいから日本も30個程度に分割されるべきだと思う どうして自治体と国家を一緒くたにするんです？
90 17/10/05(木)00:48:23 No.457319615
なんか話を聞いてると虐められてて可哀想だし独立してもいいんじゃないのとは思うけど そうするとなんか面倒になりそうだしなあ…まだサクラダファミリア見てないし動乱は困る
91 17/10/05(木)00:48:29 No.457319632
観光資産とかもだけどFCバルセロナがあるってだけで欧州に効くというか スペイン的には無視できなくなるのも凄いよね
92 17/10/05(木)00:48:34 No.457319651
>バルセロナ包囲戦の陥落日がチェスト関ヶ原よろしく記念日になってるし カンプノウじゃ陥落年の1714年にちなんで 前後半17分14秒に独立コールが起きるぞ
93 17/10/05(木)00:48:38 No.457319664
>>400万人くらいが自治体として最も効率良いらしいから日本も30個程度に分割されるべきだと思う >どうして自治体と国家を一緒くたにするんです？ 国家も同じである！
94 17/10/05(木)00:48:45 No.457319683
この機運に全く乗じる気がないのかなスコットランドは それが賢いと思うけど…
95 17/10/05(木)00:49:00 No.457319731
バルセロナどうなるの スペインリーグから離れるのか
96 17/10/05(木)00:49:06 No.457319757
>2000年代前半はまだ独立派は15%とか少なかった >どんどん自治権剥奪していったら独立派が増えた ついにキレたんぬ？
97 17/10/05(木)00:49:10 No.457319769
つーか何であんだけボコボコに叩いてるのにソフト自治認めてるんだマドリード…
98 17/10/05(木)00:49:13 No.457319777
正直こうなっちゃうと中央政府ができることはもうすくない いまさら強権発動しても世界中から大顰蹙買うだろうし
99 17/10/05(木)00:49:13 No.457319780
>そうするとなんか面倒になりそうだしなあ…まだサクラダファミリア見てないし動乱は困る サーグーラーダー！！
100 17/10/05(木)00:49:17 No.457319795
アメリカぐらい州が権利を持つ形じゃだめなのかね スペインも煩い所には結構自治権あげてるみたいだけど
101 17/10/05(木)00:49:48 No.457319901
30は多すぎるので3つぐらいに分けよう 東西と北ぐらいで…
102 17/10/05(木)00:49:49 No.457319905
ちょっとやだなぁここ最近の分離独立ブーム...
103 17/10/05(木)00:49:49 No.457319907
オラッお前らの大好きな自由と権利の行使だぞ道を開けろコラッ
104 17/10/05(木)00:49:50 No.457319910
日本で言うと東京が独立するようなもんだって聞いた あとあそこだけ言語が微妙に違くてフランス語に近いとかもあって国家への帰属心が極端に薄いとか
105 17/10/05(木)00:50:04 No.457319959
スコットランドはなんだかんだで独立しようとすると女王が悲しそうな顔して「あなたたちを信じていますから冷静に判断してください」って言うから女王大好きな人たちは冷静になる
106 17/10/05(木)00:50:05 No.457319962
いまさら自治権停止するからな！とか言ってるよスペイン
107 17/10/05(木)00:50:06 No.457319964
ただでさえISのテロでグダグダなのに これ以上火種抱えてどうする
108 17/10/05(木)00:50:06 No.457319965
>この機運に全く乗じる気がないのかなスコットランドは >それが賢いと思うけど… めっちゃ乗る気満々だと思うぞ
109 17/10/05(木)00:50:08 No.457319972
今は独立と分断がぶーぶメント来てるのかね
110 17/10/05(木)00:50:08 No.457319973
なんで文化も民族も言語も違うのにいいように使われてんだ！出て行くからな！っていうのをずっとやってた やった
111 17/10/05(木)00:50:09 [バスク] No.457319974
…独立してもいいのん？
112 17/10/05(木)00:50:21 No.457320020
大体フランコがわるい
113 17/10/05(木)00:50:23 No.457320027
もうこうなったらあれだ エルクラシコの結果で決めよう
114 17/10/05(木)00:50:26 No.457320038
スペイン側からすりゃ単なる反乱だしこのままはい独立認めますよにはならんのでない
115 17/10/05(木)00:50:35 No.457320069
アメリカ留学してた人の話で 20年ぐらい前にアメリカに来てる留学生で集まるイベントやったらこの地域出身の学生が 俺ら独立するから！これが国旗な！ってそのバッヂを配ってたなんて話を聞いたので もう何十年レベルの積み重ねなんだなぁと
116 17/10/05(木)00:50:41 No.457320085
>いまさら強権発動しても世界中から大顰蹙買うだろうし いやぁ…とうかな… むしろ今独立独立うるさい所はアカの根城なんで
117 17/10/05(木)00:50:43 No.457320091
こんな有様なのにサッカー代表強いよな バルセロナ辺りの出身あんまいないの？
118 17/10/05(木)00:50:50 No.457320126
佐藤大輔原作の漫画であったね スペインが舞台になった第三次世界大戦
119 17/10/05(木)00:50:59 No.457320156
>アメリカぐらい州が権利を持つ形じゃだめなのかね そもそも発端が自治州の権利拡大をした州法を定めました！ 中央政府がハイダメーしたところから始まってるからな
120 17/10/05(木)00:51:16 No.457320207
了解！沖縄独立！
121 17/10/05(木)00:51:22 No.457320233
交渉してそれぞれ譲歩していくことになると思うよ
122 17/10/05(木)00:51:29 No.457320253
>もう何十年レベルの積み重ねなんだなぁと 200年くらいやってるって「」が言ってた
123 17/10/05(木)00:51:38 No.457320281
EUからは離脱する、スコットランドの独立は阻止する 両方やらないといけないのがイギリスのつらいところだな
124 17/10/05(木)00:51:46 No.457320310
>エルクラシコの結果で決めよう ワールドカップやユーロ決勝より視聴率の高い試合が生まれてしまう
125 17/10/05(木)00:51:55 No.457320325
必死こいてカタルーニャが稼いだ金をマドリードの遊んでばっかりの金融屋と官僚がおもちゃにしてEUに横流しする事態になってりゃカタルーニャの貧乏人はキレる
126 17/10/05(木)00:51:56 No.457320330
>この機運に全く乗じる気がないのかなスコットランドは 自治政府長が独立が民意ならそれに従うべきって声明出してた ただあそこは数年前に投票やって独立反対派が上回ってる以上まだ当分は動かないんじゃないかな
127 17/10/05(木)00:51:57 No.457320334
これ認めるとウチもウチもとなりかねんけど どうすんのかねEUや国際社会
128 17/10/05(木)00:51:57 No.457320336
>こんな有様なのにサッカー代表強いよな >バルセロナ辺りの出身あんまいないの？ スペイン代表の半分ぐらいはカタルーニャ代表だ
129 17/10/05(木)00:52:02 No.457320349
>こんな有様なのにサッカー代表強いよな >バルセロナ辺りの出身あんまいないの？ スペイン代表ＤＦピケに“やじ”合宿でファンから「代表去れ」 http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/10/04/kiji/20171003s00002020447000c.html
130 17/10/05(木)00:52:19 No.457320400
独自通貨発行したら無論極端に安くなり 元々観光地抱えてるからアホ程観光で潤ってバブルになりそうだな
131 17/10/05(木)00:52:19 No.457320402
>むしろ今独立独立うるさい所はアカの根城なんで ちょっと何言ってるのかわからんけど 民主主義なのに地方自治を蔑ろにしてこうなるのはよくあるケースだよ
132 17/10/05(木)00:52:21 No.457320409
>…独立してもいいのん？ だ め よ
133 17/10/05(木)00:52:26 No.457320421
>日本で言うと東京が独立するようなもんだって聞いた >あとあそこだけ言語が微妙に違くてフランス語に近いとかもあって国家への帰属心が極端に薄いとか スペイン語より英語の方が通じるらしいな
134 17/10/05(木)00:52:40 No.457320463
>日本で言うと東京が独立するようなもんだって聞いた さんざんそれ否定されてたのに なんかしつこい奴がいるね スペイン内でも２番目の都市だよバルセロナは
135 17/10/05(木)00:52:50 No.457320492
>もうこうなったらあれだ >エルクラシコの結果で決めよう 外国人を巻き込むのやめたげて！
136 17/10/05(木)00:52:57 No.457320509
>こんな有様なのにサッカー代表強いよな >バルセロナ辺りの出身あんまいないの？ いやピケが代表合宿で散々ファンから出て行けとか言われてるじゃん 普通にカタランもいるよ
137 17/10/05(木)00:53:05 No.457320528
クルドやここは勝手にやり過ぎだろって思わないでもないけど イギリスのそこまで言うならスコットランド独立投票やんぞって方が物分り良すぎるんだな
138 17/10/05(木)00:53:07 No.457320532
>20年ぐらい前にアメリカに来てる留学生で集まるイベントやったらこの地域出身の学生が >俺ら独立するから！これが国旗な！ってそのバッヂを配ってたなんて話を聞いたので それテキサンじゃろ？その運動自体は100年オーバーじゃないかね
139 17/10/05(木)00:53:09 No.457320539
imgがふたばから独立するようなもん？
140 17/10/05(木)00:53:15 No.457320552
モンテネグロとかジブチとか国内で部分的に景気いいところが儲けてるのに不利な扱いされてるのムカつくって独立して せっかく景気良かったのに規模の経済失って後退して全員損するとか現代史はなんどもやってるのにいい加減なんとかならんのか
141 17/10/05(木)00:53:38 No.457320611
ピケかわいそう
142 17/10/05(木)00:53:38 No.457320612
スペインの6%の面積なのにGDPの２割を稼いでるもんで 独立できて商売そのままならぶっちゃけスペインにいるときより裕福になる
143 17/10/05(木)00:53:41 No.457320618
メッシとCR7さんが国の運命賭けた試合をするのか…無観客でしか試合できねえ
144 17/10/05(木)00:53:47 No.457320640
>imgがふたばから独立するようなもん？ そんなにGDPあるかしら…
145 17/10/05(木)00:53:50 No.457320649
>これ認めるとウチもウチもとなりかねんけど >どうすんのかねEUや国際社会 EU圏だけじゃなく割と世界規模の問題だよねこれ アジア圏でも例えば日本では沖縄がビービーうるせえし 中国もウイグルとかあの辺でずっと揉めてるし
146 17/10/05(木)00:53:51 No.457320661
>バスク「…独立してもいいのん？」 西「ダメです」 バ「すざけんあ！！列車爆破してやる！！１！１１
147 17/10/05(木)00:53:53 No.457320665
>スペイン語より英語の方が通じるらしいな 通じると言うか無視すると言うか
148 17/10/05(木)00:54:25 No.457320740
つーかイギリスはスコットランド独立にしろEU離脱にしろ 気軽に国民投票し過ぎ
149 17/10/05(木)00:54:49 No.457320797
キャプテン翼にも影響が出る可能性あるのか
150 17/10/05(木)00:55:06 No.457320842
ピケなんてサッカーうまいだけのクズだしいいかな
151 17/10/05(木)00:55:27 No.457320908
>>imgがふたばから独立するようなもん？ >そんなにGDPあるかしら… 規模的に独立できるような人口抱えてる板はmayかimgしかない気がする
152 17/10/05(木)00:55:34 No.457320930
img独立か… まず無職多すぎるだろ？ ハゲだろ？ まぁ農業は従事者がいるから何とか… でもハゲだしなぁ…
153 17/10/05(木)00:55:38 No.457320940
>メッシとCR7さんが国の運命賭けた試合をするのか…無観客でしか試合できねえ アルゼンチン人対ポルトガル人なんですけお…
154 17/10/05(木)00:55:40 No.457320942
>モンテネグロとかジブチとか国内で部分的に景気いいところが儲けてるのに不利な扱いされてるのムカつくって独立して そういう問題じゃないのよ これ経済じゃなくて多数民族が少数民族押さえつける憲法作ったのが発端だから
155 17/10/05(木)00:55:55 No.457320989
まあ民主主義国としてそれが憲法上有効かはともかく投票自体は黙認とかはまあ妥当な線だと思う
156 17/10/05(木)00:55:55 No.457320990
こういっちゃあれだけどもやっぱ王家だからって空気読めるわけでもないんだな…
157 17/10/05(木)00:56:18 No.457321047
エルクラシコはヤバい 何がヤバいってこんな状況でやったらピケとセルヒオラモスがヤバい
158 17/10/05(木)00:56:25 No.457321068
>モンテネグロとかジブチとか国内で部分的に景気いいところが儲けてるのに不利な扱いされてるのムカつくって独立して >せっかく景気良かったのに規模の経済失って後退して全員損するとか現代史はなんどもやってるのにいい加減なんとかならんのか ナイジェリア「なので産油地帯で独立しようとした連中皆殺すね…」
159 17/10/05(木)00:56:41 No.457321119
今世界は空前のマイノリティ尊重ブーム
160 17/10/05(木)00:57:01 No.457321173
>これ経済じゃなくて多数民族が少数民族押さえつける憲法作ったのが発端だから モンテネグロとかジブチもそうだよ……（スロバキアや南スーダンあたりも入れていい） 民族意識で全員損してるの歯止めかけないと大変だよって話
161 17/10/05(木)00:57:02 No.457321174
>そういう問題じゃないのよ >これ経済じゃなくて多数民族が少数民族押さえつける憲法作ったのが発端だから バルカンは同じじゃね？ チトーかそんなことより経済やろうぜ！って纏めてたのに欲目かいて散り散りになって経済的に死んだ
162 17/10/05(木)00:57:30 Ut8n.dxY No.457321269
ファン・カルロス1世が草葉の陰で泣いてるぞ
163 17/10/05(木)00:57:31 No.457321271
国境とかクソだな！ 電脳化してネットの世界に引きこもりたい
164 17/10/05(木)00:57:37 No.457321284
>チトーかそんなことより経済やろうぜ！って纏めてたのに欲目かいて散り散りになって経済的に死んだ チトーはチートとはよく言ったものね
165 17/10/05(木)00:57:45 No.457321303
ヨーロッパの退位ブームに乗ってフアン・カルロス1世が退位してなけりゃ ここまで火に油を注ぐような発言しなかったと思うわ
166 17/10/05(木)00:57:55 No.457321332
現実問題として軍が無いから弾圧されたらどうにもならんのだけどどうなるかねなんか投票所に装甲車突っ込ませたりしてるあたり弾圧する気満々っぽいけども
167 17/10/05(木)00:58:18 No.457321400
>今世界は空前のマイノリティ尊重ブーム マイノリティを尊重しようってのはいいんだけど その主張してる人たちの根幹がマジョリティ死ねってなってない？
168 17/10/05(木)00:58:35 No.457321449
スペインの自動車メーカーセアトもカタルーニャだな
169 17/10/05(木)00:58:37 No.457321459
>モンテネグロとかジブチもそうだよ……（スロバキアや南スーダンあたりも入れていい） スロバキアは平和裏じゃない…？
170 17/10/05(木)00:58:49 No.457321487
投票は無効だけどまあ意思は尊重してやるから話し合おうぜ50年くらいとかやっとけばいいのに
171 17/10/05(木)00:58:51 No.457321493
バルサは代表ウィーク明けの試合が アウェイのよりによってマドリッドのアトレティコという レアルよりはマシだろうがスペイン国旗振られまくるだろうな
172 17/10/05(木)00:59:00 No.457321525
>今世界は空前のマイノリティ尊重ブーム 民族自決ブームは90年くらい前にはあったからな
173 17/10/05(木)00:59:33 No.457321600
>民族自決ブームは90年くらい前にはあったからな 今の感じはリバイバルよね
174 17/10/05(木)00:59:36 No.457321608
>ファン・カルロス1世が草葉の陰で泣いてるぞ 譲位したけどまだ健在じゃ…
175 17/10/05(木)00:59:53 No.457321665
うまくいってるところがいちぬけしようとして独立みたいなのが最近のブームなんやろか
176 17/10/05(木)01:00:11 No.457321715
景気云々よか元々成り行きでスペインになったような場所だからな…
177 17/10/05(木)01:00:23 No.457321743
ユーゴ分裂が今になると全く上手く行かなかったのが明白になったから 力に訴えてでも止める方がバスク人のため
178 17/10/05(木)01:00:29 No.457321763
>マイノリティを尊重しようってのはいいんだけど >その主張してる人たちの根幹がマジョリティ死ねってなってない？ 死ねとまでは言わずとも マイノリティを守るためならマジョリティが多少死ぬのはしょうがないよねくらいは思ってると思う
179 17/10/05(木)01:00:30 No.457321768
>景気云々よか元々成り行きでスペインになったような場所だからな… むしろ元に戻るんだよね…
180 17/10/05(木)01:00:47 Ut8n.dxY No.457321812
スペイン人つっても内訳はカスティーリャ人にカタルーニャ人にバスク人にバレンシア人にカナリア人にガリシア人にアンダルシア人とバラバラなわけで そういう国の民族共生の連邦国家としてやっていくための象徴がやっちゃいけないこと全部やったのはむしろ感心する
181 17/10/05(木)01:00:52 No.457321828
なぜ独立運動にクレヨンしんちゃんが…？
182 17/10/05(木)01:00:53 No.457321830
欧州連合が上手く行ってたら連合内で一地域が分離したところで全体は回るとかなったのかもしれないけど…
183 17/10/05(木)01:01:22 No.457321911
今キン肉マンで正義超人の二軍がサグラダファミリアで戦ってるというに
184 17/10/05(木)01:01:40 No.457321959
フアンしか覚えないぜ！
185 17/10/05(木)01:01:58 No.457322002
>民族意識で全員損してるの歯止めかけないと大変だよって話 とはいえそれは民族意識刺激しまくってる側にも言えることだからなぁ
186 17/10/05(木)01:02:00 No.457322006
>スロバキアは平和裏じゃない…？ そこは元々貧乏で見下されてた地区で独立しても貧乏でヒエラルキー上がらなかったから安定はしてるけど低め安定というなんとも志の低い分離
187 17/10/05(木)01:02:11 No.457322034
パパパウァードドン
188 17/10/05(木)01:02:40 No.457322100
>そこは元々貧乏で見下されてた地区で独立しても貧乏でヒエラルキー上がらなかったから安定はしてるけど低め安定というなんとも志の低い分離 低くても荒れるより良さそうだ
189 17/10/05(木)01:02:41 No.457322105
>なぜ独立運動にクレヨンしんちゃんが…？ 地方のローカル言語を弾圧しまくってたときに現地語で吹き替えやってたからだそうな
190 17/10/05(木)01:02:51 No.457322129
まぁ経済的には損するだろうけど幾らなんでも中央が馬鹿にしすぎたよね しかもそいつらの金で食わせてもらってる面もあるのに
191 17/10/05(木)01:02:55 No.457322146
>スロバキアは平和裏じゃない…？ 平和かどうかという話ではなく 経済的にその後ずっこけたかどうかみたいな話 南スーダンは独立しないと殺される 殺された みたいな例だけど……
192 17/10/05(木)01:02:57 No.457322151
イギリス嫌い公言しててﾚｽﾎﾟﾝﾁﾊﾞﾄﾙしてたのはお父さんのほうだっけ
193 17/10/05(木)01:03:00 No.457322156
>ファン・カルロス1世が草葉の陰で泣いてるぞ スキャンダル続きで退位した駄目王様だし…
194 17/10/05(木)01:03:16 No.457322202
クリミアの時もそうだったけどコソボやバルト三国の独立を認めたのにカタルーニャの独立認めないのはダブスタだよなと思う
195 17/10/05(木)01:03:21 No.457322214
独立からのユーロ圏離脱！ 独自通貨で一時的とは言え好景気！ あれ？こっちの方が良くね？とまたユーロ解体ブーム到来！ ドイツは死ぬ ってならなければそんなにこっちには影響無いだろうと思う
196 17/10/05(木)01:03:27 No.457322226
>なぜ独立運動にクレヨンしんちゃんが…？ パニックパニックパニックみんなが慌ててる！
197 17/10/05(木)01:03:34 No.457322250
他よか税収高くして馬鹿にして弾圧してただけなのに独立されるなんて…みたいな状態だから他の国も当たり前だ莫迦！って言ってるとこが割とちらほらある
198 17/10/05(木)01:04:16 No.457322363
>経済的にその後ずっこけたかどうかみたいな話 元々大した事なさそうだけど更にずっこけたのか
199 17/10/05(木)01:04:22 No.457322382
カタルーニャ代表って一応あるのか
200 17/10/05(木)01:04:26 No.457322392
まあ平和になったってことでいいんだけど ちょっと投票所に警察がお邪魔した昨今の一昔前にはバスク地方でテロリストが蹂躙跋扈してたと思うとなんか時代進の早すぎって感じが
201 17/10/05(木)01:04:39 No.457322426
ジブラルタル イギリス だーいすき！
202 17/10/05(木)01:04:41 No.457322429
天皇もイギリス女王ももうちょっとマシな発言するだろうって確信があるからこそ一度追放経験してる王家はダメだな…
203 17/10/05(木)01:04:43 No.457322437
独自通貨は好きあればEUはどこの国も戻したいとこだらけだと思うの アレのおかげで富と優秀な人材がガンガンドイツに集まる形になってるし
204 17/10/05(木)01:04:43 No.457322438
これもシリアが悪いの？
205 17/10/05(木)01:04:57 No.457322465
スペインはここ200年くらいぱっとしないな… 大国ではあるんだけど…
206 17/10/05(木)01:05:32 No.457322561
>これもシリアが悪いの？ アレっぽい騙すカスが適当なこと言って来るぞ！
207 17/10/05(木)01:05:47 No.457322606
世界中とつながって世界市民となってる現代では 国という単位より小さいな地域に帰属意識持ってるんだろうなって思う 日本もケンミンショーだったり地元愛みたいなの多いし
208 17/10/05(木)01:05:48 No.457322610
>スペインはここ200年くらいぱっとしないな… >大国ではあるんだけど… ぱっとした時代なんてほんとにろくな事してないじゃないですかー 南米方面とか特に
209 17/10/05(木)01:05:49 No.457322612
昨日のニュースでは 自治政府長は相手が国だから物理的にぶつかるの無理ってことでEUに仲介要請 EUは内政問題として介入に否定的 って感じらしいな
210 17/10/05(木)01:06:04 No.457322651
>パパパウァードドン 宣戦布告はまだはやいよ！
211 17/10/05(木)01:06:06 No.457322658
植民地経営に経済依存しすぎてた国はこれだからやーね
212 17/10/05(木)01:06:24 No.457322708
日本でいえば大阪とか名古屋が独立しようとするようなもんだろ？ 戦争しかない
213 17/10/05(木)01:06:28 Ut8n.dxY No.457322719
ブルボン家のフェリペ6世がスペイン共和派の独立運動に宣言って Hearts of IronなのかEuropa Universalisなのか
214 17/10/05(木)01:06:33 No.457322735
>アレっぽい騙すカスが適当なこと言って来るぞ！ マジかよ最低だなダマスカス
215 17/10/05(木)01:06:45 No.457322767
>EUは内政問題として介入に否定的 緊縮緊縮！以外仕事しねぇなこいつ！
216 17/10/05(木)01:06:48 No.457322776
>ぱっとした時代なんてほんとにろくな事してないじゃないですかー >南米方面とか特に 黄金と信仰が俺を狂わせる…
217 17/10/05(木)01:06:50 No.457322783
>他よか税収高くして馬鹿にして弾圧してただけなのに独立されるなんて… 「」殿…スペインはバカにござるか？
218 17/10/05(木)01:07:03 No.457322815
>国という単位より小さいな地域に帰属意識持ってるんだろうなって思う >日本もケンミンショーだったり地元愛みたいなの多いし むしろローカルが先でそのあとネーションなんじゃないかな… 地域への帰属意識の方がプリミティブな感じがする
219 17/10/05(木)01:07:18 No.457322854
>EUは内政問題として介入に否定的 ドイツ第四帝国からしたら植民地経営ぐらいちゃんとやれよって感じだろうし
220 17/10/05(木)01:07:47 No.457322930
大丈夫？飛び火しない？
221 17/10/05(木)01:07:47 No.457322931
>スペインはここ200年くらいぱっとしないな… ぱっとしてた時期のほうが短い レコンギスタ前はイスラムに凌辱されてた土地ですよ
222 17/10/05(木)01:07:47 No.457322932
>緊縮緊縮！以外仕事しねぇなこいつ！ ドイツの特にならないことはしないのが今のEUだし
223 17/10/05(木)01:07:49 No.457322936
>EUは内政問題として介入に否定的 スコットランドなんとか押さえ付けたのにこれ認めたら今度こそ独立ドミノ発生するからな
224 17/10/05(木)01:07:59 No.457322962
めんどくせえから武力を持って制圧でよくね？ 中国様を見習えばいいのに
225 17/10/05(木)01:08:12 No.457323002
ジブラルタルが独立しないのもスペインが嫌だからなのかな…
226 17/10/05(木)01:08:41 No.457323063
>中国様を見習えばいいのに 今度は司教様が焼身しちゃうのか…
227 17/10/05(木)01:08:43 No.457323069
スペインはカステーリャ以外全部火種みたいなもんだからなあ
228 17/10/05(木)01:09:02 No.457323111
>めんどくせえから武力を持って制圧でよくね？ もう割とそれに近くないか
229 17/10/05(木)01:09:04 No.457323119
どうしてみんな幸せになれないのさぁ！
230 17/10/05(木)01:09:07 No.457323127
>大丈夫？飛び火しない？ いま火種見えてるとこは案外飛び火しないと思う ガチでヤバいとしたらイスラム系移民が俺たちこんだけいるからヨーロッパの適当な土地で独立してもいいよな！とか言い出すとかそんな路線
231 17/10/05(木)01:09:17 No.457323156
っても根本的に軍が無いのはどうすんだろね？ 中央が本気で軍投入したら虐殺されそうなんだけども
232 17/10/05(木)01:09:21 No.457323164
>大丈夫？飛び火しない？ カタルーニャが万事上手くいったら飛び火するやろね
233 17/10/05(木)01:09:27 No.457323174
レコンキスタなんて700年もやっててその間に発展もしてたのに レコンキスタ前とかふわふわした言い方すぎる
234 17/10/05(木)01:09:42 No.457323213
>めんどくせえから武力を持って制圧でよくね？ めんどくせえから武力を持って制圧しようとしてなんか余計マズい事になりそうな雰囲気だ
235 17/10/05(木)01:09:43 No.457323215
>ジブラルタルが独立しないのもスペインが嫌だからなのかな… ジブラルタルの独立ってそれ英国からの独立ってことよね…スペインと何の関係が
236 17/10/05(木)01:10:00 No.457323262
>むしろローカルが先でそのあとネーションなんじゃないかな… >地域への帰属意識の方がプリミティブな感じがする 逆に言えばネーション主体の20世紀が特殊だったのかもね それ以前は地域主体だし
237 17/10/05(木)01:10:32 No.457323351
>めんどくせえから武力を持って制圧でよくね？ もう近いことはやっちゃってるね・・・
238 17/10/05(木)01:10:35 No.457323357
そもそもジブラルタルの場合イギリスいる方がお得だし…
239 17/10/05(木)01:10:37 No.457323361
武力制圧なんて軍が無いとこに対してやったらたんなる市民虐殺になりますよね
240 17/10/05(木)01:10:55 No.457323401
>逆に言えばネーション主体の20世紀が特殊だったのかもね まさに20世紀はネーション・ナショナルの世紀であった！って感じなのかもね
241 17/10/05(木)01:11:02 No.457323424
人類にはグローバル化は早すぎたんや
242 17/10/05(木)01:11:10 No.457323450
>むしろローカルが先でそのあとネーションなんじゃないかな… >地域への帰属意識の方がプリミティブな感じがする ネットだとナショナリストの声がめっちゃ大きいけど基本はそうだよね 故郷守るために寝返った将官の話とか有名だと思うんだけど
243 17/10/05(木)01:11:13 No.457323456
さすがに投票所で階段から飛び蹴りは引いた
244 17/10/05(木)01:11:33 No.457323503
>カタルーニャが万事上手くいったら飛び火するやろね 中長期だと絶対上手く行かないわ ユーゴの中で一番マシなクロアチアも結局は親分のドイツ様から工場恵んで貰わないと経済的に行き詰まってた訳で
245 17/10/05(木)01:11:43 No.457323531
「」が実家暮らししててかーちゃんが給料全部よこせパソコンの中身は全部見せろとか言ってきて「」の稼ぎで実家暮らしできる状況なら家出てくでしょ？ 同じだよ
246 17/10/05(木)01:11:57 No.457323569
軍投入は最後の手段じゃ
247 17/10/05(木)01:11:58 No.457323574
むしろ中国はなんで今の時代にあんな直球で武力制圧してなんとかなってんの
248 17/10/05(木)01:12:01 No.457323580
人類がグローバル化するには異星人が攻めて来てその後膠着するとかじゃないと…
249 17/10/05(木)01:12:13 No.457323618
西ゴート再建
250 17/10/05(木)01:12:19 No.457323637
グローバル化の南欧に何が起こったかというと露骨に経済植民地にされてるって形だからな
251 17/10/05(木)01:12:23 No.457323642
そういやスペインって民主主義国家になったの割と最近だっけ？
252 17/10/05(木)01:12:45 No.457323692
>>imgがふたばから独立するようなもん？ >そんなにGDPあるかしら… imgは日本でいえば青森県くらいじゃね datは鳥取県くらい
253 17/10/05(木)01:12:46 No.457323696
>武力制圧なんて軍が無いとこに対してやったらたんなる市民虐殺になりますよね 逆に聞くけどなんで軍も無いくせに独立なんか宣言したの？ 金たっぷりあるし家族はみんな若くて美人だけど家に鍵かかってないし喧嘩も弱いです って宣言するようなもんだよね？
254 17/10/05(木)01:12:48 No.457323705
>武力制圧なんて軍が無いとこに対してやったらたんなる市民虐殺になりますよね さすがにその線越えたら「カタルーニャ民保護を名目にさあ周辺国の皆様攻め込んできてくださいね」て言っちゃうようなもんだし
255 17/10/05(木)01:13:12 No.457323773
むしろうまくいかないならうまくいかないで 中国かロシアがいいよーうちが支援するよーあやしくないよーしてくる可能性がでてくるからとてもまずい
256 17/10/05(木)01:13:13 Ut8n.dxY No.457323775
つまりこれが su2050834.jpg こうなる su2050835.jpg
257 17/10/05(木)01:13:29 No.457323823
>さすがにその線越えたら「カタルーニャ民保護を名目にさあ周辺国の皆様攻め込んできてくださいね」て言っちゃうようなもんだし 行くとこないでしょ
258 17/10/05(木)01:13:34 No.457323835
>めんどくせえから武力を持って制圧でよくね？ 中国とかロシアはまさにそんな感じだけど ロシアがウクライナでそれやったら首脳国グループからBANされちゃったから…
259 17/10/05(木)01:13:49 No.457323881
ウクライナでもうEUの立場は…
260 17/10/05(木)01:14:44 No.457324021
>そういやスペインって民主主義国家になったの割と最近だっけ？ 40年くらいだね
261 17/10/05(木)01:14:50 No.457324037
>こうなる >su2050835.jpg 時が未来に進むと誰が決めたんだすぎる…
262 17/10/05(木)01:14:55 No.457324053
無視すりゃいいのに武力使った時点でなあ
263 17/10/05(木)01:15:10 No.457324092
ロシアがウクライナに侵攻してたけどなんやかんやで許されてるし…
264 17/10/05(木)01:15:38 No.457324160
スペイン現政権が無能な働き者だった
265 17/10/05(木)01:15:46 No.457324178
自国民弾圧に軍投入は割と国が滅ぶ黄金パターンな気がするんだが大丈夫かな…
266 17/10/05(木)01:16:16 No.457324269
EUはもう割とかなりどこの国もボロボロだよね ドイツ以外は
267 17/10/05(木)01:16:17 No.457324273
>ロシアがウクライナに侵攻してたけどなんやかんやで許されてるし… 許してないし！なぁなぁになりかけてるだけだし！
268 17/10/05(木)01:16:19 No.457324279
武力鎮圧するのは簡単だろうけどしたらしたで往年のETAめいたことになりそう
269 17/10/05(木)01:16:41 No.457324340
>「」が実家暮らししててかーちゃんが給料全部よこせパソコンの中身は全部見せろとか言ってきて「」の稼ぎで実家暮らしできる状況なら家出てくでしょ？ >同じだよ 相手がかーちゃんなら迷う余地もある 実際はそれを言ってるのはシェアハウスしてる学生時代のいじめっこで 今も上から物言ってくるし家賃も自分のほうが多めに払っててお小遣いすら渡してる奴だ DV彼氏何かと違ってそこに愛情はない
270 17/10/05(木)01:16:43 No.457324348
>そういやスペインって民主主義国家になったの割と最近だっけ？ そのとき統一か分権かで揉めた結果妥協で制定した憲法が元で今また揉めてる
271 17/10/05(木)01:16:49 No.457324364
>ロシアがウクライナに侵攻してたけどなんやかんやで許されてるし… アメリカとドイツが裏で糸引いてたなテメーら！されちゃったからね
272 17/10/05(木)01:16:57 No.457324377
自国民の保護なんですけお！！
273 17/10/05(木)01:17:02 No.457324388
そもそもアルザスロレーヌも民族的なアレからドイツに帰属意識あったのに普仏戦争あたりでドイツ人がバカにしまくったから俺らフランス人でいいよってなったりしたから…
274 17/10/05(木)01:17:13 No.457324413
現地の人には同情するけど なんで民主主義では三権分立と並んで地方分権が大事なのかを学ぶいいサンプルになると思う しばらく経ったら教科書に載りそう
275 17/10/05(木)01:17:17 Ut8n.dxY No.457324422
EUが財政統合しときゃ国家が分割してもネオローマEUの元で一緒だからOKってできたんだけどな
276 17/10/05(木)01:17:22 No.457324433
>武力鎮圧するのは簡単だろうけどしたらしたで往年のETAめいたことになりそう 平和的に投票しようってのを暴力的に阻止したら 暴力で返すしかなさすぎる…
277 17/10/05(木)01:17:22 No.457324434
まさはる全開すぎる…
278 17/10/05(木)01:17:25 No.457324444
>無視すりゃいいのに武力使った時点でなあ 格下が偉そうにしてたらムカつくじゃん？
279 17/10/05(木)01:17:34 No.457324476
所詮みんなで仲良くスクラム組んで頑張ろうぜなんて無理だったんやな