ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
17/09/27(水)02:00:47 No.455641400
どうして夜中に起きてるんですかにゃ?
1 17/09/27(水)02:02:34 No.455641657
だってメンテが2:30までだって…
2 17/09/27(水)02:02:41 No.455641670
明石!(バシィ
3 17/09/27(水)02:03:17 No.455641754
祥鳳用の設計図用意しようと思ったけど全然集まらない ボス以外でも落としてくだち!
4 17/09/27(水)02:04:09 No.455641877
苦労したはずの2-4がオート3艦でクリア出来るようになってて成長を感じる…というかこれもしかして3面いけるのでは…?
5 17/09/27(水)02:05:04 No.455641996
判事を回ったか…
6 17/09/27(水)02:05:16 No.455642022
あー寝るとこだったのになー!メンテが早く明けちゃったからなー!
7 17/09/27(水)02:05:38 No.455642080
けもフレ騒動を眺めてたらこんな時間になってた・・
8 17/09/27(水)02:06:06 No.455642150
質問したらスレ消えたんだけど雑魚って△1より△3、より大型艦、輸送艦を狙うのがドロップ的においしいんです?
9 17/09/27(水)02:07:28 No.455642337
紫箱とか金箱の可能性があるなら輸送船の方がいい あと弱いし
10 17/09/27(水)02:08:09 No.455642413
>ドロップ的においしいんです? ステージ的によりけり 輸送艦も後半は金箱落としたりと狙いがいあるけど 3-4とかは基本ゴミなのでスルーしていい
11 17/09/27(水)02:08:53 No.455642523
輸送艦は序盤は美味くないしどうせキャラも落とさない… でもいい箱落としたりするらしいな
12 17/09/27(水)02:09:00 No.455642536
輸送船は6章までスルーでいいと思う
13 17/09/27(水)02:10:00 No.455642679
赤城さんや加賀さんに限らず金背景掘りたいならボス直なんです?
14 17/09/27(水)02:11:15 No.455642838
>赤城さんや加賀さんに限らず金背景掘りたいならボス直なんです? ボス泥限定とそうでない子が別れてるらしい
15 17/09/27(水)02:11:17 No.455642843
>苦労したはずの2-4がオート3艦でクリア出来るようになってて成長を感じる…というかこれもしかして3面いけるのでは…? 俺は2-4で少し第2艦隊育成してからだったけど3-4までは特に詰まらなかったなあ 行ってみれば割となんとかなるよ
16 17/09/27(水)02:11:25 No.455642867
戦闘前のドロップ表見ればわかるけど金枠ないとこじゃ出ないからね
17 17/09/27(水)02:12:14 No.455642982
リセマラはどんな感じですればいいんだろう
18 17/09/27(水)02:12:29 No.455643008
万年大佐なんですけお
19 17/09/27(水)02:12:46 No.455643035
ベルファストちゃん性能おかしいんですけお… 演習で前衛一人に低レベルの主力一人の接待艦隊だと思って近づいたら たった1艦の軽巡に主力艦隊全滅させられたんですけお…
20 17/09/27(水)02:12:53 No.455643045
ドロップ表の例外として6-3の夕立という源氏装備があるらしいな
21 17/09/27(水)02:13:05 No.455643070
3-4回してたら夕張ンテリンニンサンがLV突出してしまったよ
22 17/09/27(水)02:13:11 No.455643086
よしそろそろメンチあがる頃だな もう上がってる!?
23 17/09/27(水)02:13:32 No.455643129
二次創作ガイドラインまで発表しててマジで手が早い
24 17/09/27(水)02:13:54 No.455643172
このゲームレベル差と凸差が全てだからベルファストじゃなくてもボコられてたんじゃねぇかな…
25 17/09/27(水)02:14:05 No.455643193
>ベルファストちゃん性能おかしいんですけお… >演習で前衛一人に低レベルの主力一人の接待艦隊だと思って近づいたら >たった1艦の軽巡に主力艦隊全滅させられたんですけお… なんか異様に強いよね…流石SSR…
26 17/09/27(水)02:14:08 No.455643204
>リセマラはどんな感じですればいいんだろう よっぽどチンチンに来た子がいるんでもない限りリセマラの時間で進めた方が早い
27 17/09/27(水)02:14:28 No.455643240
>リセマラはどんな感じですればいいんだろう リセマラせずに始めた口だけどリセマラにかける時間でプレイしたほうが良いと思う
28 17/09/27(水)02:15:13 No.455643342
>リセマラはどんな感じですればいいんだろう エンタープライズ出たらGOで良いよ
29 17/09/27(水)02:15:33 No.455643382
リセマラしたけどね
30 17/09/27(水)02:15:54 No.455643409
演習で双方の前衛が壊滅したら高速化するけど最初から高速化させて欲しいかなって…
31 17/09/27(水)02:15:56 No.455643415
前衛に置ける艦に重装甲がいない以上は榴弾特化のメイドにボコられるのは仕方ないと思う
32 17/09/27(水)02:15:57 No.455643419
今更聞けないんだけど戦闘画面の右上の飛行機×6とかってどういう意味なんだろう
33 17/09/27(水)02:16:05 No.455643431
1300位から順位突破できない、一旦固まると上がりづらいみたいだな
34 17/09/27(水)02:16:30 No.455643468
オラッ!明石子供作るぞ!
35 17/09/27(水)02:16:51 No.455643500
>今更聞けないんだけど戦闘画面の右上の飛行機×6とかってどういう意味なんだろう 敵航空の残量
36 17/09/27(水)02:18:27 No.455643675
>今更聞けないんだけど戦闘画面の右上の飛行機×6とかってどういう意味なんだろう 画面上にこれから飛んでくる敵飛行機の数
37 17/09/27(水)02:18:57 No.455643726
>>今更聞けないんだけど戦闘画面の右上の飛行機×6とかってどういう意味なんだろう >敵航空の残量 ってことは対空で撃ち落とさないと空母に延々と航空攻撃食らうってことになるわけかな
38 17/09/27(水)02:21:09 No.455643964
金箱5! 533mm魚雷! 不知火!(ナデナデ
39 17/09/27(水)02:22:10 No.455644081
ボートだってあれ自爆されるとループするんでしょ?
40 17/09/27(水)02:23:00 No.455644166
夕立掘り終わった人は何処でレベル上げしてるんです?
41 17/09/27(水)02:23:07 No.455644180
知ら そん
42 17/09/27(水)02:23:47 No.455644257
>ってことは対空で撃ち落とさないと空母に延々と航空攻撃食らうってことになるわけかな そういうこと 28日のイベント海域で航空機だけの敵編成があるけど 全機撃ち落とさないと主力が大破するのである種対空力の脚切りがある はず
43 17/09/27(水)02:23:57 No.455644273
ハミマンちゃん落ちない・・・
44 17/09/27(水)02:24:30 No.455644339
特攻はループなのかは知らんが凄い湧きまくるからな…
45 17/09/27(水)02:26:59 No.455644609
特攻されて爆発だと体力ゲージ残ったままだから倒してない扱いされても不思議じゃないのか
46 17/09/27(水)02:26:59 No.455644610
対空力の足切りあるって言ってもレベル40以下だし ノーフォークちゃんが持ってくる青対空砲でもつけとけば安心だと思われる
47 17/09/27(水)02:27:31 No.455644660
地味に委託に出かけてる奴らを突破とかできないのがイラっとくるぞ
48 17/09/27(水)02:28:00 No.455644714
対空なんてみんなしこたま引いてるであろうサンディエゴちゃん使えば解決じゃろ
49 17/09/27(水)02:28:22 No.455644753
さすがにそこは許してやれよ 宿舎組は確認でレベル上がる謎仕様だが
50 17/09/27(水)02:29:27 No.455644870
>地味に委託に出かけてる奴らを突破とかできないのがイラっとくるぞ 出かけてるからドックにいないんだししょうがない
51 17/09/27(水)02:31:18 No.455645081
3-4じゃ赤加賀どころかSRもめったに落ちないのに 3-2行ったら飛龍蒼龍がポンポン落ちる 単装砲の設計図は落ちない
52 17/09/27(水)02:31:35 No.455645127
出撃回数988で赤加賀がそろったよ 主力部隊は全員委託で朝まで帰ってこない
53 17/09/27(水)02:33:00 No.455645289
もしかして突破ってどんどんやってって大丈夫?
54 17/09/27(水)02:34:04 No.455645399
6-4の燃料消費がしんどすぎる…
55 17/09/27(水)02:34:20 No.455645441
>もしかして突破ってどんどんやってって大丈夫? 燃料消費が増えるからそこだけ気をつけなさる
56 17/09/27(水)02:34:44 No.455645485
主力はレベル上げにも燃料食っておつらい
57 17/09/27(水)02:34:48 No.455645490
>出撃回数988で赤加賀がそろったよ 運が良すぎる…
58 17/09/27(水)02:34:50 No.455645494
>もしかして突破ってどんどんやってって大丈夫? はい ただ金ブリのご利用は計画的に
59 17/09/27(水)02:35:03 No.455645519
油と応相談だけど第一部隊の2凸くらいならやっといたほうが楽だと思う
60 17/09/27(水)02:35:38 No.455645579
俺が赤城加賀揃った時は出撃あと少しで1100に届くと言う所だったのに!
61 17/09/27(水)02:35:41 No.455645583
演習対策に完凸六人はとりあえずでいいから揃えておきたい所
62 17/09/27(水)02:35:47 No.455645596
2-1までやっときたけど今日中に2-4攻略とか無理に決まってんじゃん…
63 17/09/27(水)02:36:29 No.455645690
赤城が全凸ぶん揃ったぜいーだろー!! 加賀はうn 1200にのった
64 17/09/27(水)02:37:19 No.455645779
>>出撃回数988で赤加賀がそろったよ >運が良すぎる… かなりの苦行だと思ったのにみんなすげえな… エンプラないからゆるして
65 17/09/27(水)02:37:36 No.455645820
フッドさんのBUKKAKE気持ちいいな…
66 17/09/27(水)02:38:58 No.455645963
赤加賀ってセットで起用して日本産の紫飛行機を満載して運用してるんだけど なんかいまいちパッとしないというか サラトガちゃんの方が強かったりする 乗せてる飛行機が悪いんだろうか…?
67 17/09/27(水)02:39:00 No.455645969
夕立掘り終わってそろそろ第一部隊が演習番長になってきた
68 17/09/27(水)02:39:19 No.455646011
金箱五箱ウッテル… 一日半後くらいには建造イベくる事考えると買うか悩む…
69 17/09/27(水)02:39:47 No.455646070
>なんかいまいちパッとしないというか >サラトガちゃんの方が強かったりする 凸差では?
70 17/09/27(水)02:39:50 No.455646076
金箱なんていつでも買えるだろ
71 17/09/27(水)02:40:27 No.455646135
1500で赤加賀揃った身としては1000超えずに出したやつは次の日下痢で苦しんで欲しい
72 17/09/27(水)02:40:42 No.455646167
>乗せてる飛行機が悪いんだろうか…? スキルは?
73 17/09/27(水)02:41:15 No.455646226
重桜の艦載機は正直ちょっと…
74 17/09/27(水)02:41:18 No.455646233
3000までに揃えばいいかな…
75 17/09/27(水)02:41:20 No.455646239
赤城が来ないうちに加賀が被りおった まあどうせ凸るからいいけどさあ…
76 17/09/27(水)02:41:36 No.455646277
>金箱五箱ウッテル… >一日半後くらいには建造イベくる事考えると買うか悩む… 9800円払えばお金いっぱいにゃ
77 17/09/27(水)02:41:48 No.455646309
天山以外は繋ぎ感が否めない
78 17/09/27(水)02:45:56 No.455646769
赤加賀の価値は演習で上振れしてるエンタープライズを食える可能性があるところにある
79 17/09/27(水)02:47:28 No.455646954
赤加賀はもしかしてユニオン機乗せたほうが強い…?
80 17/09/27(水)02:48:20 No.455647056
零戦52と天山以外はぶっちゃけ その零戦もユニコォォォォォォォンされてるし
81 17/09/27(水)02:48:36 No.455647088
同国装備ボーナスとかないから単純に強いやつのせたら強い
82 17/09/27(水)02:48:42 No.455647107
うちの一航戦凸れてないから演習とかはサラトガユニコーン頼みだ
83 17/09/27(水)02:50:05 No.455647279
レキシントンと120円ちゃんって固体差ないよね?
84 17/09/27(水)02:51:27 No.455647437
レキシントンと120円ちゃんのダブル支援砲撃はいいぞ!
85 17/09/27(水)02:54:00 No.455647685
>レキシントンと120円ちゃんって固体差ないよね? うんステータスもスキルも全部同じ スキルが同じせいで編隊空母1つ無駄になるから一緒に置きづらい 二人一緒に置くと「禁忌のダブルレキシントン!」とか言ったりして可愛いんだけどね
86 17/09/27(水)02:54:33 No.455647739
うちの彗星はだめな子だったのか…
87 17/09/27(水)02:54:42 No.455647759
支援のSSR交換期限残り1日になってるけど今日までなのかな 勲章28個集めれば交換出来るけど間に合うかなぁ
88 17/09/27(水)02:55:19 No.455647822
赤城加賀出ない…もういやになってきた…
89 17/09/27(水)02:56:46 No.455647992
そこに大量にある紫ブリ交換するんや
90 17/09/27(水)02:57:00 No.455648014
赤城加賀なんか無視して先進めようぜー! と思って3-2で駆逐砲を作っていた
91 17/09/27(水)02:57:21 No.455648048
デイリー建造! 4人目サンディエゴ!
92 17/09/27(水)02:57:51 No.455648107
28個くらいなら燃料次第だけど掘りまくれば何とかなる可能性はあるのでは?
93 17/09/27(水)02:58:49 No.455648219
28個なら赤加賀掘ってる間にすぐよ
94 17/09/27(水)02:58:50 No.455648220
やったー山城スク水だー! 山城いねぇ!
95 17/09/27(水)02:59:20 No.455648288
ダイヤを買って建造をいっぱいすれば勲章も集めやすいにゃ
96 17/09/27(水)02:59:23 No.455648290
ディエゴ建造で出たし使ってるから2凸目するかー コスト2上がるな…
97 17/09/27(水)02:59:47 No.455648327
赤城三人落ちても加賀来なかったからあきらめて6-4まで終わらせたよ いやー赤城は強いなあ!
98 17/09/27(水)03:00:03 No.455648363
小型艦隊って小さめの船かと思ったら△1個の船のことを指すんだね…ヘルプ見ればよかった
99 17/09/27(水)03:00:16 No.455648393
まあレベル上がればどちらにしろ燃費悪くなるから部隊と相談
100 17/09/27(水)03:00:32 No.455648417
何十万体の飛龍がレイプされまくって来たんだろう…
101 17/09/27(水)03:00:58 No.455648459
3-4突破したけどいつの間にか赤城加賀が沈んでたりいきなり全然知らないヨークタウンさんが沈んだりでポカーンてなった
102 17/09/27(水)03:01:00 No.455648465
飛龍くんかわいいからしかたないね
103 17/09/27(水)03:01:39 No.455648525
>赤城加賀出ない…もういやになってきた… 出撃回数1500近くなっても片方すら来なかったから拾った紫艦の育成間に挟んで気晴らししてたよ
104 17/09/27(水)03:02:24 No.455648599
史実を知ってないとわからんのも無理はない 元の構成もよくないしさらに訳も直訳気味だし
105 17/09/27(水)03:02:43 No.455648634
>3-4突破したけどいつの間にか赤城加賀が沈んでたりいきなり全然知らないヨークタウンさんが沈んだりでポカーンてなった 物語のアウトラインさえ抑えておけばぶっちゃけその辺の細かい誰が落ちただのどうだのはのはどうでもいいかなって感じだ 拾えるし
106 17/09/27(水)03:03:09 No.455648672
メンチ上がったの気づいてから回してたらこんな時間だ ねゆ
107 17/09/27(水)03:03:49 No.455648737
ヨークタウンさんはまだ死ぬ前に出番あったろ! 見てみろよ初登場即沈んでるアリゾナ!
108 17/09/27(水)03:04:29 No.455648822
ヨークさんはなんか死ぬ前に鷲託してたし…
109 17/09/27(水)03:06:05 No.455648986
出撃1582でようやく加賀一人目だ もう片方は2500ぐらいまでに来るといいな…
110 17/09/27(水)03:06:11 No.455648999
凸らないと70で頭打ちだしそれで6掘るのなんてやってられないから結局は凸る事になるよ
111 17/09/27(水)03:06:41 No.455649048
ホーネット堕つ
112 17/09/27(水)03:07:20 No.455649108
ストーリー全部飛ばしててすまない…
113 17/09/27(水)03:07:20 No.455649109
未凸カンストと完凸カンスト二種作りたかったね
114 17/09/27(水)03:07:22 No.455649115
作った人の脳内でストーリーはできてるんだろうけど描写と表現不足のせいで唐突に感じるのはなんか同人ゲームっぽい elonaとかの幕間を見てる気分だった
115 17/09/27(水)03:07:37 No.455649135
だからこそ赤城加賀掘ってから凸って夕立掘りたいんだろう 俺は夕立が本命だから赤城加賀無視したけどな!
116 17/09/27(水)03:08:18 No.455649212
もしかしてフッドさんってチュートリアルで沈んでる…?
117 17/09/27(水)03:08:49 No.455649242
とりあえずスク水着せるために狐狩りは休業して山城掘りに移行してる
118 17/09/27(水)03:09:09 No.455649266
フッドさんが死ぬとロイヤルネイビーがクソコテ化するぞ!
119 17/09/27(水)03:09:11 No.455649267
>もしかしてフッドさんってチュートリアルで沈んでる…? うn
120 17/09/27(水)03:09:22 No.455649288
ホーネットはマジで知らん間に死んでるからな
121 17/09/27(水)03:09:53 No.455649325
ストーリー会話に関してはだいぶ優先順位低いっぽいのが勿体無いなって
122 17/09/27(水)03:10:03 No.455649339
まあミッドウェーとか誰でも知ってるし…
123 17/09/27(水)03:10:05 No.455649342
チュートリアルの解説役の癖にドロップが後半のせいで影が薄いアマゾンちゃん
124 17/09/27(水)03:10:38 No.455649381
ボロ部屋で快適度が低いからか寮に放り込んでても連戦したら疲労マーク付くなあ… 家具コイン貴重すぎません?
125 17/09/27(水)03:10:47 No.455649391
アマゾン自体は建造で出るからなぁ しかも安い小型
126 17/09/27(水)03:10:52 No.455649398
赤城さんが指揮官に目をつけて慢心してチュドーンしてあとなんかヨークタウンさんが死んだのしか覚えてない ホーネットも落ちてたの…?
127 17/09/27(水)03:11:46 No.455649481
各陣営の設定は色々あるんだろうけどストーリーが変に史実準拠だから殆ど目立たないのが残念
128 17/09/27(水)03:11:49 No.455649486
小型はサンディエゴが怖くて回してない!
129 17/09/27(水)03:11:57 No.455649504
コインはレベル10刻みごとに販売するセット買うのが一番手っ取り早い
130 17/09/27(水)03:12:09 No.455649521
4章からはタイトルと史実でで脳内保管してねって感じで大変勿体ない
131 17/09/27(水)03:12:11 No.455649523
ホーネット堕つって書かれてるし沈んでるんだろう ストーリー一切ないけど
132 17/09/27(水)03:12:56 No.455649596
サンディエゴの何が怖いんだよ!
133 17/09/27(水)03:13:02 No.455649606
ビスマルクなんか出番あっただけ凄い感
134 17/09/27(水)03:13:03 No.455649607
個人的にはさくっと史実ぬけていいんだけどなあ セイレーン戦に移ってほちい
135 17/09/27(水)03:13:12 No.455649623
>小型はサンディエゴが怖くて回してない! ゴディエゴまでなら問題ない いけ
136 17/09/27(水)03:13:18 No.455649634
SSRが全然凸できない… もう戦果交換は全部金ブリにしてしまおうか
137 17/09/27(水)03:13:29 No.455649646
さっさと内ゲバまとめたいね
138 17/09/27(水)03:13:35 No.455649659
アマゾンちゃんの声がだんだん癖になってきた・・・
139 17/09/27(水)03:13:42 No.455649672
セイレーンの猫耳のタコ早く見たい
140 17/09/27(水)03:13:47 No.455649679
エイリアンパワーで強化されても歴史を繰り返すことしか出来ないとはやはり人類は愚かね…
141 17/09/27(水)03:14:15 No.455649713
もしあkして建造イベもうきちゃうの? キューブ20個しかないんですけお
142 17/09/27(水)03:14:21 No.455649721
ゴディエゴにしたいのにまだサンディエゴしか出てないから困る
143 17/09/27(水)03:14:24 No.455649725
>ボロ部屋で快適度が低いからか寮に放り込んでても連戦したら疲労マーク付くなあ… 快適度って経験値ボーナスしか関係しなかったような どちらにしても快適度100でも寮の回復速度は連戦を上回れないよ
144 17/09/27(水)03:14:25 No.455649726
史実調べるとエンタープライズがめっちゃ強いの納得できるよね…
145 17/09/27(水)03:14:47 No.455649747
>セイレーンの猫耳のタコ 単語だけ並べると意味わかんねえ生物だな…
146 17/09/27(水)03:15:10 No.455649782
急いで必要なキューブなら11個買えよ ぶっちゃけ金の方もたんぞ
147 17/09/27(水)03:15:48 No.455649854
木曜のためにキューブを貯めておくんだぞ
148 17/09/27(水)03:15:54 No.455649861
キューブは60個あるので間違いなく金のほうが持たない
149 17/09/27(水)03:16:32 No.455649908
金は確実に足りなくなるのは金箱購入みてもあきらか
150 17/09/27(水)03:16:49 No.455649939
流石に明日は不知火ガチャを控えるとするか
151 17/09/27(水)03:16:53 No.455649949
最初の三日くらいはガンガン回してたけど最近は1日1建造しかしてなかったからちょっと楽しみ
152 17/09/27(水)03:16:54 No.455649953
もう食料少ししかないんだけど食料空だと疲労って回復しない?
153 17/09/27(水)03:17:01 No.455649967
>快適度って経験値ボーナスしか関係しなかったような >どちらにしても快適度100でも寮の回復速度は連戦を上回れないよ そうだったのね まあよく考えたらメンテ開けてからずっと2-4回してたしちょっと酷使しすぎたか…
154 17/09/27(水)03:17:39 No.455650031
金箱購入するから余計に金が足りなくなるんだ だから俺はスキル書購入するね
155 17/09/27(水)03:17:45 No.455650041
イベの為に毎週任務は受け取らずに置いといてるけど それでも一万くらいの貯蓄にしかならんからなあ
156 17/09/27(水)03:17:47 No.455650044
明石3000円貸してくれ
157 17/09/27(水)03:17:51 No.455650052
su2040183.jpg ようやく赤城さんでたけど加賀さんはいつになるやら
158 17/09/27(水)03:18:46 No.455650126
この建造イベントには必勝法がある…!にゃ
159 17/09/27(水)03:19:38 No.455650202
最悪ヴァンパイア出ればいいかって
160 17/09/27(水)03:20:44 No.455650297
高雄さんと犬を並べて使いたい…同時に出てくれないかな
161 17/09/27(水)03:20:53 No.455650308
犬…犬だけでもいいんです…
162 17/09/27(水)03:21:45 No.455650385
強さ的にはそんなでもないらしいんだけどそういう問題じゃないんだよなぁ 何としてでも引かなきゃ・・・!
163 17/09/27(水)03:22:06 No.455650420
空母はイラスト屋さんも出たしそのうち赤城加賀掘りするだろうし建造イベントでは特に仕様が変わらないなら大型艦建造しようかな… ヴァンパイアちゃん欲しいだけなら小型連打のがいいんだろうか
164 17/09/27(水)03:22:24 No.455650443
おそらく海域ドロップ無しで建造1.75%の犬が最難関だという
165 17/09/27(水)03:23:10 No.455650519
最初はさっさと戦果溜めるぞー!エルドリッチかサウスダコタどっち貰おうかなー! とか思ってたけど今は金ブリ貰って凸に当てたほうが戦力的にはいいよね… という現実的な考えに悩まされる
166 17/09/27(水)03:23:14 No.455650523
イベント建造は大型艦価格?
167 17/09/27(水)03:23:17 No.455650530
超稀有
168 17/09/27(水)03:23:52 No.455650588
ちょうけう
169 17/09/27(水)03:24:19 No.455650630
3-2の駆逐砲の設計図中々でないな!
170 17/09/27(水)03:24:19 No.455650631
交換のいらすとやさんスルーして高雄が並ぶことに不知火の魂を賭けるぜ
171 17/09/27(水)03:24:34 No.455650653
大陸語使いやってきたな
172 17/09/27(水)03:25:15 No.455650694
先行実装らしいから引けなくてもまぁ…