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17/09/29(金)10:39:42 No.456098436
劇的ビフォーアフター
1 17/09/29(金)10:57:51 No.456100418
どうせならモンゴル帝国形成以前とモンゴル帝国崩壊以後を比べてほしい
2 17/09/29(金)11:01:05 No.456100823
細すぎだろフランス
3 17/09/29(金)11:01:52 No.456100903
ビザンチンがお亡くなりあそばされている
4 17/09/29(金)11:03:12 No.456101052
山とか海とか寒いとかはわかるけど なんで南宋無事なの？
5 17/09/29(金)11:03:20 No.456101065
>ビザンチンがお亡くなりあそばされている 十字軍いいよね…
6 17/09/29(金)11:04:16 No.456101185
今でも東欧諸国にモンゴルの文化の一部が遺ってたりすることあるのかな
7 17/09/29(金)11:04:34 No.456101214
これが国家レイプ…
8 17/09/29(金)11:05:03 No.456101275
グルジア王国とかスレ画1枚目の頃が最盛期でその後も長く続いたのに地図にすら反映されねぇ
9 17/09/29(金)11:05:28 No.456101320
やはり馬って機動力あると違うな
10 17/09/29(金)11:06:59 No.456101491
何もないところも多いだろうによく遠征する気になったな
11 17/09/29(金)11:07:30 No.456101558
>山とか海とか寒いとかはわかるけど >なんで南宋無事なの？ 長江の両岸に城築いててめっちゃ粘ったのと文民統制のしすぎで軍隊滅茶苦茶弱かった代わりに 南宋の経済力を上回ったのは南宋以後だと産業革命期のイギリスまで時代が下るって言われる位豊かな国だった
12 17/09/29(金)11:08:02 No.456101623
この頃にはコンスタンティノープルもまだ存在していたんだけどね… もうすこしするとギリシャは西アジアになる
13 17/09/29(金)11:08:16 No.456101645
遊牧民帝国の拡張には気候の変動が関係してるらしいな
14 17/09/29(金)11:08:46 No.456101705
高麗とか独立してないだろ
15 17/09/29(金)11:09:32 No.456101808
>何もないところも多いだろうによく遠征する気になったな 中央アジア～バグダードまでは大都市が点在してるからむしろ交通の要所と都市が一緒になってるんだ 抑えられるんなら抑えた方がお得な土地なんだ…
16 17/09/29(金)11:10:46 No.456101958
ポーランドは気軽に侵略され過ぎてて吹く
17 17/09/29(金)11:10:47 No.456101963
>何もないところも多いだろうによく遠征する気になったな 葉っぱがあれば馬は進めるからな…
18 17/09/29(金)11:10:58 No.456101979
>高麗とか独立してないだろ その辺は大人の配慮してあげないとうるさいし…
19 17/09/29(金)11:11:13 No.456102006
インド細かい…
20 17/09/29(金)11:12:43 No.456102189
高麗は金に従属してたけど金がモンゴルに圧迫されたら金から独立してそっからモンゴルに征服されたんだっけ
21 17/09/29(金)11:12:59 No.456102229
スレ画上の時代まで中央アジアは仏教圏なんだよね…
22 17/09/29(金)11:16:36 No.456102624
>山とか海とか寒いとかはわかるけど >なんで南宋無事なの？ 圧倒的な文化力で中国かぶれのモンゴル人量産してモンゴルの武力削る
23 17/09/29(金)11:16:43 No.456102642
>スレ画上の時代まで中央アジアは仏教圏なんだよね… ゴール朝～西陵～ウイグル～吐蕃～南北宋と見事に天山山脈を迂回しつつ中央アジアを中継点としてイスラーム圏とヒンズー圏に接してたのが分かるな
24 17/09/29(金)11:17:33 No.456102747
アラル海がまだあるのがポイントだよ！
25 17/09/29(金)11:17:44 No.456102765
スレ画のほんのちょっと前までインド北部も仏教圏
26 17/09/29(金)11:18:04 No.456102805
>その辺は大人の配慮してあげないとうるさいし… 歴史の事実に大人の配慮でウソ書くのはおかしいのでは
27 17/09/29(金)11:18:06 No.456102809
下の時代は第四回十字軍ではちゃめちゃだった頃？
28 17/09/29(金)11:18:36 No.456102862
>>ビザンチンがお亡くなりあそばされている >十字軍いいよね… 教皇領が増えてたりヴェネチアが台頭してたり色々と流れを感じる
29 17/09/29(金)11:19:02 No.456102918
>山とか海とか寒いとかはわかるけど >なんで南宋無事なの？ 金で平和を買う 宋代は経済発展著しいんだ
30 17/09/29(金)11:19:15 No.456102948
>ビザンチンがお亡くなりあそばされている この後で復活するが結局はオスマンに滅ぼされる運命…
31 17/09/29(金)11:19:53 No.456103039
>この後で復活するが結局はオスマンに滅ぼされる運命… 場所が悪いよ場所が！
32 17/09/29(金)11:20:23 No.456103094
ビザンツは滅びそうで滅びないちょっと滅びてまた復活してまた滅びるからな
33 17/09/29(金)11:20:45 No.456103147
1453年ビザンツ帝国滅亡 いいよゴミだしビザンツ滅亡 と覚えよう
34 17/09/29(金)11:21:27 No.456103227
インドの勝手にやってる感
35 17/09/29(金)11:22:29 No.456103361
>1453年ビザンツ帝国滅亡 >いいよゴミだしビザンツ滅亡 酷すぎる...
36 17/09/29(金)11:22:32 No.456103374
CK2でビザンチン帝国をプレイしてローマ帝国再建を狙うのいいよね…
37 17/09/29(金)11:23:15 No.456103455
西ローマ勢の方がゴミじゃねぇかな…
38 17/09/29(金)11:23:46 No.456103522
ビザンツはイスラムの勃興でシリアエジプト奪われたり イスラムが落ち着いたかと思ったらスラヴ人の侵入でバルカン半島全部奪われたり それもどうにかして2度目の黄金期迎えたと思ったら今度はトルコ人の侵入で小アジア奪われたり 何とかかんとかそれも落ち着かせたら十字軍に首都奪われたり それも奪還したと思ったらセルビア帝国ブルガリア帝国オスマン帝国の三帝国から代わる代わるたこ殴りにされたり 忙しすぎて困る
39 17/09/29(金)11:23:55 No.456103542
アイユーブ朝がそのままってことは強いの？それとも東南アジアみたいに地理的に難しかったの？
40 17/09/29(金)11:24:12 No.456103573
インドは広い上にジャングルで覆われているから征服し辛い
41 17/09/29(金)11:24:39 No.456103622
騎馬民族すぐ中原文化サイコー！とか仏教サイコー！ってなるからそういうとこピュア
42 17/09/29(金)11:24:58 No.456103663
どうせみんな中華文化になる
43 17/09/29(金)11:25:02 No.456103672
インド人はヒマラヤ越えてこないしな
44 17/09/29(金)11:25:14 No.456103705
>歴史の事実に大人の配慮でウソ書くのはおかしいのでは 画像の版図は1241年のものだから高麗はまだ独立してる モンゴルに服属した後も一応独立国ではある
45 17/09/29(金)11:25:26 No.456103733
>インドの勝手にやってる感 インドは古代以降インド三国志と言われるだらだらしたヒンドゥー三国が戦争したりしなかったりしてたけど イスラム教徒が侵入して三国まとめて轢き殺してイスラム王朝が建国されて以降は大体イスラム系が統治してる
46 17/09/29(金)11:26:13 No.456103832
>1453年ビザンツ帝国滅亡 >いいよゴミだしビザンツ滅亡 >と覚えよう 改新だ蘇我の一族蒸し殺す(645年）くらい酷い
47 17/09/29(金)11:26:56 No.456103912
>アイユーブ朝がそのままってことは強いの？それとも東南アジアみたいに地理的に難しかったの？ アイユーブ朝は強いっちゃ強いけどまともな国家の体裁整ってた期間めっちゃ短くて スレ画の時代にはもうアイユーブ家の諸王族が群雄割拠して好き勝手やってる サラディンの息子もすぐ殺されるし
48 17/09/29(金)11:28:10 No.456104064
ビザンツと言うか東ローマはかなり昔のフラグ回収して殴られてる感がヤバい
49 17/09/29(金)11:28:26 No.456104088
山やジャングルがあれば守れる 平野だと蹂躙される
50 17/09/29(金)11:28:55 No.456104146
>騎馬民族すぐ中原文化サイコー！とか仏教サイコー！ってなるからそういうとこピュア 金に戦争で負けて毎年20万両の莫大な貢納金支払わされるけど 金の王族が南宋の水墨画とか買いまくりすぎて20万両の貢納金があっても南宋経済は黒字で金は赤字になっちゃう
51 17/09/29(金)11:28:59 No.456104153
末期のビザンツはマジでゴミだしな…
52 17/09/29(金)11:29:29 No.456104200
>アイユーブ朝がそのままってことは強いの？それとも東南アジアみたいに地理的に難しかったの？ この後ですぐにマムルークに反乱起こされて転覆する
53 17/09/29(金)11:30:33 No.456104304
>ビザンツはイスラムの勃興でシリアエジプト奪われたり >イスラムが落ち着いたかと思ったらスラヴ人の侵入でバルカン半島全部奪われたり >それもどうにかして2度目の黄金期迎えたと思ったら今度はトルコ人の侵入で小アジア奪われたり >何とかかんとかそれも落ち着かせたら十字軍に首都奪われたり >それも奪還したと思ったらセルビア帝国ブルガリア帝国オスマン帝国の三帝国から代わる代わるたこ殴りにされたり >忙しすぎて困る これで大体1000年くらいか 色々な国から狙われた割には粘った方だな おい聞いてんのかビザンツが盾になってる間1000年延々内乱やってた神聖でもないローマ帝国
54 17/09/29(金)11:30:52 No.456104341
ハンガリーとポーランドはモンゴルになっちゃったの？
55 17/09/29(金)11:31:16 No.456104380
>ハンガリーとポーランドはモンゴルになっちゃったの？ 普通に防衛してこの後全盛期だぞ
56 17/09/29(金)11:31:52 No.456104447
まだバグダッドで大虐殺される前か いいよね最初は死体のせいで赤に染まって次は投げ込まれた文書のせいで黒く染まるチグリスとユーフラテス…
57 17/09/29(金)11:32:03 No.456104473
マジかよすげぇな あとキエフは
58 17/09/29(金)11:32:16 No.456104492
>インド人はヒマラヤ越えてこないしな 標高5～6000m地帯を踏破してまで行くメリットが無いすぎる…
59 17/09/29(金)11:32:18 No.456104498
>ハンガリーとポーランドはモンゴルになっちゃったの？ 蹂躙はされたけど途中で大ハーンが死んだから帰った
60 17/09/29(金)11:32:30 No.456104526
>ハンガリーとポーランドはモンゴルになっちゃったの？ 1度目の侵略でモンゴルに首都焼き払われてボッコボコにされたけど モンゴルの戦闘パターン覚えて二度目三度目を撃退して まずハンガリーが全盛期次いでポーランドが全盛期迎える 特にポーランドは欧州最強とか言われるくらい強くなる
61 17/09/29(金)11:33:28 No.456104629
ハンガリーとポーランド強いよね…
62 17/09/29(金)11:33:39 No.456104647
やっぱりポーランドはヨーロッパの楯なんやな
63 17/09/29(金)11:33:43 No.456104655
図書館焼いたのは絶対に許されざるよ
64 17/09/29(金)11:34:05 No.456104697
ポーランド・ドイツ連合軍でモンゴルに立ち向かって徹底的に負けるのはこの後すぐだっけ？
65 17/09/29(金)11:34:40 No.456104761
>マジかよすげぇな >あとキエフは モンゴルは自国領内ですら略奪ばっかやってて割とすぐ崩壊してキエフはリトアニアの支配下に モンゴルの侵略逃れたモスクワとノヴゴロドがルーシの二大勢力になって なんやかんやあってモスクワが東欧一帯支配する
66 17/09/29(金)11:34:41 No.456104763
ハンガリーはモンゴルにやられて立て直した後オスマンにやられる
67 17/09/29(金)11:36:04 No.456104912
南宋が生きてた理由に高麗がクソコテみたいに日本攻め主張してたからってのもある 結局高麗が軍出して元は南宋いくわってなって割とあっさり滅んだ
68 17/09/29(金)11:36:32 No.456104953
中国でも宋と明て弱そうなイメージがある
69 17/09/29(金)11:36:36 No.456104958
どの時点か書いとけよ
70 17/09/29(金)11:37:21 No.456105034
ハンガリーはいつの間にか神聖ローマとかポーランドの王位兼ねたりしてるからね でも神聖ローマとボヘミアの内乱に掛かりっきりになってる間にオスマンがでかくなってて滅ぼされる
71 17/09/29(金)11:37:57 No.456105108
ハンガリーは調子いい時は南イタリア辺りまで勢力伸ばすからね
72 17/09/29(金)11:38:11 No.456105132
神聖ローマの野蛮人どもが略奪働きたくなるくらいこのころの欧州の中心は東だからな…
73 17/09/29(金)11:38:29 No.456105170
>中国でも宋と明て弱そうなイメージがある スペック的にも世界最強なんだけどね
74 17/09/29(金)11:38:58 No.456105219
ハンガリーは子供のいないビザンツ皇帝と養子縁組結んでハンガリービザンツ連合帝国が誕生しそうになったりする ビザンツ皇帝に実子が生まれてご破算になるけど
75 17/09/29(金)11:39:35 No.456105275
>スペック的にも世界最強なんだけどね いやぁ明は弱いだろ…
76 17/09/29(金)11:39:49 No.456105305
>>中国でも宋と明て弱そうなイメージがある >スペック的にも世界最強なんだけどね 明はあのすぐ内乱する場所で長期に渡って栄えてただけで凄い
77 17/09/29(金)11:40:10 No.456105355
北方民族が大陸南端の気候に適応できたとは思えないから 適当なとこで切り上げて帰り道に税金払えよって言って去ってったんだと思う 内輪もめで連絡が来なくなったら元通り
78 17/09/29(金)11:40:20 No.456105370
侵略型大帝国はよくそんな末端まで支配が届くなぁと思う
79 17/09/29(金)11:40:22 No.456105376
ポーランドは後年オスマン帝国とロシア帝国から挟み撃ちだッ！ されたけど両方ボッコボコにしたりするよ
80 17/09/29(金)11:40:49 No.456105428
貨幣経済圏ではずっと宋銭が続くもんなあ
81 17/09/29(金)11:40:59 No.456105447
>>中国でも宋と明て弱そうなイメージがある >スペック的にも世界最強なんだけどね 宋はともかく明は強い時期の方が長いしね
82 17/09/29(金)11:41:36 No.456105527
>南宋が生きてた理由に高麗がクソコテみたいに日本攻め主張してたからってのもある >結局高麗が軍出して元は南宋いくわってなって割とあっさり滅んだ 生き残って失職寸前の南宋の軍人を集めて二度目の元寇させるのいいよね… 無理矢理に作らせたジャンク船がどんどん沈んでいって大失敗だけど痛くも痒くも無いと言う
83 17/09/29(金)11:41:57 No.456105570
>いやぁ明は弱いだろ… 元の時代にめちゃくちゃになった経済立て直して300年存続した時点で相当凄いぞ
84 17/09/29(金)11:42:04 No.456105584
>ポーランドは後年オスマン帝国とロシア帝国から挟み撃ちだッ！ >されたけど両方ボッコボコにしたりするよ ポーランド・リトアニア共和国いいよね…
85 17/09/29(金)11:42:11 No.456105595
明は土木の変とかで皇帝が捕虜になったりするのが印象悪すぎる…
86 17/09/29(金)11:42:28 No.456105621
いや明って割と海洋貿易がガタガタで苦労してたイメージしかない 中原押さえてた帝國で一番領土が大きいのも元か清だし…
87 17/09/29(金)11:42:38 No.456105652
ビザンツが滅んだ後もギリシャ語話者とギリシャ正教徒はオスマントルコ内で特権階級得てたからマジでしぶとい
88 17/09/29(金)11:43:05 No.456105700
日本まじ日本
89 17/09/29(金)11:43:37 No.456105753
というか中国がちゃんと国家運営されたら勝てる国なんて存在しないので
90 17/09/29(金)11:43:39 No.456105762
>ポーランドは後年オスマン帝国とロシア帝国から挟み撃ちだッ！ >されたけど両方ボッコボコにしたりするよ 第二次ウィーン包囲でオスマン軍15万にポーランド有翼重騎兵3000で突撃して 戦闘時間1時間でオスマン側の死者6万ポーランド側の死者2人でオスマン軍壊滅 なんて冗談みたいなボロ勝ちするもんね
91 17/09/29(金)11:43:49 No.456105778
インドは統一できたのがほんとに奇跡だよ
92 17/09/29(金)11:44:33 No.456105851
>というか中国がちゃんと国家運営されたら勝てる国なんて存在しないので 眠れる獅子！
93 17/09/29(金)11:44:35 No.456105854
キプチャクと元朝なんて全然違う国だから モンゴルすげーなんてことにはならない
94 17/09/29(金)11:44:39 No.456105861
>侵略型大帝国はよくそんな末端まで支配が届くなぁと思う アレクサンダー大王は滅ぼした国のシステムそのまま使ったからね 国の中身そのままにトップの座だけかっさらう
95 17/09/29(金)11:44:54 No.456105882
この頃の中央アジアは貿易で栄えてるしモンゴル帝国もさらに交易路整備するようにしたから貿易活発なんだよな
96 17/09/29(金)11:44:58 No.456105890
宋は知識人層が最強の国だったからな
97 17/09/29(金)11:46:04 No.456106019
ポーランド人戦闘民族過ぎない？
98 17/09/29(金)11:46:08 No.456106032
>ビザンツが滅んだ後もギリシャ語話者とギリシャ正教徒はオスマントルコ内で特権階級得てたからマジでしぶとい イスラムはそこまで不寛容でもない宗教なんだけど原理主義が蔓延るとマジ厄介というだけ
99 17/09/29(金)11:46:25 No.456106072
>第二次ウィーン包囲でオスマン軍15万にポーランド有翼重騎兵3000で突撃して >戦闘時間1時間でオスマン側の死者6万ポーランド側の死者2人でオスマン軍壊滅 >なんて冗談みたいなボロ勝ちするもんね その時期のポーランドはちょっと神懸ってるというか 神聖ローマをボコボコにするグスタフアドルフ率いるスウェーデンをボコボコにしたりするから…
100 17/09/29(金)11:46:40 No.456106095
そもそも秀吉の朝鮮出兵での秀吉軍のそれぞれの軍への所見が 明→強い 金→無理！なので清の方が強いイメージがある 時期てきなものもあるのかも知らんが
101 17/09/29(金)11:46:55 No.456106130
>というか中国がちゃんと国家運営されたら勝てる国なんて存在しないので ソ連にも同じ事が言えたような気がする EUにも
102 17/09/29(金)11:48:02 No.456106263
大陸国家は運営が難しいのよ
103 17/09/29(金)11:48:06 No.456106277
>忙しすぎて困る 第四次十字軍とオスマン帝国の最後の戦い以外にも数回首都攻防戦やってるけど 勝率高いからコンスタンティノープルマジすごい
104 17/09/29(金)11:48:07 No.456106278
>ポーランド側の死者2人 何があったんだ…
105 17/09/29(金)11:48:15 No.456106300
全盛期のポーランドは軍事10内政0の国なので戦うと必ず相手が無残に死ぬ
106 17/09/29(金)11:48:24 No.456106318
>>というか中国がちゃんと国家運営されたら勝てる国なんて存在しないので >ソ連にも同じ事が言えたような気がする >EUにも 無理とわかってる理想論だからね
107 17/09/29(金)11:48:24 No.456106319
ポーランドは騎兵がガチで強くなるからなあ 30年戦争時にグスタフ・アドルフが手を焼くぐらい強い状態を維持する
108 17/09/29(金)11:49:03 No.456106386
>というか中国がちゃんと国家運営されたら勝てる国なんて存在しないので なので腐敗する 死ぬ
109 17/09/29(金)11:49:13 No.456106399
ポーランドはキュリー夫人が守ってるからな
110 17/09/29(金)11:49:15 No.456106404
>宋は知識人層が最強の国だったからな 宋から来た禅僧が鎌倉のブレーンやってたりマジ知識人パワー
111 17/09/29(金)11:49:19 No.456106409
私フサリア好き！
112 17/09/29(金)11:49:49 No.456106472
マムルーク朝の花火つけた騎士がおもしろ存在すぎる
113 17/09/29(金)11:50:22 No.456106534
>ハンガリーとポーランド強いよね… かつて大国なのに今はあまり存在感ないから無常だなぁ…
114 17/09/29(金)11:50:26 No.456106546
トルコ人の歴史学者が全会一致でオスマン帝国滅亡の始まりは第二次ウィーン包囲 って結論出すくらいにはポーランド軍の猛攻ぶりすごかったからね コンスタンティノープル除いて一時的にバルカン半島全部奪われるし
115 17/09/29(金)11:50:33 No.456106561
こっそり拡張してるイギリスとフランス
116 17/09/29(金)11:50:34 No.456106563
ポリッシュフサールは無敵だったからな 今は東欧の盾として芋しか食わない馬鹿の国とされている
117 17/09/29(金)11:50:57 No.456106602
モスクワを陥落させて勝手にツァーリになったりマジやりたい放題ポーランド
118 17/09/29(金)11:51:10 No.456106631
>というか中国がちゃんと国家運営されたら勝てる国なんて存在しないので 広過ぎて無理だぁ…
119 17/09/29(金)11:51:18 No.456106644
その騎兵を蹴散らしたフスの民兵！
120 17/09/29(金)11:51:39 No.456106696
ドイツと中国が地政学的には立ち位置似てるねん ドイツに対しては周りの国がよってたかって強くならないように頑張ったんだけど アジアは元が契丹とか滅ぼしちゃったり越がベトナムに押し込められたり金が中華化してしまったりチベットとウイグルがイギリスになーされたせいでどうにもならんくなった…
121 17/09/29(金)11:52:07 No.456106735
ドイツは文化力無いからなぁ
122 17/09/29(金)11:52:16 No.456106749
今もドイツが欧州の楯やめてポーランドが欧州の楯やり始めてるな リトアニア併合来ちゃう
123 17/09/29(金)11:52:32 No.456106773
それまでの歴史見てると中国のプライドの高さは納得できる
124 17/09/29(金)11:52:33 No.456106777
>そもそも秀吉の朝鮮出兵での秀吉軍のそれぞれの軍への所見が >明→強い 金→無理！なので清の方が強いイメージがある そりゃ明は衰退期に入ってたし金はヌルハチが出て来てて全盛期だもの
125 17/09/29(金)11:52:54 No.456106812
日本すら統一大変だったのに大陸すごいよね
126 17/09/29(金)11:53:11 No.456106847
ポーランド自体はあんま強くない どっちかというと西欧と東欧の中間交易で うまみを得る内政籠りの国 意味不明に強いのはリトアニア
127 17/09/29(金)11:53:23 No.456106859
>ポリッシュフサールは無敵だったからな >今は東欧の盾として芋しか食わない馬鹿の国とされている ひでえ
128 17/09/29(金)11:54:12 No.456106958
>そりゃ明は衰退期に入ってたし金はヌルハチが出て来てて全盛期だもの でも衰退まっしぐらで反乱起こりまくってる明相手ですら結局後金は山海関抜けられないからね 明が崩壊してヌルハチも死んでやっと山海関越え達成するし
129 17/09/29(金)11:54:20 No.456106979
>そりゃ明は衰退期に入ってたし金はヌルハチが出て来てて全盛期だもの 万暦帝が悪い
130 17/09/29(金)11:54:32 No.456107006
コンスタンティノープルは世界一働き者の城塞かもしれん
131 17/09/29(金)11:54:38 No.456107020
ドイツ君は毎回ぼっこぼこにされてるのに大抵欧州の大国の地位にいるからドイツ人が勘違いしちゃうのもやむなしだよな
132 17/09/29(金)11:54:44 No.456107043
連発式ライフルの登場まで（機関銃も）フサリアは平原では最強兵科なんじゃなかろうか
133 17/09/29(金)11:54:49 No.456107053
そもそもだが理想的な国家運営ができる国なんて存在しねぇ… どう頑張っても善政どまりが限界だわ
134 17/09/29(金)11:55:17 No.456107110
中国って文化的にはインドの後塵を拝してた時期も長いし一時期は文化破壊しまくって契丹以下になってた時期もあったりするんで その辺りも結構フランク王国から神聖ローマに至るドイツの文化史と似てる気はするのよね
135 17/09/29(金)11:55:28 No.456107131
真面目に締め上げようとしたら国家ぐるみのファイアウォールとかも必要なんだろうな 政治的じゃなく真っ当な理由で弾かれてるサイトもあるし
136 17/09/29(金)11:55:42 No.456107155
>明が崩壊してヌルハチも死んでやっと山海関越え達成するし しかも明の軍人に調略して引き入れてもらってだもんな…
137 17/09/29(金)11:56:01 No.456107188
>第二次ウィーン包囲でオスマン軍15万にポーランド有翼重騎兵3000で突撃して >戦闘時間1時間でオスマン側の死者6万ポーランド側の死者2人でオスマン軍壊滅 >なんて冗談みたいなボロ勝ちするもんね なろうでもやらないわこんなボロ勝ち
138 17/09/29(金)11:56:12 No.456107207
ここまで広がったのに代替わりすると維持できないんだから後継者育成ってやっぱ大事だよね
139 17/09/29(金)11:57:04 No.456107330
>ここまで広がったのに代替わりすると維持できないんだから後継者育成ってやっぱ大事だよね 一番強い奴が後継ね！
140 17/09/29(金)11:57:22 No.456107358
なろうレベルだと第二次高句麗遠征の高句麗側がすごい
141 17/09/29(金)11:57:40 No.456107399
タボール軍は一体なんであんなに化け物みたいに強かったんだ
142 17/09/29(金)11:57:42 No.456107404
どこぞのフランス人のせいで馬鹿にされまくってるけど神聖ローマも強い時期のほうが長いんすよ… なんか大抵同時期のフランスがヤバいことが多いだけで
143 17/09/29(金)11:58:38 No.456107504
ドイツはど真ん中にいるから黙ってても潤うのだ
144 17/09/29(金)11:59:05 No.456107554
あるてらちゃんの版図やべーからのえっもう滅んだの感
145 17/09/29(金)11:59:13 No.456107574
>一番強い奴が後継ね！ 分裂して潰しあう原因きたな！
146 17/09/29(金)11:59:30 No.456107617
>第二次ウィーン包囲でオスマン軍15万にポーランド有翼重騎兵3000で突撃して >戦闘時間1時間でオスマン側の死者6万ポーランド側の死者2人でオスマン軍壊滅 >なんて冗談みたいなボロ勝ちするもんね 小説とかで出したら主人公チートとか俺ツエーすぎて萎えるとか言われるやつだこれ！
147 17/09/29(金)11:59:31 No.456107619
>なろうレベルだと第二次高句麗遠征の高句麗側がすごい 隋は日本側の評価が「遣隋使始めたはいいけど文化的に契丹と仲良くしといた方が良くね？」レベルだったので…
148 17/09/29(金)12:00:23 No.456107733
>>というか中国がちゃんと国家運営されたら勝てる国なんて存在しないので >ソ連にも同じ事が言えたような気がする >EUにも 安定した国家運営が可能な規模の限界があるんだと思う
149 17/09/29(金)12:00:35 No.456107765
>ここまで広がったのに代替わりすると維持できないんだから後継者育成ってやっぱ大事だよね いうてもモンゴルウルスは緩やかな連合はしてたんで交易やウルス間の旅行者めっちゃ増えてたんよ
150 17/09/29(金)12:01:03 No.456107818
隋と唐は中国が一番文化的にやばかった時期でインドから色々人を集めてた
151 17/09/29(金)12:01:46 No.456107900
>>一番強い奴が後継ね！ >分裂して潰しあう原因きたな！ 鶴の一声で世界帝国が音を立てて崩壊していく様は爽快でさえある