虹裏img歴史資料館

1 17/09/23(土)18:13:17 No.454835165

ゴラク

2 17/09/23(土)18:14:13 No.454835372

空を包む Midnight尊

3 17/09/23(土)18:17:02 No.454835990

ザマス編は時間軸とか因果律が訳わからなくて…

4 17/09/23(土)18:18:13 No.454836221

ちゃんと理解して観てた人あんまりいないと思う

5 17/09/23(土)18:20:48 No.454836801

ぶっちゃけスタッフがノリでやったせいでメチャクチャになってるからな そもそも過去に引きずられて来たこと自体がまずメチャクチャになった原因だし

6 17/09/23(土)18:21:06 No.454836872

いいよね時間を超えて入れ替わったりする大人気アニメ作品

7 17/09/23(土)18:21:43 No.454837017

ザマスキモいとトランクス哀れしか記憶に残ってない

8 17/09/23(土)18:22:33 No.454837202

やっぱオチが納得いかない

9 17/09/23(土)18:22:36 No.454837209

結局何も救えてない…

10 17/09/23(土)18:23:32 No.454837412

ザマスイカいいよね…

11 17/09/23(土)18:23:50 No.454837467

こいつが来たからザマスに会いに行ったのにそれが原因で生まれたという 因果の起点が分からない

12 17/09/23(土)18:23:51 No.454837474

歴史改変がどれだけヤバい代物かってよくわかるオチだから

13 17/09/23(土)18:24:22 No.454837581

だから漫画版はもっと納得できる形でブラックになってるよ

14 17/09/23(土)18:25:35 No.454837823

漫画版見てるとやっぱちゃんと一度原作シナリオ漫画でやってからアニメにする方がいいなってなる

15 17/09/23(土)18:26:26 No.454837991

なんだかんだ毎週楽しんで見たのは確かだけど 原作であんだけ綺麗に〆た人造人間編に全力で砂ぶっかけて行ったよねザマス編って

16 17/09/23(土)18:27:38 No.454838258

スタッフは未来トランクスのことどれだけ曇らせてもいいとか思ってない？

17 17/09/23(土)18:30:25 No.454838818

ロゼの時に開いた謎の空間がよくわからんかった

18 17/09/23(土)18:31:27 No.454839003

ベジットブルー見れただけで大満足だよ

19 17/09/23(土)18:33:12 No.454839358

（何故か増える）

20 17/09/23(土)18:33:52 No.454839496

美しさの頂点

21 17/09/23(土)18:34:39 No.454839653

どうすんだコイツからの禁じ手スイッチ

22 17/09/23(土)18:34:46 No.454839682

アニメスタッフはノリでやるせいで設定考えてなかったり無視するからな カチカッチン鋼のどこが全宇宙一硬いんだよ

23 17/09/23(土)18:34:58 No.454839722

>全ちゃんがどれだけヤバい存在かってよくわかるオチだから

24 17/09/23(土)18:40:02 No.454840705

>どうすんだコイツからの禁じ手スイッチ ザマスだけ消してくれると思ってた 実際宇宙そのものになってたから間違ってはいなかったけど…

25 17/09/23(土)18:41:59 No.454841089

ライブ感とゴラクの正体で盛り上がってただけで後から見直すと結構グダグダでキツイ 何回現代に撤退するんだよ！

26 17/09/23(土)18:45:33 No.454841733

今見返すと魔封波のくだりは悟空のチョンボが致命的すぎて笑えねえよ･･･

27 17/09/23(土)18:46:07 No.454841829

>ライブ感とゴラクの正体で盛り上がってただけで後から見直すと結構グダグダでキツイ >何回現代に撤退するんだよ！ 二度も繰り返すとは思わなかった

28 17/09/23(土)18:47:18 No.454842046

ザマスのキャラの濃さとトランクスの奮闘とたまにある作画の良い回でなんとか持った印象

29 17/09/23(土)18:47:37 No.454842106

実質ベジータが準主役

30 17/09/23(土)18:48:14 No.454842217

トランクスからすると帰る場所失うバッドエンドだからな

31 17/09/23(土)18:48:35 No.454842292

同じ体でも悟空よりザマスが使った方が強いってのがショックだった

32 17/09/23(土)18:48:52 No.454842360

ブラック単体はかっこよすぎる

33 17/09/23(土)18:49:42 No.454842519

ブラックは格好いいけど終盤は消えるからな…

34 17/09/23(土)18:50:01 No.454842574

超終わったら多分スレ画はベビーと合体すると思う

35 17/09/23(土)18:50:07 No.454842590

ライブ感って意味では最後の最後になるまで尻上がりに盛り上がってたと思う あの時期一番楽しみな番組だった

36 17/09/23(土)18:50:18 No.454842626

あの希望ソードからの宇宙消滅はさすがに予想つかねえよ… 絶望の未来世界に何かしらのありきたりな救いがあると思ってたよ…

37 17/09/23(土)18:50:20 No.454842639

鳥山先生がひどいオチ書いてきたからそれを変更しない範囲で頑張ったんだと思うよ… それで全滅エンドの前の回をピークにした

38 17/09/23(土)18:51:09 No.454842787

ロゼはここ数年のDBの展開で一番格好いい敵キャラデザインだと思う

39 17/09/23(土)18:51:51 No.454842907

>同じ体でも悟空よりザマスが使った方が強いってのがショックだった 結局借り物だろってんでベジータにおされてた気がする

40 17/09/23(土)18:51:59 No.454842932

トラマイが良かったとだけ覚えてる

41 17/09/23(土)18:51:59 No.454842933

su2035629.jpg

42 17/09/23(土)18:52:24 No.454843010

>ウィスの時戻しで分岐はしない うん >ウィスの時戻しでゴワスとザマスの生死により分岐した あれ？

43 17/09/23(土)18:52:27 No.454843020

未来改変したツケは払ってもらうかんな！ って話やろ

44 17/09/23(土)18:52:53 No.454843091

第10宇宙って全ちゃんが消滅させたと思ってたのに力の大会に出て来るからな… 宇宙の消滅って過去に影響ないならたいしたことないのかもしれない

45 17/09/23(土)18:53:08 No.454843136

なんだかんだ期待裏切るような展開が少な目だったからそれで当時楽しめたんだと思う それと平行してゴラクの存在も魅力的だったから謎を引っ張るとどんどん引き込まれる

46 17/09/23(土)18:53:16 No.454843160

未来宇宙消滅したけど未来トラマイはこっちに住んでもいいよされたからまあ

47 17/09/23(土)18:53:32 No.454843211

>>同じ体でも悟空よりザマスが使った方が強いってのがショックだった >結局借り物だろってんでベジータにおされてた気がする その後怒りパワーで増えるゴラクになって悟空ベジータを苦戦させた後合体だからゴラクの方が強いんだ…

48 17/09/23(土)18:54:03 No.454843313

未来宇宙も何かの拍子に復活するかもしれねえ

49 17/09/23(土)18:54:11 No.454843344

超自体がライブ感で楽しむけど数年後考えるとなんだこれ…ってノリだと思う

50 17/09/23(土)18:54:20 No.454843372

そもそもなんでゴラクの時代だと悟空さ生きてたのにその未来行くとあのトランクスの未来世界に行ってんだ

51 17/09/23(土)18:54:21 No.454843374

>未来改変したツケは払ってもらうかんな！ >って話やろ 未来改変過去改変の何が悪いのか全く説明しないまま言われてもしっくりこないよ…

52 17/09/23(土)18:55:01 No.454843516

時戻しじゃなくて本来はゴラクになる未来が決まってるのにザマスを破壊したから分岐したんだと思う

53 17/09/23(土)18:55:07 No.454843534

気持ち悪いのハードルを最後の最後まで更新し続けたのは尊すぎる

54 17/09/23(土)18:55:18 No.454843570

ご都合主義許さないトランクス世界にこんなもん放り込んで 一度逃げるためにタイムマシン使って世界見捨てたんだから その世界に救いあるわけないじゃんって話だよ

55 17/09/23(土)18:55:21 No.454843579

>そもそもなんでゴラクの時代だと悟空さ生きてたのにその未来行くとあのトランクスの未来世界に行ってんだ もしかしなくても悟空さの心臓病設定忘れてる？

56 17/09/23(土)18:55:52 No.454843677

http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/special/07.html 公式がまとめた時間軸をキッズは理解できたんだろうか

57 17/09/23(土)18:55:55 No.454843685

>そもそもなんでゴラクの時代だと悟空さ生きてたのにその未来行くとあのトランクスの未来世界に行ってんだ 漫画版だと緑の指輪を使ったからだと言ってた気がする

58 17/09/23(土)18:56:12 No.454843748

ポタラに時間制限の唐突な新設定 それならフュージョンでいいだろ！

59 17/09/23(土)18:56:28 No.454843798

漫画の方も未来世界は消滅したの？

60 17/09/23(土)18:56:43 No.454843857

http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/special/07.html 公式の年表

61 17/09/23(土)18:57:30 No.454844025

あのマイってどう考えても現代のマイと別人だよね

62 17/09/23(土)18:57:37 No.454844053

こういう年表って横の方が見やすいと思うの…

63 17/09/23(土)18:57:40 No.454844061

>未来宇宙消滅したけど未来トラマイはこっちに住んでもいいよされたからまあ 他の未来人たちとも結構交流があったから辛い…

64 17/09/23(土)18:57:42 No.454844066

>そもそもなんでゴラクの時代だと悟空さ生きてたのにその未来行くとあのトランクスの未来世界に行ってんだ 協力者として並行世界の自分に会いに飛んだ世界がたまたま悟空が心臓病で死んだ並行世界だっただけだ というかそもそもあの時点では他の並行世界の悟空は全部心臓病で死んでる

65 17/09/23(土)18:57:47 No.454844082

トランクス世界は緑の指輪の並行世界なんだよな

66 17/09/23(土)18:57:49 No.454844086

>もしかしなくても悟空さの心臓病設定忘れてる？ 悟空の体乗っ取った時は悟天いるじゃん

67 17/09/23(土)18:57:51 No.454844095

>未来改変したツケは払ってもらうかんな！ >って話やろ 悟空たちの時空が改変の美味しいとこをきっちり摘まみ食いしてるから余計未来時空が不憫

68 17/09/23(土)18:57:59 No.454844122

ブルーになれる現悟空を乗っ取ったのがゴクウブラック その乗っ取りはビルスに阻止されたが 分岐自体はゴクウブラックを観測した時点で発生していた+時の指輪で破壊神パワーを防御されてたのでもう消せなかった

69 17/09/23(土)18:58:36 No.454844259

>あのマイってどう考えても現代のマイと別人だよね 残念ながら本人だよ 人造人間にピッコロ殺される寸前にピラフがアホな願いして赤子まで退行したんだよ

70 17/09/23(土)18:58:48 No.454844290

最初のゴラクがどうやって生まれたのか謎

71 17/09/23(土)18:59:40 No.454844460

>>もしかしなくても悟空さの心臓病設定忘れてる？ >悟空の体乗っ取った時は悟天いるじゃん だからよ ゴラクになってから協力者として他の世界の自分に会いに行ったんだよ

72 17/09/23(土)18:59:52 No.454844502

どうせ本来の歴史はセルにトランクスが殺されて全滅エンドだし…

73 17/09/23(土)19:00:01 No.454844532

>>もしかしなくても悟空さの心臓病設定忘れてる？ >悟空の体乗っ取った時は悟天いるじゃん あれはザマスがゴワス殺害成功した世界で 悟空の体を奪った後は並行世界移動でトランクス世界に行ったんだよ

74 17/09/23(土)19:00:07 No.454844561

>残念ながら本人だよ >人造人間にピッコロ殺される寸前にピラフがアホな願いして赤子まで退行したんだよ マジかよ… ピラフとシュウは死んだのかい？

75 17/09/23(土)19:00:07 No.454844564

歴史改変とか悪いとか言われてもぶっちゃけドラゴンボールがある時点で…

76 17/09/23(土)19:00:20 No.454844616

未来マイが若返った理由はアニメでは一切説明されていない

77 17/09/23(土)19:00:26 No.454844635

>ポタラに時間制限の唐突な新設定 >それならフュージョンでいいだろ！ https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_sigg3L8KM2OHvF6TjabJwCSkqg---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-355984534 一応矛盾はしないけどもさ…

78 17/09/23(土)19:00:40 No.454844682

>ポタラに時間制限の唐突な新設定 >それならフュージョンでいいだろ！ ブルーでやって30分持つわけないじゃん… 3でも5分が限度だぞ

79 17/09/23(土)19:01:09 No.454844792

>歴史改変とか悪いとか言われてもぶっちゃけドラゴンボールがある時点で… 神の力を越えたことはできないからセーフ

80 17/09/23(土)19:01:12 No.454844798

まあシンも分離したしな

81 17/09/23(土)19:01:16 No.454844813

しかしドラゴンボールがなくなったドラゴンボール世界って もうドラゴンボールという漫画名を名乗れない気がする

82 17/09/23(土)19:01:25 No.454844842

漫画版だとゴクウブラックが界王神（間接的に破壊神も）が死んだのを目撃して「ラッキーこの並行世界ならやれる！」的な感じに

83 17/09/23(土)19:01:54 No.454844938

>歴史改変とか悪いとか言われてもぶっちゃけドラゴンボールがある時点で… ドラゴンボールは作り手の力以上出せないから他の世界に影響与えないけどタイムマシンはあらゆる世界に影響与えるんだよ 規模が全然違う

84 17/09/23(土)19:02:07 No.454844978

>https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_sigg3L8KM2OHvF6TjabJwCSkqg---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-355984534 これ鳥山明先生！の部分コラなんだっけ よく見たら字の下にベジットみたいなのいるし

85 17/09/23(土)19:02:54 No.454845138

ゼノバース世界のトランクスくんには幸せになってもらいたい

86 17/09/23(土)19:03:11 No.454845198

>その世界に救いあるわけないじゃんって話だよ 余計な後付すぎる… そもそも原作時点ではそこまで歴史改変は悪行ってわけじゃないのに そんな吟味のためにトランクスをわざわざ悪いことにしてバッドエンドにしたのか

87 17/09/23(土)19:03:21 No.454845234

タイムマシンのヤバさは最後の最後でもう嫌というくらい痛感したと思う

88 17/09/23(土)19:04:54 No.454845542

セルからしてなんか勝手にやってきた敵だし…

89 17/09/23(土)19:05:10 No.454845599

クロノクロスでわざわざ前作主人公の非を拡大解釈した後付に似てる

90 17/09/23(土)19:05:12 No.454845609

宇宙サバイバルで消えまくった宇宙が最後に復活するようなオチがあるんだとすれば 消えたトランクス世界にも救いはあるのかもしれない ないかもしれない

91 17/09/23(土)19:05:39 No.454845722

ビルスが過去ザマス破壊しても未来ザマスに影響なかったのは説明されてたっけ？

92 17/09/23(土)19:05:44 No.454845745

時間移動はガチ大罪だって散々言われてるし

93 17/09/23(土)19:05:45 No.454845751

>http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragon_s/special/07.html ザマスが破壊されたかどうかで分岐したってことは他は同じなわけで ザマスに体盗られた一年後の悟空さは未来でスペースザマスと戦って帰ってきて力の大会も経験した後の悟空ってことなのか

94 17/09/23(土)19:05:46 No.454845754

歴史改変が悪なら改変された歴史がのうのうと続いてるのは…

95 17/09/23(土)19:05:46 No.454845759

>そもそも原作時点ではそこまで歴史改変は悪行ってわけじゃないのに 悪行か悪行じゃないかって言われたら悪行だよ人間が自分の都合のいい世界を作るために過去変えてるんだから その結果セルが来て本来の歴史より最悪の結果になりかけただけで

96 17/09/23(土)19:05:52 No.454845775

まあ歴史改変が悪いことにしても他の界王神とか破壊神とかが全部やられてる時点で 全王様何か対処してくださいよー！！ 最後の最後に出てきたと思ったら「なにこれ」って状況ぐらい把握しといてマジで…

97 17/09/23(土)19:06:01 No.454845816

>ビルスが過去ザマス破壊しても未来ザマスに影響なかったのは説明されてたっけ？ 時の指輪してるから

98 17/09/23(土)19:06:38 No.454845947

ウイスさんの巻き戻しで分岐したってことは復活のFでフリーザが地球破壊した世界線もできちゃったのかな

99 17/09/23(土)19:06:46 No.454845984

>時間移動はガチ大罪だって散々言われてるし >その結果セルが来て本来の歴史より最悪の結果になりかけただけで だから原作の時点でそんなバッドエンドで当然ってほどのものじゃなかっただろ わざわざバッドエンド級の後付にしたのは超からだぞ

100 17/09/23(土)19:07:07 No.454846065

つまり言い換えると…続編を作ったのが悪い！

101 17/09/23(土)19:07:14 No.454846089

時間移動が禁忌なら神がセルを始末するべきだったよね

102 17/09/23(土)19:07:33 No.454846175

でもあそこでサンキュー全ちゃん！とかサンキュードラゴンボール！ってなると それこそ緊張感ないって言われちゃうよ

103 17/09/23(土)19:07:59 No.454846279

>時間移動が禁忌なら神がセルを始末するべきだったよね びるす様ーッ！！ 寝、寝てる……

104 17/09/23(土)19:08:11 No.454846327

>ウイスさんの巻き戻しで分岐したってことは復活のFでフリーザが地球破壊した世界線もできちゃったのかな 分岐しないって説明してたのに分岐しちゃったしな…

105 17/09/23(土)19:08:16 No.454846345

そんな既存キャラが過剰に悪いことにするための後付に何の意味があるんだ 歴史改変は褒められたもんじゃないにせよわざわざ綺麗に終わった話を 曇らせエンドにするほどじゃなかったはずなのに

106 17/09/23(土)19:08:19 No.454846353

>ウイスさんの巻き戻しで分岐したってことは復活のFでフリーザが地球破壊した世界線もできちゃったのかな 3分だけならやり直しはセーフで分岐も起きないってウイスさんが言ってた ついでにあれも連続使用できる代物じゃなく時とばしがちょっと強化されただけみたいなもの

107 17/09/23(土)19:08:43 No.454846455

セルって表に出て来てから二週間ぐらいで死んでるからな…

108 17/09/23(土)19:08:51 No.454846483

全ちゃんは全部破壊するかしないか以外にも仕事して役目でしょ

109 17/09/23(土)19:09:00 No.454846520

超はこれ誰が得するんだって感じの後付がGT並みに増えてる気がする

110 17/09/23(土)19:09:11 No.454846560

ブウに界王神殺されまくってるのに動かないからなビルス様…

111 17/09/23(土)19:09:29 No.454846633

>>時間移動が禁忌なら神がセルを始末するべきだったよね >びるす様ーッ！！ >寝、寝てる…… ビルス様寝すぎててブウが寝てる状態ではフリーザ一族が宇宙最強ってくらいの認識だしな

112 17/09/23(土)19:09:35 No.454846657

>漫画の方も未来世界は消滅したの？ 並行世界の時の指輪自体が砕け散ったから 完全消滅だよ

113 17/09/23(土)19:09:42 No.454846683

人造人間編は最後の未来帰還後とか本当に綺麗に終わってるからな…

114 17/09/23(土)19:09:46 No.454846704

後付の神様側の吟味だけが先走ってて Z戦士側の物語が全体的にサブになってるのがなぁ

115 17/09/23(土)19:10:38 No.454846899

他の破壊神から嫌われまくってるって聞いてなんか凄く納得しちゃうようなキャラだよねビルス様 ケモ宇宙と違ってそもそも仕事すらしないししても基準おかしいし

116 17/09/23(土)19:10:40 No.454846908

クロノクロスが叩かれてるところも似たような部分でだな

117 17/09/23(土)19:10:46 No.454846927

時の指輪チートアイテムすぎる…

118 17/09/23(土)19:10:50 No.454846946

やっぱり今でもこうした討論が起きるあたりこの話は衝撃的だったんだなって思う それ以前なんて見向きもされてなかったのに超は

119 17/09/23(土)19:10:59 No.454846983

あの落ちの後にトランクスのためでもなく自分本位でタイムマシン作るブルマが一番邪悪だったと思う

120 17/09/23(土)19:11:01 No.454846992

まぁあのオチやって次の週普通にタイムマシン作ろうとしてドラゴンボール使用権めぐる話はキチガイ以外のなんでもないよなって思った

121 17/09/23(土)19:11:32 No.454847113

>まぁあのオチやって次の週普通にタイムマシン作ろうとしてドラゴンボール使用権めぐる話はキチガイ以外のなんでもないよなって思った まあキングリュウだし…

122 17/09/23(土)19:11:58 No.454847201

>それ以前なんて見向きもされてなかったのに超は 神と神～復活のF編辺りは引き伸ばしで酷い事になってたし仕方ないよ…