ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/09/29(金)11:20:23 No.456103096
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 17/09/29(金)11:21:33 No.456103240
リミテでピック出来たらそのまま恐竜組むってカード
2 17/09/29(金)11:23:40 No.456103509
どうしてシングルシンボルなんですか？
3 17/09/29(金)11:26:24 [一つ目のサイクロプス] No.456103848
あのっ
4 17/09/29(金)11:27:00 No.456103921
こいつとこいつコピーした速攻シャーマンで殴るのが気持ちいいプレリだった
5 17/09/29(金)11:27:28 [スキジック] No.456103982
オオオ イイイ
6 17/09/29(金)11:28:17 No.456104073
リミテでこれ出て来ちゃったら止める手段少ないな
7 17/09/29(金)11:28:45 No.456104128
雑に強いまさに恐竜
8 17/09/29(金)11:30:01 No.456104255
現実砕きそう
9 17/09/29(金)11:31:10 No.456104370
4ターン目5/5の恐竜から5ターン目これの流れが決まるととても気持ちいい
10 17/09/29(金)11:31:33 No.456104410
カタキキジキ
11 17/09/29(金)11:31:49 No.456104443
4ターン目に走らせるのもいいぞ！
12 17/09/29(金)11:32:17 No.456104496
トランプル無くてもいいから4マナにして呪禁つけない？
13 17/09/29(金)11:32:59 No.456104583
>トランプル無くてもいいから4マナにして呪禁つけない？ ？
14 17/09/29(金)11:34:39 No.456104760
イクサランのリミテやって現実的にピック出来そうなカードで場のこいつ捌けるのは板渡りと白のパワー4以上破壊ソーサリーくらいか ヴラスカの侮辱はレアだしリミテじゃなかなかお目にもかかれんし
15 17/09/29(金)11:35:21 No.456104829
呪文の対象になったときに手札を一枚捨てさせる効果は…？
16 17/09/29(金)11:35:31 No.456104848
>>トランプル無くてもいいから4マナにして呪禁つけない？ >？ 「」の改定案はいつもブッ壊れ案件ばかりだから気にするな
17 17/09/29(金)11:37:17 No.456105026
>イクサランのリミテやって現実的にピック出来そうなカードで場のこいつ捌けるのは板渡りと白のパワー4以上破壊ソーサリーくらいか 4マナの平和な心とかパワー4以上破壊とか依頼殺人とかもあるじゃん！
18 17/09/29(金)11:38:07 No.456105123
ソーサリータイミングの除去だと一度は受けざるを得ないのが強い
19 17/09/29(金)11:38:08 No.456105126
現実を砕くものの微妙な除去耐性でゲーム決まる事ってほとんど無かったから現実を砕く恐竜はスタン構築ならプレイアブルだと思うのよね
20 17/09/29(金)11:38:19 No.456105148
>リミテでピック出来たらそのまま恐竜組むってカード 恐竜組むより赤のデッキにこいつだけ入れる
21 17/09/29(金)11:39:00 No.456105222
でもMOで結果残した恐竜は緑黒
22 17/09/29(金)11:39:08 No.456105236
>トランプル無くてもいいから4マナにして呪禁つけない？ 緑にしてダブルシンボルにしよう
23 17/09/29(金)11:39:10 No.456105239
恐竜に限らず赤に優秀な生物おおすぎ 3マナ3/3のやつで殴ってるだけで勝てそう
24 17/09/29(金)11:39:22 No.456105258
赤の5マナはブリンガーいるからな…
25 17/09/29(金)11:39:32 No.456105273
疑似除去耐性ないとかデフレしすぎでは？
26 17/09/29(金)11:39:38 No.456105280
>でもMOで結果残した恐竜は緑黒 赤緑もいるじゃん
27 17/09/29(金)11:39:51 No.456105312
2Tで恐竜大好きおじさん3Tこいつみたいなムーブされたらおつらい
28 17/09/29(金)11:39:53 No.456105317
3Rで5/5呪禁速攻？ バーカとしか言えねえよバーカ
29 17/09/29(金)11:40:11 No.456105356
>恐竜に限らず赤に優秀な生物おおすぎ >3マナ3/3のやつで殴ってるだけで勝てそう あいつ自身も海賊なのずるくない？
30 17/09/29(金)11:40:17 No.456105362
チャンプブロッカーいても雑に殴りに行って相手にダメージ通せるサイズがデカイ速攻持ちはつよいとブリンガーが教えてくれた
31 17/09/29(金)11:40:24 No.456105380
構築の恐竜デッキはケツ叩くとカードが出てくる恐竜が強過ぎて緑濃くするしかない
32 17/09/29(金)11:40:28 No.456105387
現環境にインスタントでこいつ処理できてテンポ取れるスペルあんまりないもんなあ
33 17/09/29(金)11:40:34 No.456105394
>疑似除去耐性ないとかデフレしすぎでは？ アンコやで？
34 17/09/29(金)11:40:48 No.456105425
アンコにどこまで求めてるんだ
35 17/09/29(金)11:41:00 No.456105448
恐竜のスレだからってIQ下げて良いわけじゃないんだぞ！
36 17/09/29(金)11:41:21 No.456105492
赤緑恐竜にサムトが入ってて驚いたな 打点上げと自分の恐竜のケツ叩きかな…？
37 17/09/29(金)11:42:25 No.456105612
>現環境にインスタントでこいつ処理できてテンポ取れるスペルあんまりないもんなあ 構築レベルでもヴラスカの侮辱と栄光の刻くらいしか現実的なのはない あとはエネルギー2チャージした状態の蓄霊稲妻
38 17/09/29(金)11:42:30 No.456105627
>ドラゴンのスレだからってIQ下げて良いわけじゃないんだぞ！
39 17/09/29(金)11:43:03 No.456105695
>赤緑恐竜にサムトが入ってて驚いたな >打点上げと自分の恐竜のケツ叩きかな…？ デカイ恐竜に付く二段攻撃がエグい
40 17/09/29(金)11:43:10 No.456105708
尻からカードが出てくる恐竜はブロックでも引けるのがやばかった ちょっとぐらい押しててもどかさないと殴れない
41 17/09/29(金)11:43:21 No.456105726
鯨取りのなんちゃらが使われたりするんだろうか
42 17/09/29(金)11:43:37 No.456105755
最近の5-0リストは話題性高いものをピックアップするので過信してはいけない
43 17/09/29(金)11:44:27 No.456105843
>>ドラゴンのスレだからってIQ下げて良いわけじゃないんだぞ！ HAHAHA
44 17/09/29(金)11:44:40 No.456105863
新環境初期はだいたいアグロやミッドレンジが成果出すからな
45 17/09/29(金)11:44:52 No.456105878
MOは試行回数多いから全勝デッキも限りなくあるもんね まあ地雷系でもそう弱くはないんだけど
46 17/09/29(金)11:44:53 No.456105880
>最近の5-0リストは話題性高いものをピックアップするので過信してはいけない ソースは
47 17/09/29(金)11:45:15 No.456105922
>構築レベルでもヴラスカの侮辱と栄光の刻くらいしか現実的なのはない それですら構えるのに4マナかかるからメインでほぼアクション取れないのきっついね
48 17/09/29(金)11:45:42 No.456105975
>鯨取りのなんちゃらが使われたりするんだろうか カラデシュ初期の一時期は機体撃ち抜く為にサイドで使われてた気はする
49 17/09/29(金)11:45:59 No.456106012
レアの4/4+3/3速攻トランプルも強かった 恐竜シナジー考えなくても強いのではこれ
50 17/09/29(金)11:46:15 No.456106045
>>最近の5-0リストは話題性高いものをピックアップするので過信してはいけない >ソースは 公式が環境解析遅くしたいんですけお…リスト絞らせてくだち！って言い出した 以前の記事漁れば出てくるので頑張って探して
51 17/09/29(金)11:46:55 No.456106129
>公式が環境解析遅くしたいんですけお…リスト絞らせてくだち！って言い出した >以前の記事漁れば出てくるので頑張って探して 話題性との関連が見えないが
52 17/09/29(金)11:47:09 No.456106163
正直この時期のMOで結果だの成果だの言うのもアホくさい
53 17/09/29(金)11:47:54 No.456106248
赤緑や黒緑のミッドレンジに雑にレア恐竜が混ざると強いって感じかな構築環境のファーストインプレッションは
54 17/09/29(金)11:48:04 No.456106271
ある程度採用されてるカードが異なるデッキリストを5個 って方針に変わったとは書いてあったな まあ5-0リストはいつでも参考程度に見るものだ
55 17/09/29(金)11:48:28 No.456106325
>正直この時期のMOで結果だの成果だの言うのもアホくさい 実験期間だからな
56 17/09/29(金)11:48:28 No.456106326
赤単やティムール続投 恐竜とメタったリセットが活躍するのは まあそうなるなとしか
57 17/09/29(金)11:48:57 No.456106377
>レアの4/4+3/3速攻トランプルも強かった >恐竜シナジー考えなくても強いのではこれ そいつはだって群れドラから色とマナコスト1つ減ってパワー1しか落ちてないんだもん強いに決まってる
58 17/09/29(金)11:48:58 No.456106379
モンストロザウルスは最低のカード
59 17/09/29(金)11:49:48 No.456106470
低コストな確定、半確定除去を締め出したからにはこうもなるだろう
60 17/09/29(金)11:50:38 No.456106572
デカイ恐竜も除去できる強襲6点火力が頼もしい
61 17/09/29(金)11:50:43 No.456106580
ギアハルクの霊圧が消えてしまった
62 17/09/29(金)11:51:33 No.456106674
栄光の刻は神対策に何枚かサイドいれるけど ヴラスカの侮辱はどうかな… 神が手札でダブついてない時とか丸いのは後者なんだけどね
63 17/09/29(金)11:51:37 No.456106690
>まあ5-0リストはいつでも参考程度に見るものだ 継続的に何度も見かけるとかだとそこそこ参考になるけど 1回2回入賞しただけで結果扱いする人は正直ちょっと…って思う PT前はSCGでもまぁ半信半疑くらいかね
64 17/09/29(金)11:52:31 No.456106769
>3ターン目4/5激昂ドローの恐竜から4ターン目これの流れが決まるととても気持ちいい
65 17/09/29(金)11:53:45 No.456106907
ヴラスカの侮辱は青ギアハルクで往復するとゲインライフで脳汁が出るから好きよ
66 17/09/29(金)11:54:23 No.456106988
>栄光の刻は神対策に何枚かサイドいれるけど >ヴラスカの侮辱はどうかな… >神が手札でダブついてない時とか丸いのは後者なんだけどね いやさすがに取るならPWにも触れるヴラスカの侮辱でしょ
67 17/09/29(金)11:54:59 No.456107070
栄光の刻のメリットなんて色拘束だけじゃん
68 17/09/29(金)11:55:02 No.456107083
別に誰も環境取ったとまでは言って無いしあんまり馬鹿だのアレだの言うのも異常に思える
69 17/09/29(金)11:56:08 No.456107196
まぁ侮辱はメインから入るからサイドってなら栄光の刻なのかもしれん…
70 17/09/29(金)11:56:46 No.456107280
見るからに強いとかではなく使ってみて思ったより強かった恐竜は墓地食べる奴だな 恐竜だからというか単体でただ強い…
71 17/09/29(金)11:56:47 No.456107283
ロナス→4まな5/5→こいつ デッキ出来た
72 17/09/29(金)11:56:49 No.456107292
>栄光の刻のメリットなんて色拘束だけじゃん ハゾレトに振ると割と手札にあるってことが ハゾレトで捨てればいいと思ってるし
73 17/09/29(金)11:57:13 No.456107344
デッキの黒の濃さ次第としか言えない問題だと思うが…
74 17/09/29(金)11:57:31 No.456107377
>ロナス→4まな5/5→こいつ >デッキ出来た 流石に構築では使わない！
75 17/09/29(金)11:58:20 No.456107478
>見るからに強いとかではなく使ってみて思ったより強かった恐竜は墓地食べる奴だな >恐竜だからというか単体でただ強い… スポイラーの段階から軟泥さんみたいって言われてたじゃねーか！
76 17/09/29(金)11:58:33 No.456107496
殺害きてくれ！って思うほどに今の黒除去弱い…
77 17/09/29(金)11:58:47 No.456107524
墓地削るやつは場に出た時点で2ライフ得てパワー3でもう仕事終了してるからなー あとは殴れるターン数だけ丸得
78 17/09/29(金)11:58:54 No.456107537
PTで優勝したデッキすら一ヶ月には影も形もなかったりするしなー…
79 17/09/29(金)11:58:59 No.456107546
バットリ構えて2回目殴ってなにもなければ6/6トランプルのムーブがゲロ吐く
80 17/09/29(金)11:59:18 No.456107586
板渡りが3マナでもいいからインスタントなら問題はなかったのだ
81 17/09/29(金)11:59:53 No.456107667
ミッドレンジはアタッカー全除去と副陽ではじく
82 17/09/29(金)12:00:17 No.456107722
シールドだと墓地になんもねぇ！ってなって微妙だったなスカベンジャーさん
83 17/09/29(金)12:00:33 No.456107756
>板渡りが3マナでもいいからインスタントなら問題はなかったのだ 殺害下位互換は流石にお呼びでないと思うな… それなら不帰使うよ
84 17/09/29(金)12:00:42 No.456107778
板渡りがインスタントならモダンの新しい除去として選択肢に上がったのに 夜の犠牲見るに少し厳しいか
85 17/09/29(金)12:00:51 No.456107797
>ミッドレンジはアタッカー全除去と副陽ではじく 副陽使うようなデッキなら燻蒸入るしな
86 17/09/29(金)12:01:17 No.456107847
板渡りマーフォークが貧弱過ぎてスタン構築だとなんでも除去できるのと変わんないからインスタントだとちょっと… どっちかというと問題はマーフォークのほうにあるんだけどさ
87 17/09/29(金)12:02:02 No.456107939
マーフォークね…マーフォーク……
88 17/09/29(金)12:02:11 No.456107957
緑機械巨人とはなんだったのか
89 17/09/29(金)12:02:34 No.456108006
>>板渡りが3マナでもいいからインスタントなら問題はなかったのだ >殺害下位互換は流石にお呼びでないと思うな… >それなら不帰使うよ それくらいインスタント除去が無いって話さ それくらいカスでも使用候補には入るくらい軽めのインスタント除去が無い
90 17/09/29(金)12:03:13 No.456108096
殴り合えよテメーらって思ったけど 割と白のリセットは強いんだよね
91 17/09/29(金)12:03:18 No.456108106
恐竜顔したカメコロを軽減速攻で殴るデッキとか下で出ないかな
92 17/09/29(金)12:03:29 No.456108138
とりあえず俺はアブザン恐竜組むぞ
93 17/09/29(金)12:03:43 No.456108177
マーフォークは強すぎると下で暴れちゃうからね 下の環境はあまり考慮してないとか言ってたけどたぶん気のせいだね
94 17/09/29(金)12:04:33 No.456108286
マーフォークリミテだとかなりいけるし… 海賊の次くらいには強いし…
95 17/09/29(金)12:04:37 No.456108299
緑で強いマーフォーク刷っても良かったんじゃないの？って思ったけど緑に強さ寄りすぎだな 白か黒？
96 17/09/29(金)12:05:30 No.456108419
スタンではろくでもない扱いだが下では除去が2マナ増えるマーフォーク1枚当確で割と良い感じなの
97 17/09/29(金)12:05:58 No.456108497
ローウィンのマーフォークは白もあったな
98 17/09/29(金)12:06:06 No.456108517
今の下環境マーフォークに割って入れるマーフォークとかどんな性能なら入るんだろう 強烈な置物系生物かロードでもないと入る気しねえ
99 17/09/29(金)12:06:11 No.456108524
>マーフォークリミテだとかなりいけるし… >海賊の次くらいには強いし… それゆえに板歩きの裏目が怖いんだよな…黒ダブルなのも合わせて肝心な時に除去できないことがありそうで
100 17/09/29(金)12:06:29 No.456108570
>それくらいカスでも使用候補には入るくらい軽めのインスタント除去が無い もう鎮定工作機使おうかなって
101 17/09/29(金)12:07:31 No.456108709
コバラは衰微も2マナ増やしてくれるし部族シナジーも受けられるのがキラにない利点か
102 17/09/29(金)12:08:08 No.456108794
鎮定工作機は収録がカラデシュとかミラディンじゃなきゃ強かったんだけどだいたい皆割るカード取ってるからな…
103 17/09/29(金)12:08:12 No.456108800
>スタンではろくでもない扱いだが下では除去が2マナ増えるマーフォーク1枚当確で割と良い感じなの 綺羅のが良くない？
104 17/09/29(金)12:08:46 No.456108871
下の魚デッキで欲しいのは 2マナ以下でキャントリップ付きとか バーラン内蔵とかじゃないかな
105 17/09/29(金)12:09:14 No.456108931
>コバラは衰微も2マナ増やしてくれるし部族シナジーも受けられるのがキラにない利点か というかどっちもレジェンドなので綺羅2が綺羅1コバラ1になっただけなの うっかり被ると死んでたから
106 17/09/29(金)12:09:33 No.456108973
>今の下環境マーフォークに割って入れるマーフォークとかどんな性能なら入るんだろう セイレーンの嵐鎮めがマーフォークになったみたいな性能
107 17/09/29(金)12:09:52 No.456109013
そもそも今のマーフォーク綺羅入らない
108 17/09/29(金)12:10:22 No.456109089
>セイレーンの嵐鎮めがマーフォークになったみたいな性能 1マナ浮かせ続けるのは厳しい
109 17/09/29(金)12:10:26 No.456109096
>マーフォークリミテだとかなりいけるし… >海賊の次くらいには強いし… 吸血鬼も強いからかなり下の方かな…
110 17/09/29(金)12:10:46 No.456109140
サイドにはやっぱ入れときたいよ綺羅とコバラ
111 17/09/29(金)12:11:04 No.456109178
>綺羅のが良くない？ よく知らんがマーフォークだとサイズ上がるから コジリタみたいなのに耐性つくのが大事なんじゃない？
112 17/09/29(金)12:11:51 No.456109287
吸血鬼ってリミテですらシナジーを見いだせなかったぞ俺 おまけのようにはんこんとかドレインついてて単体で見るといけるけど
113 17/09/29(金)12:12:29 No.456109380
マーフォークは白にやらせて 青は別の種族でよかったんじゃないかな 吸血鬼って今必要だった？世界観的にも
114 17/09/29(金)12:12:48 No.456109445
セイレーンの嵐鎮めは打ち消すじゃなく呪禁を得るならなあってテンドリルで殺されて思った
115 17/09/29(金)12:13:07 No.456109490
綺羅の枠って今はヴェンディが多いよね 元々固定スロットではないけど
116 17/09/29(金)12:13:11 No.456109501
12ロード銀エラ呪い捉え波使いあたりが鉄板すぎてなあ
117 17/09/29(金)12:13:15 No.456109509
>吸血鬼ってリミテですらシナジーを見いだせなかったぞ俺 部族参照とライフ払ってボーナス&ライフリンク多数が見えてないなら病院行った方がいいね
118 17/09/29(金)12:13:17 No.456109517
今回恐竜は意図的に強く調整されてるの？
119 17/09/29(金)12:13:23 No.456109533
>吸血鬼って今必要だった？世界観的にも イクサラン世界のスタートが「吸血鬼のコンキスタドール」だったので前提が崩れる
120 17/09/29(金)12:14:06 No.456109652
>吸血鬼ってリミテですらシナジーを見いだせなかったぞ俺 >おまけのようにはんこんとかドレインついてて単体で見るといけるけど アタック時パワー２付与する吸血鬼と場に出た時吸血鬼の数だけライフルーズのやつが強い
121 17/09/29(金)12:14:07 No.456109656
>吸血鬼ってリミテですらシナジーを見いだせなかったぞ俺 フライヤーが雑に強いのと 吸血鬼の+2/0と吸血鬼3対タップで手札に戻るのが吸血鬼を肯定してた レアは知らん
122 17/09/29(金)12:14:14 No.456109675
>今回恐竜は意図的に強く調整されてるの？ 今回の部族の中じゃ後付けで加えたらしいから 調整期間短くて強くなりすぎたいつものパターンかも
123 17/09/29(金)12:14:27 No.456109708
吸血鬼を参照するカードを見る機会が他と比べて多くないのは事実だし… あと強い言葉はだめ
124 17/09/29(金)12:15:15 No.456109836
恐竜：強め 海賊＆吸血鬼：組めなくはない マーフォーク：統一するうまあじほぼ0 みたいに格差が生じるのはやめてほしいんですけお！ 大体でいいので強さ揃えてくだち！
125 17/09/29(金)12:15:48 No.456109940
吸血鬼とマーフォークは多分次の相克で恐竜と海賊から1色奪って強化されるし…
126 17/09/29(金)12:15:57 No.456109963
吸血鬼というか飛行が強くて 吸血鬼以外の飛行が軒並み貧弱なのが
127 17/09/29(金)12:16:05 No.456109985
マーフォークはカウンター乗せるインスタントがやけに強い
128 17/09/29(金)12:16:21 No.456110009
3マナ2/2飛行CIP1点ドレインがコモンなのはありがたあじ
129 17/09/29(金)12:16:49 No.456110081
エスパー珍宝回してみたけど副陽でいいな感が
130 17/09/29(金)12:17:16 [青] No.456110136
>吸血鬼というか飛行が強くて >吸血鬼以外の飛行が軒並み貧弱なのが 嘘をいうな
131 17/09/29(金)12:17:42 No.456110208
>イクサラン世界のスタートが「吸血鬼のコンキスタドール」だったので前提が崩れる それ吸血鬼じゃなくてもよくね？ って思ったけど知能のある西洋風の亜人って吸血鬼がうってつけなのか
132 17/09/29(金)12:17:56 No.456110257
魚吸血鬼はリミテなら強いし…
133 17/09/29(金)12:18:14 No.456110311
>吸血鬼というか飛行が強くて >吸血鬼以外の飛行が軒並み貧弱なのが 海賊も結構飛んでるの強いぞ
134 17/09/29(金)12:18:29 No.456110354
起動でアクトできる4マナ海賊が強すぎて 2枚ピックして初手に来たときデュレスからの後手1キルを達成した
135 17/09/29(金)12:18:46 No.456110392
恐竜は低マナ域スカスカだしシールドはともかくドラフト強いかと言われると難しそう 特に海賊とか強襲のせいで序盤からばかすか殴ってくるし
136 17/09/29(金)12:19:04 No.456110457
>嘘をいうな 青の飛行って頭1とかばっかじゃないですか 風と共にを触る色だと思ってましたよ
137 17/09/29(金)12:19:52 No.456110589
ドラフトは割とバランス取れてるよね でも部族シナジー前提のカードパワー設定なせいで流れミスると紙束になりやすい…つらい…
138 17/09/29(金)12:20:44 No.456110743
>起動でアクトできる4マナ海賊が強すぎて >2枚ピックして初手に来たときデュレスからの後手1キルを達成した あれ普通に強いけどあんま海賊の意味ないよね
139 17/09/29(金)12:21:31 No.456110869
海賊こそシナジーの数はない カットラスが全部肯定してくれるけど
140 17/09/29(金)12:21:57 No.456110946
海賊は3/3威迫コモンとかあるし…
141 17/09/29(金)12:23:30 No.456111217
海賊シナジーでがっつり強いの深海なんとかのやつぐらいだなあ あのトークン生成はすごい
142 17/09/29(金)12:25:07 No.456111483
強襲ハンデスエンチャとか強いよ
143 17/09/29(金)12:25:24 No.456111529
海賊は横道が多すぎる あと探検とかいう不確定キーワードが頼りない
144 17/09/29(金)12:26:09 No.456111643
あと今回ドライアドって必要だったかなって思う イメージ的に海賊が上陸した島にいる生物って感じだろうけど セイレーン海賊みたいにドライアドマーフォークでいいじゃん
145 17/09/29(金)12:26:22 No.456111671
リミテはデカブツ叩きつける環境だから強襲精神腐敗がすごい効く
146 17/09/29(金)12:28:03 No.456111980
ドライアド安いからうまくいけば2枚取れるし 飛行オーラで2ターン目に55で殴るピックはあるかもしれん
147 17/09/29(金)12:28:23 No.456112044
>あと探検とかいう不確定キーワードが頼りない 意外と弱かった 能力自体は強いから慎重にされたね
148 17/09/29(金)12:30:01 No.456112321
え？今回小粒生物の乱戦になる方が多くない？ デカブツ少ないからこそ殴り始めればそりゃ無双になるけれども
149 17/09/29(金)12:31:56 No.456112644
探検はどっちかというと持ってるクリーチャーが弱い 1-2マナのにおまけで付いてる連中はプレイアブルなんだがそれ以上がインクの染みだ