17/09/18(月)21:21:34 嘘っぱ... のスレッド詳細
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17/09/18(月)21:21:34 No.453865042
嘘っぱち貼る
1 17/09/18(月)21:22:27 No.453865261
辻delが当たり前の邪悪ないもげ
2 17/09/18(月)21:22:28 No.453865267
いや俺マジいい奴だよ
3 17/09/18(月)21:23:10 No.453865463
はー？一向に中庸ですがー？
4 17/09/18(月)21:23:18 No.453865506
嘘も何もそういう考え方ってだけでは？
5 17/09/18(月)21:23:21 No.453865524
どっちの内容が？ 儒教的な意味合いと一般的な俗説と
6 17/09/18(月)21:23:23 No.453865531
この世に生まれたことが消えない罪と言うなら
7 17/09/18(月)21:23:46 No.453865642
こっちよりはそりゃ性悪説の方が正しいわ ただ生きてるだけで誰でもわかる
8 17/09/18(月)21:24:41 No.453865908
>どっちの内容が？ >儒教的な意味合いと一般的な俗説と 両方あまり現実に即していないと思う
9 17/09/18(月)21:25:03 No.453866021
人類全体のレベルが底上げされれば通用する時代も来るかもねって程度
10 17/09/18(月)21:25:03 No.453866024
性善説も性悪説も教育の重要性を説いてるだけでは
11 17/09/18(月)21:25:09 No.453866053
しょうわる説
12 17/09/18(月)21:25:44 No.453866211
セックスイズグッド説
13 17/09/18(月)21:26:14 No.453866356
嘘とかほんととかはどうでも良くてただそう言う考え方もあるって事を意識してより良く生きよう！って話なんじゃないの？
14 17/09/18(月)21:26:19 No.453866381
imgの荒れ具合を見てればそうだねとしか言いようがない
15 17/09/18(月)21:26:26 No.453866418
WinRARで嘘だと証明されてるからね
16 17/09/18(月)21:27:38 No.453866777
性善説を善人しかいないという説だとおもってるのがいる気がする
17 17/09/18(月)21:28:11 No.453866947
性善も性悪もどっちにしても正しくありましょってだけじゃ
18 17/09/18(月)21:28:11 No.453866948
知識の無い善は見方によっては短絡的な解決でしかなく 下手な悪より邪悪だと説く坊主もいるほどです
19 17/09/18(月)21:29:02 No.453867191
カタ怒首領蜂
20 17/09/18(月)21:29:21 No.453867292
人間に共通のサガってものがそもそもあるのかとも思う
21 17/09/18(月)21:29:25 No.453867309
ナチュラルボーンデストロイヤーにはそういうの通用しないからね
22 17/09/18(月)21:29:27 No.453867317
性善説性悪説って大抵間違った定義で語られるよね
23 17/09/18(月)21:30:14 No.453867524
字面が便利すぎるからな
24 17/09/18(月)21:30:14 No.453867525
性悪説の悪って悪いって意味じゃないからな？
25 17/09/18(月)21:31:02 No.453867730
性善説も性悪説も説きたいのは教育は大事だよってことです
26 17/09/18(月)21:31:19 No.453867814
まず正しい知識が無いといくら性善性があろうと よかれと思って大惨事を引き起こしかねないから そのよかれと思ってやる事に対して教育を始めとした知識は得ようねってだけの話だよね
27 17/09/18(月)21:31:24 No.453867837
性善説は人は生まれながらに善だけど正しく教育しないと悪の道に行く 性悪説は人間は生まれながらに悪だから教育して善にしましょう どのみち勉強しろってこと
28 17/09/18(月)21:31:39 No.453867906
善と悪の明確な区別が存在しない以上無意味な説来たな…
29 17/09/18(月)21:32:14 No.453868068
性悪説に基づいた法家を重用した秦が天下を取ったからね…
30 17/09/18(月)21:32:19 No.453868096
>人は生まれながらに善 うーn…
31 17/09/18(月)21:33:05 No.453868335
性善だからそのまま何もしないみたいなイメージの人いるよね
32 17/09/18(月)21:33:09 No.453868341
>性悪説に基づいた法家を重用した秦が天下を取ったからね… 教育は大事だからね 短絡的な人ばかり即物的な人ばかりだと目先の事ばかりで10年先も見えないからね
33 17/09/18(月)21:33:33 No.453868434
性悪説の悪って悪いじゃなくて弱いだからな 人間はいろんな意味で弱い存在って事で
34 17/09/18(月)21:34:15 No.453868658
>>性悪説に基づいた法家を重用した秦が天下を取ったからね… >教育は大事だからね >短絡的な人ばかり即物的な人ばかりだと目先の事ばかりで10年先も見えないからね 性善説採用しちゃうとそういう人が増える傾向になっちゃうのよね…
35 17/09/18(月)21:35:03 No.453868871
その教育そのものも思想の影響受けて 良くも悪くももなるし 結局わかんねぇな
36 17/09/18(月)21:35:47 No.453869054
人類のレベルが低い内は成り立たない みんな肉体を捨てよう 機械の身体になるんだ
37 17/09/18(月)21:36:45 No.453869330
>性善説採用しちゃうとそういう人が増える傾向になっちゃうのよね… やらない自由が楽だし後先考えないのも楽だし 10年先がどうなろうが今楽な方に行きたくなっちゃうからね 心当たりのある「」もいると思うけど俺とか
38 17/09/18(月)21:37:25 No.453869484
リベラルやら性善説やらそういうのを唱える人や集団に限って胡散臭かったり結果的に混乱や被害を招いたりする…
39 17/09/18(月)21:37:43 No.453869558
生まれた時点では善も悪も無いと思うよ
40 17/09/18(月)21:37:47 No.453869576
論語は身近な人間関係だと効果あるけど あれで政治は出来ないよね
41 17/09/18(月)21:38:13 No.453869705
悪ってなんだ 善ってなんだ
42 17/09/18(月)21:38:19 No.453869738
思想的には分かんねで終わらせちゃう人が主体なのが性悪説 分からないから考えような人が主体なのが性善説な感じなのかな
43 17/09/18(月)21:38:21 No.453869744
そもそも善も悪も時代によって定義が変わるので
44 17/09/18(月)21:38:32 No.453869815
昔漢文で習ったときには悪いことして後ろめたくない奴は人間じゃねえみたいな線引きしてたような… そりゃそれなら人間は善てことになるだろーと思った覚えがある
45 17/09/18(月)21:38:33 No.453869818
怠惰が七つの大罪に上がってるけど中でも上位に来ちゃうくらいには人類は怠惰だからね だいたい問題先送りにしてるからまさはる的な意味でも世界各国で放置してたのが肥大して今問題になってたり これから問題になったりするし
46 17/09/18(月)21:39:07 No.453869964
正しい教育を受けられなかったものたちが集う掲示板
47 17/09/18(月)21:39:30 No.453870093
書き込みをした人によって削除されました
48 17/09/18(月)21:40:07 No.453870252
カタログで性豪説
49 17/09/18(月)21:40:35 No.453870386
なんか善って言われると鼻につくから反抗してるようにしか見えない
50 17/09/18(月)21:40:37 No.453870390
>みんな肉体を捨てよう >機械の身体になるんだ 魂のレベルは肉体の機械化じゃどうにもならない
51 17/09/18(月)21:40:59 No.453870496
性善説が幼稚な嘘っぱちなのは分かるけど 同時に性悪説も嘘だよね 善も悪も無く人は自己の利益に適う最良の選択をするというだけで
52 17/09/18(月)21:41:07 No.453870517
>リベラルやら性善説やらそういうのを唱える人や集団に限って胡散臭かったり結果的に混乱や被害を招いたりする… 現代の性善説だよねリベラル 性善説より実際の中身はエゴで汚いし迷惑量もすごいけどさ…
53 17/09/18(月)21:41:42 No.453870704
どっちもうるせえちゃんと教育受けろって話だし
54 17/09/18(月)21:41:47 No.453870734
このスレだけみても性善説の事わかってない人多いからやっぱり教育って大事よね
55 17/09/18(月)21:42:47 No.453871026
孟子と荀子はそんなこと言って無いと思う…
56 17/09/18(月)21:42:50 No.453871047
悪が生まれるのは環境のせいだって言ってるだけで悪は存在しないなんて言ってないんだよね だから外出するときに鍵かけないで性善説信じてるから～みたいなのは何もわかってない
57 17/09/18(月)21:43:21 No.453871179
>そもそも善も悪も時代によって定義が変わるので 殺しや盗みやレイプはいつの時代でも悪だと思うが
58 17/09/18(月)21:43:48 No.453871318
性善説は人間はもともと良いものだけど悪に流されるから良くあれるよう努力し続けましょうで 性悪説は人間はもともと悪いものだから良くなれるようら努力し続けましょうみたいな思想で どっちも求めてる最終的なベクトルは変わらんぞ
59 17/09/18(月)21:43:52 No.453871331
生まれながらにして善も悪もねえわな
60 17/09/18(月)21:44:09 No.453871414
>善も悪も無く人は自己の利益に適う最良の選択をするというだけで 環境や心理状態によって自己の利益に適う最良の選択をできない心理状況になる事もあるし その場で怒られたくないから全力でその場凌ぎの嘘を吐く病気なんかもあるから 一概にそうとは言えないよ虚言癖とか本当にあるし大抵自己の不利益に繋がる嘘を平気で吐く
61 17/09/18(月)21:44:31 No.453871520
字面のせいでお手軽に自分は現実分かってるの材料にされてるのがかわいそうだと思う
62 17/09/18(月)21:44:31 No.453871523
>殺しや盗みやレイプはいつの時代でも悪だと思うが ヒャッハー！戦場での殺しは善だぜ！
63 17/09/18(月)21:44:35 No.453871539
じゃあ僕は白紙論(経験論)！ http://mgenemon.sakura.ne.jp/lockekeikenron.html
64 17/09/18(月)21:45:05 No.453871693
この世にあるのは善悪じゃなくて強弱だ って俺のｶｰﾁｬﾝが飼ってる猫が言ってたぞ
65 17/09/18(月)21:45:25 No.453871801
何かの実験で生まれたての赤ん坊が憐みの感情を持ってることとかはわかってるはず
66 17/09/18(月)21:45:32 No.453871842
>悪が生まれるのは環境のせいだって言ってるだけで悪は存在しないなんて言ってないんだよね 海外ドラマじゃ生まれながらの犯罪者なんてキャラが普通に出てくるし・・・
67 17/09/18(月)21:45:51 No.453871931
>殺しや盗みやレイプはいつの時代でも悪だと思うが と言うわけで孔子様は人殺しまくり人肉食いまくりレイプしまくりの 盗跖というおっさんに会いに言ったら普通に論破されて帰って来たのだ
68 17/09/18(月)21:45:54 No.453871952
性いいよね…
69 17/09/18(月)21:46:26 No.453872100
>>悪が生まれるのは環境のせいだって言ってるだけで悪は存在しないなんて言ってないんだよね >海外ドラマじゃ生まれながらの犯罪者なんてキャラが普通に出てくるし・・・ ドラマじゃねえか
70 17/09/18(月)21:46:30 No.453872125
常に斜にかまえてるような「」ちゃんたちには老荘思想がオススメ
71 17/09/18(月)21:46:42 No.453872171
そもそも孔子が人肉大好きだったおじさんじゃねーか！
72 17/09/18(月)21:46:59 No.453872259
どんな説唱えようが現実を見ろとしか言えないのでは？
73 17/09/18(月)21:47:00 No.453872266
>そもそも善も悪も時代によって定義が変わるので >殺しや盗みやレイプはいつの時代でも悪だと思うが 四文字「馬鹿野郎！！最大の悪は神を冒涜することだ！！そんなチンケな個人犯罪じゃねえ！！」
74 17/09/18(月)21:47:12 No.453872322
>常に斜にかまえてるような「」ちゃんたちには老荘思想がオススメ 老荘思想は金持ちの道楽 みんな知ってるね
75 17/09/18(月)21:48:07 No.453872635
>善も悪も無く人は自己の利益に適う最良の選択をするというだけで これは別に全然そんなこともないので経済の偉い学者さんが今も知恵を絞っている
76 17/09/18(月)21:48:10 No.453872652
>どんな説唱えようが現実を見ろとしか言えないのでは？ だから現実見て勉強しろよ！勉強大事！って話だよスレ画
77 17/09/18(月)21:48:15 No.453872684
スレ「」は俺は生まれながらの悪だぜーっ！って思ってるから嘘だと思っちゃったの？
78 17/09/18(月)21:48:16 No.453872689
チャイナじゃ人肉喰うのは悪じゃないの？
79 17/09/18(月)21:48:31 No.453872763
ごちゃごちゃ言ってもどうせ筋肉ムキムキマッチョマンに殴られれば考え変えるよ
80 17/09/18(月)21:48:48 No.453872836
>チャイナじゃ人肉喰うのは悪じゃないの？ 場合による 良いとされる場合もあるし 人間のクズってなる場合もある
81 17/09/18(月)21:49:20 No.453872972
>チャイナじゃ人肉喰うのは悪じゃないの？ 今は知らんが昔はそんなに
82 17/09/18(月)21:49:24 No.453872992
>チャイナじゃ人肉喰うのは悪じゃないの？ 他に食う物ない場合はどうしようもねえだろ
83 17/09/18(月)21:49:55 No.453873139
>だから現実見て勉強しろよ！勉強大事！って話だよスレ画 勉強するにしても仕方も大事だからなあ 勉強できても今はダメ人間な人だってたくさんいるし 実際勉強と教養は切り離されてるし頭いいけどクソ野郎なんてのもいっぱいいるよね
84 17/09/18(月)21:49:56 No.453873149
>そもそも孔子が人肉大好きだったおじさんじゃねーか！ 弟子が干し肉にされたから干し肉（材料不明）が食えなくなっただけだし…
85 17/09/18(月)21:50:08 No.453873199
人肉食は宗教的儀礼として行われることがあるし
86 17/09/18(月)21:50:09 No.453873201
教育って大事ね…
87 17/09/18(月)21:50:40 No.453873346
>善も悪も無く人は自己の利益に適う最良の選択だと本人が思う事をするというだけで これでしっくりくる
88 17/09/18(月)21:50:43 No.453873353
性善説と性悪説どっちが人の本性?って議論をして「わたしは性善説だと思う」って言ってた子が不正行為してた
89 17/09/18(月)21:51:00 No.453873447
性善説と性悪説って漢文の時間に触りのとこやらない？ 教科書によるのかしら
90 17/09/18(月)21:51:10 No.453873491
>四文字「馬鹿野郎！！最大の悪は神を冒涜することだ！！そんなチンケな個人犯罪じゃねえ！！」 いや、そういうのいいから・・・
91 17/09/18(月)21:51:22 No.453873528
教育なんて恣意的な位がちょうどいいんだよ 偏ってて良いんだ
92 17/09/18(月)21:51:26 No.453873546
>性善説と性悪説どっちが人の本性?って議論をして「わたしは性善説だと思う」って言ってた子が不正行為してた これが全てよね
93 17/09/18(月)21:51:35 No.453873595
性善説と性悪説って両立するっちゃするよね
94 17/09/18(月)21:51:40 No.453873617
死人を弔うには死者の肉を食うのが一番だぜ！ えっ燃やしたり埋めたりするの…怖い…って部族もあったし…
95 17/09/18(月)21:52:00 No.453873700
>性善説と性悪説って漢文の時間に触りのとこやらない？ 義務教育って大事よね…
96 17/09/18(月)21:52:03 No.453873722
生まれたばかりは無垢ってだけでいろいろ挫折して折れ曲がったおっさんの「」の溜まり場のここが善なわけないだろ
97 17/09/18(月)21:52:05 No.453873735
思いやりだの共感だのは小さい子供でも持ってるし 完璧に性悪説ってわけでもないのだろう
98 17/09/18(月)21:52:08 No.453873755
儀式的な食人行為はわりと世界各地に有って日本にもあった言う説もある 葬儀の一部として食べて力を受けとるとか敵対部族を食って征服の証とするとかそういう奴な
99 17/09/18(月)21:52:12 No.453873773
勘違いしてる人多いけど性善説／性悪説は「人は善行／悪行しかしない」という意味じゃない 要は善と悪どっちが先に生まれたかという話でしかない つまり性善説や性悪説が人を信じる理由や人を疑う理由にはならない
100 17/09/18(月)21:52:16 No.453873790
>>善も悪も無く人は自己の利益に適う最良の選択だと本人が思う事をするというだけで >これでしっくりくる 新古典派経済学者きたな
101 17/09/18(月)21:52:17 No.453873796
漫画のおかげで封神演技の人肉ハンバーグの下り覚えてる「」も多いと思うが あれ原典だと「身内の肉を食った」のが罪であって「人間の肉を食った」のが悪いわけじゃないからな
102 17/09/18(月)21:52:17 No.453873799
>>善も悪も無く人は自己の利益に適う最良の選択だと本人が思う事をするというだけで >これでしっくりくる でもその理論だとダンピングは跳ねのけるしサビ残もブラック企業も滅ぶはずって経済学者は言うんですよ 滅びてないけど
103 17/09/18(月)21:52:27 No.453873843
>>性善説と性悪説どっちが人の本性?って議論をして「わたしは性善説だと思う」って言ってた子が不正行為してた >これが全てよね まさに性善説を理解できてない話だな
104 17/09/18(月)21:52:41 No.453873904
人間の多くがそんなに自己の利益に効率的になれるなら壺もふたばもこんなに賑わったりしないと思う
105 17/09/18(月)21:52:45 No.453873922
普遍的に行われてたとは断言出来ないけど 偉い人に自分の妻や子供を食わせるのが徳のある行為とされたり 八つ裂きにした罪人を被害者一堂で食うとかはあった
106 17/09/18(月)21:52:45 No.453873925
>新古典派経済学者きたな 新古典派ってまだ息してるの？
107 17/09/18(月)21:53:19 No.453874069
建前でさえ殺し盗みレイプが禁止されず特に触れられなかった国はあったんだろうか 大きな集団の中でそれらが罪とならず放置される所があったのなら罪ではないのかもしれない 個人で殺しは悪くない！って考えるんなら今の社会でもすぐにできるし
108 17/09/18(月)21:53:30 No.453874115
どんなに教育をしようが悪が生まれることは人間の歴史が証明している
109 17/09/18(月)21:53:32 No.453874125
このスレでも性善も性悪も正しい教育しなきゃ駄目だよって意味でしかないと話出てんのにね
110 17/09/18(月)21:53:34 No.453874138
利己主義を悪とみる風潮は何処から生まれたんだろうか？
111 17/09/18(月)21:53:39 No.453874160
>勉強するにしても仕方も大事だからなあ >勉強できても今はダメ人間な人だってたくさんいるし >実際勉強と教養は切り離されてるし頭いいけどクソ野郎なんてのもいっぱいいるよね 勉強イコール教育じゃないからな
112 17/09/18(月)21:53:43 No.453874179
だから性善説は人は善だから悪をしないとかそういう話じゃねーって！ むしろ孟子は人は悪を行いやすいって言ってるよ！
113 17/09/18(月)21:53:56 No.453874225
性善説を信じてるしそれに沿って仕事してるわ その方が自分が責められたときに周り味方になってくれるの多いから相手叩き潰せるし
114 17/09/18(月)21:54:17 No.453874306
>建前でさえ殺し盗みレイプが禁止されず特に触れられなかった国はあったんだろうか 男はとりあえずレイプ！な部族とかもあるよー
115 17/09/18(月)21:54:25 No.453874342
>>性善説と性悪説どっちが人の本性?って議論をして「わたしは性善説だと思う」って言ってた子が不正行為してた >これが全てよね 性悪説側の人が不正してなかったのが全てだよね
116 17/09/18(月)21:54:45 No.453874430
>利己主義を悪とみる風潮は何処から生まれたんだろうか？ それはキリストの清貧主義とかああいうのが…
117 17/09/18(月)21:54:47 No.453874437
>建前でさえ殺し盗みレイプが禁止されず特に触れられなかった国はあったんだろうか 遊牧民系は掠奪レイプはノーマルじゃない？
118 17/09/18(月)21:54:58 No.453874485
善とか悪とかそういうものをうまく使い分けて人生楽しんだやつが最強だよ
119 17/09/18(月)21:55:06 No.453874517
>>建前でさえ殺し盗みレイプが禁止されず特に触れられなかった国はあったんだろうか >男はとりあえずレイプ！な部族とかもあるよー 敵対部族や国家に対してなら攻撃や征服活動の一つとしてわからなくもないが…
120 17/09/18(月)21:55:27 No.453874612
>人間の多くがそんなに自己の利益に効率的になれるなら壺もふたばもこんなに賑わったりしないと思う というか実際に自己の利益度外視の例が障害者に出てるからね 広汎性発達障害の症状の中に自己の不利益になる嘘を吐くのもあるけど これは障害者じゃなくて一般企業なり何なりでも過労がちな環境だと起きやすい 同調圧力に屈したりとかそういう理由もあってだけど
121 17/09/18(月)21:55:32 No.453874640
>どんなに教育をしようが悪が生まれることは人間の歴史が証明している そして善は幻想でありすぐに壊れてしまう
122 17/09/18(月)21:55:33 No.453874641
>遊牧民系は掠奪レイプはノーマルじゃない？ いいよね王族の死体の上で姫様たち犯しながら酒宴するの
123 17/09/18(月)21:55:44 No.453874693
>>これが全てよね >性悪説側の人が不正してなかったのが全てだよね 唐突に意味不明な総括したがるマン
124 17/09/18(月)21:56:15 No.453874838
>利己主義を悪とみる風潮は何処から生まれたんだろうか？ 利己主義の結果他人にとにかく迷惑かけんのが多発したからじゃないの
125 17/09/18(月)21:56:16 No.453874843
>でもその理論だとダンピングは跳ねのけるしサビ残もブラック企業も滅ぶはずって経済学者は言うんですよ 利口な人は利口で無い人の考えを理解出来ないというだけでは？
126 17/09/18(月)21:56:16 No.453874845
何らかの問題に臨むに際して正しい情報を元に考慮しなければ判断を誤る こんな願望としか言い楊が無い考え方はまさに地獄への道を舗装する善意の典型過ぎて怖い
127 17/09/18(月)21:56:41 No.453874957
>>>性善説と性悪説どっちが人の本性?って議論をして「わたしは性善説だと思う」って言ってた子が不正行為してた >>これが全てよね >性悪説側の人が不正してなかったのが全てだよね 意味不明
128 17/09/18(月)21:56:42 No.453874960
>男はとりあえずレイプ！な部族とかもあるよー 女は殺せ！男はとりあえずレイプだ！？
129 17/09/18(月)21:56:45 No.453874976
教育が大事ってのはここでたむろしてるならよく分かるだろ
130 17/09/18(月)21:56:53 No.453875017
>何らかの問題に臨むに際して正しい情報を元に考慮しなければ判断を誤る >こんな願望としか言い楊が無い考え方はまさに地獄への道を舗装する善意の典型過ぎて怖い 上の流れくらい 読め！
131 17/09/18(月)21:56:58 No.453875048
全員が自分の利益最優先すれば むしろ社会は上手く回るはずなのに…って学説もあったような 人は言うほど人だけよければとも思えんのかな？
132 17/09/18(月)21:57:05 No.453875082
そうは言っても悪人はいるじゃんッ！ではなく 教育でいくらかマシな状態を維持できるという話ではないのか
133 17/09/18(月)21:57:27 No.453875190
>利己主義を悪とみる風潮は何処から生まれたんだろうか？ 個が利が集団の不利益になる状況なんていくらでもあるだろ
134 17/09/18(月)21:58:33 No.453875476
性善性悪どっちの説にも共通する点があって 最初どうだったのかなんて教育で幾らでも変えられるって事なんだよな マジで簡単すぎてどっちかわからないってのが説なんかになっちゃう理由なんだけど 今が大事な人にとっては別にどっちでもいいっていう
135 17/09/18(月)21:59:05 No.453875630
>全員が自分の利益最優先すれば >むしろ社会は上手く回るはずなのに…って学説もあったような 自分の利益考えたら選挙行くとかありえないわ 民主主義ゴミだわーってダウンズさんも言ってたし 難しいね
136 17/09/18(月)21:59:11 No.453875651
何がどうマシなんだろう 実際に悪人がいる事実は変わりないのに
137 17/09/18(月)21:59:54 No.453875842
こんなスレのためにわざわざお習字したの？
138 17/09/18(月)21:59:55 No.453875846
>今が大事な人にとっては別にどっちでもいいっていう 今が大事というか変わる気がない相手には無駄というか 性悪説もこういう持ち上げられ方されたら違ｸ!って言うだろうし
139 17/09/18(月)21:59:59 No.453875867
ギャンブルで負ける人だって本人は勝って利益を出そうと思って負けるんだし 人殺して金を盗めば利益になるとその人がそう思えばそれは立派な動機になるし 頭のいい人が考える最良の選択肢とそうで無い人の選択は当然違ってくるだろう
140 17/09/18(月)22:00:01 No.453875880
逆に考えるんだ 基礎教育のお陰でこの程度の悪で済んでいるんだよ
141 17/09/18(月)22:00:18 No.453875973
>>利己主義を悪とみる風潮は何処から生まれたんだろうか？ >個が利が集団の不利益になる状況なんていくらでもあるだろ みんなサビ残してる中一人だけしてないとすげー雰囲気悪くなるからね なった
142 17/09/18(月)22:00:26 No.453876011
>何がどうマシなんだろう >実際に悪人がいる事実は変わりないのに 性善説って別に悪人の存在を否定してるわけじゃないぞ
143 17/09/18(月)22:00:28 No.453876021
>何がどうマシなんだろう >実際に悪人がいる事実は変わりないのに 教育しなかったらもっと悪人がいるかもしれないってことじゃん！
144 17/09/18(月)22:00:31 No.453876035
>何がどうマシなんだろう >実際に悪人がいる事実は変わりないのに だから悪人がそんなに多くならない社会にするために色々教育が必要だろ？ 偉い人にそれをわかってもらうためのセールストークとして性善説を説くってわけよ
145 17/09/18(月)22:00:35 No.453876053
>どんな説唱えようが現実を見ろとしか言えないのでは？ 人の見える範囲は狭いので個人的な体験だけで真理を知った気になってる奴は井の中の蛙になる >どのみち勉強しろってこと
146 17/09/18(月)22:01:13 No.453876210
そもそも悪って何
147 17/09/18(月)22:01:38 No.453876329
間違った理解をしてる人は本性と言うものをやたら重大なものとして捉えてる感じがあるのかなって まあただの言い訳に使ってるのかもしれないけど
148 17/09/18(月)22:01:48 No.453876367
>そもそも悪って何 例えば眼鏡をかけた女の子がいるとするだろ
149 17/09/18(月)22:02:10 No.453876454
>そもそも悪って何 自分にとって都合の悪い事の総称
150 17/09/18(月)22:02:12 No.453876472
育つ過程で悪になるかもしれないから気を付けようが性善説で 最初悪でも教育で善にできるよ！ってのが性悪説？
151 17/09/18(月)22:02:15 No.453876490
>そもそも悪って何 少なくとも殺人盗み暴力レイプが必ずしも該当する訳ではないのは間違いない
152 17/09/18(月)22:02:58 No.453876719
つまりメガネっ娘は悪
153 17/09/18(月)22:02:58 No.453876720
>間違った理解をしてる人は本性と言うものをやたら重大なものとして捉えてる感じがあるのかなって ピュシスがどうとか言ってた時代から何も成長していない…
154 17/09/18(月)22:03:11 No.453876793
>そもそも悪って何 悪い事
155 17/09/18(月)22:03:16 No.453876834
眼鏡いらね
156 17/09/18(月)22:03:20 No.453876854
>>そもそも悪って何 >例えば眼鏡をかけた女の子がいるとするだろ 眼鏡を外させるのが善なわけじゃん？
157 17/09/18(月)22:03:22 No.453876868
戦争だ
158 17/09/18(月)22:03:28 No.453876898
「」は井戸の縁で赤ん坊がはいはいしてたらどうするの？
159 17/09/18(月)22:04:01 No.453877083
極めて個人的な尺度だよね善悪って 不正行為で利益を上げている張本人とっては不正は善なわけだし それで不利益を被っている人はそれを悪と呼ぶし
160 17/09/18(月)22:04:04 No.453877095
>眼鏡いらね 悪がいる！
161 17/09/18(月)22:04:13 No.453877137
>>>そもそも悪って何 >>例えば眼鏡をかけた女の子がいるとするだろ >眼鏡を外させるのが善なわけじゃん？ 善滅ぼすわ
162 17/09/18(月)22:04:24 No.453877182
どちらにしろ堕落したらダメってのが七つの大罪
163 17/09/18(月)22:04:25 No.453877187
性善性悪どちらにも言えることは 人間は教育なしでは基本悪になるという事だ 性善説を否定的に見る人はここ勘違いして人間はほっといても善のはずでしょ？とか言い出す
164 17/09/18(月)22:04:29 No.453877200
今の時代は騙してでもやったもん勝ちだから
165 17/09/18(月)22:04:35 No.453877225
>「」は井戸の縁で赤ん坊がはいはいしてたらどうするの？ マジレスすると助けるの失敗したら犯罪者にされそうだから見て見ぬフリするって人が多そう
166 17/09/18(月)22:04:38 No.453877236
人間の本性は悪だの漫画のラスボスみたいな事ばっかり言ってねーでちゃんと教育受けろよな！
167 17/09/18(月)22:04:39 No.453877248
>>眼鏡いらね >悪がいる！ つまりこういう時は戦争じゃないと解決できないってわけだね！
168 17/09/18(月)22:04:41 No.453877261
>「」は井戸の縁で赤ん坊がはいはいしてたらどうするの？ とりあえず落としてみるでしょ
169 17/09/18(月)22:04:46 No.453877287
>「」は井戸の縁で赤ん坊がはいはいしてたらどうするの？ 拾って育てる すると後々実はドラゴンとのハーフだった事が判明する 俺はあくまでも娘として見ていたのだが 相手は俺を男として好きになってしまい…
170 17/09/18(月)22:05:03 No.453877382
眼鏡を例にするとimgは悪徳の栄えになってしまう
171 17/09/18(月)22:05:05 No.453877392
>「」は井戸の縁で赤ん坊がはいはいしてたらどうするの？ 親は何してんだって思う 助けたりしたら不審者案件にされそうだから見守る程度で本当に落ちそうになったら助ける
172 17/09/18(月)22:05:16 No.453877458
>性善説を否定的に見る人はここ勘違いして人間はほっといても善のはずでしょ？とか言い出す なるほどわかりやすいな
173 17/09/18(月)22:05:33 No.453877533
>拾って育てる >すると後々実はドラゴンとのハーフだった事が判明する >俺はあくまでも娘として見ていたのだが >相手は俺を男として好きになってしまい… 結ばれる二人 しかし大きな牙と爪は男を傷つけてしまい 「違っ私そんなつもりじゃ…
174 17/09/18(月)22:05:54 No.453877625
>>拾って育てる >>すると後々実はドラゴンとのハーフだった事が判明する >>俺はあくまでも娘として見ていたのだが >>相手は俺を男として好きになってしまい… >結ばれる二人 >しかし大きな牙と爪は男を傷つけてしまい >「違っ私そんなつもりじゃ… 鬱展開は悪！
175 17/09/18(月)22:06:07 No.453877688
ほらきた！
176 17/09/18(月)22:06:24 No.453877751
>性善説を否定的に見る人はここ勘違いして人間はほっといても善のはずでしょ？とか言い出す 医者やまさはるが性善説で通用してる部分が否定的になる原因でもあったりするからね そういうのが解消されるだけでこんなん意味ねー言説だなってなると思う
177 17/09/18(月)22:06:28 No.453877774
この世にもし性善説が成り立つのなら警察も法律も必要ないと思う 人間悪いことするのを前提に世界のルールは作られてる
178 17/09/18(月)22:06:29 No.453877778
善悪は個人の尺度ではなく集団全体の中での尺度なのでは
179 17/09/18(月)22:06:31 No.453877781
>性善説と性悪説どっちが人の本性?って議論をして「わたしは性善説だと思う」って言ってた子が不正行為してた 本当はいい子なのに勉強が足りなかったばかりに悪に走ってしまったんだな やはり性善説は正しい
180 17/09/18(月)22:07:10 No.453877939
>この世にもし性善説が成り立つのなら警察も法律も必要ないと思う >人間悪いことするのを前提に世界のルールは作られてる だからさあ！ 上のスレの内容くらい読もうよ！
181 17/09/18(月)22:07:14 No.453877958
>この世にもし性善説が成り立つのなら警察も法律も必要ないと思う >人間悪いことするのを前提に世界のルールは作られてる 性善説は人はほっとくと悪い事するという思想ですが…
182 17/09/18(月)22:07:16 No.453877964
>そもそも悪って何 他人の利益を不当に奪うこと、だったかな もう少し違った言い方だったかもしれないが
183 17/09/18(月)22:07:17 No.453877971
個人差があるので人間を十把一絡げに性善説性悪説で語ること自体がナンセンス
184 17/09/18(月)22:07:20 No.453877983
>人間は教育なしでは基本悪になるという事だ 教育を受けてない原始人のする事は悪だろうか いや原始人じゃなくてもその他の動物でも昆虫でもいいけど 殺して食べて犯して子供作ってそこに善悪なんて元々無いだろう 人の行動に後付であれは善これは悪と勝手に言ってるだけで
185 17/09/18(月)22:07:35 No.453878048
>だからさあ！ >上のスレの内容くらい読もうよ！ やはり教育は大事…
186 17/09/18(月)22:07:50 No.453878130
>>この世にもし性善説が成り立つのなら警察も法律も必要ないと思う >性善説を否定的に見る人は勘違いして人間はほっといても善のはずでしょ？とか言い出す
187 17/09/18(月)22:07:55 No.453878152
性善説信じてる奴って馬鹿ばっか
188 17/09/18(月)22:07:59 No.453878172
時々七つの大罪が出てくるのは何か関係あるんです？
189 17/09/18(月)22:08:13 No.453878237
>>だからさあ！ >>上のスレの内容くらい読もうよ！ >やはり教育は大事… 何か眼鏡がどうとかドラゴン娘との違ｸな話しとるように見える…
190 17/09/18(月)22:08:14 No.453878239
そもそも性善説性悪説で割り切れるのなら楽だよね人間 どっちでもないから難しい
191 17/09/18(月)22:08:19 No.453878267
>殺して食べて犯して子供作ってそこに善悪なんて元々無いだろう >人の行動に後付であれは善これは悪と勝手に言ってるだけで でも2000年以上前からその辺は悪いことなので今更それを言うのはなぁ
192 17/09/18(月)22:08:45 No.453878373
つまり教育をしないとこのように人の話を全く聞かない者が生み出されるのです
193 17/09/18(月)22:08:48 No.453878385
>性善説信じてる奴って馬鹿ばっか もっとルリちゃんぽく言ってくれ！
194 17/09/18(月)22:09:01 No.453878449
善悪というが要は集団の不利益になることを防止する掟だろう それを無視するならばその集団から決別するということでありさいあくその集団と敵対することを覚悟するべきだ
195 17/09/18(月)22:09:03 No.453878455
ついでに言っとくと前提としてある程度社会が出来上がった中でそこに生きてる人間の話だ 行為そのものに善も悪もだとかその辺は通り過ぎた後の話だ
196 17/09/18(月)22:09:14 No.453878497
書き込みをした人によって削除されました
197 17/09/18(月)22:09:17 No.453878511
>何か眼鏡がどうとかドラゴン娘との違ｸな話しとるように見える… 眼鏡を外すのは善 獣人差別も善 そういう事です
198 17/09/18(月)22:09:30 No.453878576
>時々七つの大罪が出てくるのは何か関係あるんです？ モーゼの「」がドサクサに紛れて布教してる
199 17/09/18(月)22:09:34 No.453878601
>教育を受けてない原始人のする事は悪だろうか >いや原始人じゃなくてもその他の動物でも昆虫でもいいけど >殺して食べて犯して子供作ってそこに善悪なんて元々無いだろう >人の行動に後付であれは善これは悪と勝手に言ってるだけで ごめんね原始の話じゃなくて ちゃんと国や町や人間社会が構築されて犯罪が犯罪として扱われるようになった後の話なんだ みんなが原始人ならそれこそ善悪もないかもしれないよ？ 力がある集団が支配してくだけなんだから
200 17/09/18(月)22:09:49 No.453878676
>殺して食べて犯して子供作ってそこに善悪なんて元々無いだろう >人の行動に後付であれは善これは悪と勝手に言ってるだけで とはいえ原始的な衝動に任せた行動は周囲を害しやすいからな そこにブレーキをかける配慮もまた教育から生まれるわけで
201 17/09/18(月)22:09:50 No.453878682
>性善説信じてる奴って馬鹿ばっか 教育が大事って結論ありきなんだから 性善説や性悪説は信じる信じないで語るもんじゃないと思うが…
202 17/09/18(月)22:09:59 No.453878724
>>性善説信じてる奴って馬鹿ばっか >もっとルリちゃんぽく言ってくれ！ ナデシコはちょっと古くね？
203 17/09/18(月)22:10:11 No.453878761
触りにざっくり大事なことは書いてあるから性善も性悪も一度読んでみたらいいと思うんですよ そんな突拍子もない夢みたいなこと言ってないから
204 17/09/18(月)22:10:16 No.453878787
種を繁栄させる本能の部分が悪ならここまで増えた事が悪だよ
205 17/09/18(月)22:10:20 No.453878810
>>>性善説信じてる奴って馬鹿ばっか >>もっとルリちゃんぽく言ってくれ！ >ナデシコはちょっと古くね？ …すぞ
206 17/09/18(月)22:10:27 No.453878841
無理解でバカなこと言うのがわらわら沸いてくるあたりは性悪説っぽいな
207 17/09/18(月)22:10:31 No.453878870
惻隠の情がなんとかというのが性善説だっけ
208 17/09/18(月)22:10:34 No.453878884
>ナデシコはちょっと古くね？ 悪め！
209 17/09/18(月)22:10:42 No.453878919
教育っていうがそれはもちろん自分の経験から学ぶとか親から学ぶとかいろんなことを指すからな 原始人だって狩りの仕方くらい仲間や親から習って教育されてたわ
210 17/09/18(月)22:10:43 No.453878921
性善説が正しいなら法も警察もいらないからなぁ
211 17/09/18(月)22:10:54 No.453878955
自然に帰るべしみたいなのも古代中国の思想家がなんか言ってた気がする 誰だっけな？
212 17/09/18(月)22:10:54 No.453878961
>>時々七つの大罪が出てくるのは何か関係あるんです？ >モーゼの「」がドサクサに紛れて布教してる モーゼじゃないけどどちらにしろ怠惰が諸悪の根源だからね
213 17/09/18(月)22:11:02 No.453878990
善悪は社会が決めるものよ それこそ原始時代ならもっとシンプルに群れの利益は善群れの不利益は悪
214 17/09/18(月)22:11:15 No.453879045
ドラゴン義娘は俺と共に人間から迫害されたため人間を恨み… ぐらいまでは考えた
215 17/09/18(月)22:11:17 No.453879057
善悪はどちらかといえば客観的な概念な感じあるし他人の価値観も考える必要のある社会ありきよね
216 17/09/18(月)22:11:40 No.453879149
うんこ漏らす「」が言っても教育で人は正しく生きられるなんて信じられない
217 17/09/18(月)22:11:55 No.453879222
性善説というのは「本質は」というだけで 例えば「」が現段階でまともな人間であることを 期待してるわけでも想定しているわけでもない
218 17/09/18(月)22:12:03 No.453879268
その社会で何が善悪とされるかも変わるよね その社会にとって都合の良い価値観を善と呼ぶんじゃないだろうか
219 17/09/18(月)22:12:05 No.453879277
十戒の石版ってタブレットっぽいしね 落とすと割れるし
220 17/09/18(月)22:12:06 No.453879282
古来より哲学的なことを考えるのは暇人か詐欺師と決まっているので こういうスレが伸びているのは平和な証拠だ
221 17/09/18(月)22:12:27 No.453879380
性善説を正しいと思ってる連中は自分が殺されそうになっても抵抗しないで殺されるのかな
222 17/09/18(月)22:12:29 No.453879389
ぐやぐや「」を如何せん
223 17/09/18(月)22:12:51 No.453879483
>性善説が正しいなら法も警察もいらないからなぁ いるよ… 誘惑あったら犯罪に走っちゃうかもしれないから気をつけて！って事だからね
224 17/09/18(月)22:12:54 No.453879499
そもそも必要性がなければずっとその原始時代の善も悪もない文化が続くのでは？ そもそも原始時代が実際どうだったのかは置いといて
225 17/09/18(月)22:13:03 No.453879546
>眼鏡を外すのは善 >獣人差別も善 >そういう事です これが根源的な悪です！ 皆さんわかりますね？
226 17/09/18(月)22:13:04 No.453879548
>性善説を正しいと思ってる連中は自分が殺されそうになっても抵抗しないで殺されるのかな もうわざと言ってんだろオメー！
227 17/09/18(月)22:13:06 No.453879562
>性善説を正しいと思ってる連中は自分が殺されそうになっても抵抗しないで殺されるのかな 今時リスキル狩りとかされないしね…多分…
228 17/09/18(月)22:13:07 No.453879566
人間が向上心なくなまけものであると仮定してる説 よのなかやらなくても良いのにやる奴がいる
229 17/09/18(月)22:13:36 No.453879696
人の話をちゃんと聞くというのも教育によって身につく事だからね…
230 17/09/18(月)22:13:51 No.453879783
>ドラゴン義娘は俺と共に人間から迫害されたため人間を恨み… >ぐらいまでは考えた 人間は全て悪だ！と過激思想に走り虐殺するも人を信じる勇者との死闘の末「」と過ごした暖かい日々を思い出し「人間も意外と悪くないな…」と言いながら事切れる
231 17/09/18(月)22:14:01 No.453879833
あんま関係ないけど藍は青より出でて～って荀子だっけ？
232 17/09/18(月)22:14:09 No.453879881
俺が正義だ！と言ってフィールド内の敵が全滅するくらいになったら考えてやる
233 17/09/18(月)22:14:13 No.453879906
性善説というのは分かりやすく言うと 「」は2歳児の時は可愛げがあった 7歳までは勉強もよくした それが今は…というだけの話よ？
234 17/09/18(月)22:14:30 No.453879995
200以上あるスレッドの全てのレスを読めとはいいません しかしなぜ直近の10そこらのレスすら読めないのか 教育が大事な事がよくわかりますね
235 17/09/18(月)22:14:36 No.453880032
「」だって赤子の頃は無垢な白糸だったのに このように内容も知らない思想を文字だけ見て叩くような「」が育ってしまうので 教育が大事ですよってのが性善説なのです
236 17/09/18(月)22:14:39 No.453880046
>性善説というのは分かりやすく言うと >「」は2歳児の時は可愛げがあった >7歳までは勉強もよくした >それが今は…というだけの話よ？ 今でもいい子だししし！
237 17/09/18(月)22:15:01 No.453880165
筍子ってたけのこって読めそうだなっていつも思う
238 17/09/18(月)22:15:02 No.453880166
取り敢えずこのスレで言われてることすら学ぶ気ない奴が割と害悪ぎみで 性善説にしろ性悪説にしろ学ぶって大切だなと
239 17/09/18(月)22:15:39 No.453880350
>「」だって赤子の頃は無垢な白糸だったのに >このように内容も知らない思想を文字だけ見て叩くような「」が育ってしまうので >教育が大事ですよってのが性善説なのです こちとら5歳の頃からウルトラマンリョナシーンで勃起して 「ウルトラマンが負けないとおちんちん大きくならないの！！」 って言って親をドン引きさせてたわ！
240 17/09/18(月)22:15:59 No.453880446
原始時代の仲間同士でさえ殺しあうような善悪のない生物としては素晴らしい文化が何かの間違いにより善悪や掟で縛られた間違った文化に進化してしまいどんどん間違った方向に進化して今まで続いてきたのだ
241 17/09/18(月)22:16:00 No.453880453
やっぱ教育って大事だわって事がよく分かるね
242 17/09/18(月)22:16:05 No.453880470
>筍子ってたけのこって読めそうだなっていつも思う ちがうｎ！？
243 17/09/18(月)22:16:12 No.453880530
>>ドラゴン義娘は俺と共に人間から迫害されたため人間を恨み… >>ぐらいまでは考えた >人間は全て悪だ！と過激思想に走り虐殺するも人を信じる勇者との死闘の末「」と過ごした暖かい日々を思い出し「人間も意外と悪くないな…」と言いながら事切れる お父さん以外の人間は嫌いだとかいうドラゴン娘とかいいと思うんすよ
244 17/09/18(月)22:16:14 No.453880539
>力がある集団が支配してくだけなんだから 社会の形態が高度に複雑化した今もそれは同じでしょ 軍隊という力に裏打ちされた国家がその地域や社会を支配してるじゃん
245 17/09/18(月)22:16:50 No.453880680
>お父さん以外の人間は嫌いだとかいうドラゴン娘とかいいと思うんすよ いいよね…もちろん貧乳なんだよね…
246 17/09/18(月)22:17:02 No.453880746
性善説をGoogle先生に聞いてみるといくつかめに誤用とでてきた
247 17/09/18(月)22:17:16 No.453880804
そもそも誰にとっての善なのかよく分からんよね
248 17/09/18(月)22:17:25 No.453880840
天は人の上に人を作らず でも勉強すれば上に立てるから勉強しようね
249 17/09/18(月)22:17:28 No.453880851
まあ言葉なんて間違われてるうちにそっちが正しくなったりするけどね
250 17/09/18(月)22:17:53 No.453880956
原始人が群れの仲間の為に行動するのはそれが同じ群れに属する自分の利益になるからであって善悪は関係ないのでは？
251 17/09/18(月)22:18:21 No.453881065
性善説の誤用ってどんな意味で使われてるんだ
252 17/09/18(月)22:18:24 No.453881077
なに今度は国家論に生きたいの？国家契約論の話しないとダメ？
253 17/09/18(月)22:18:35 No.453881124
>無理解でバカなこと言うのがわらわら沸いてくるあたりは性悪説っぽいな スレを読む限り性善説も性悪説も無教養のバカ≒悪って扱いのようだから 単に悪がいっぱいいるのでは？
254 17/09/18(月)22:18:48 No.453881187
>性善説の誤用ってどんな意味で使われてるんだ まあこのスレ見れば大体わかるやつだ
255 17/09/18(月)22:18:51 No.453881205
善悪なんて無い論するときって人間はあらゆる感情を持たない無感情な人間が多数であるって前提がナチュラルに適用されるよね 善悪には感情面も結構含むから
256 17/09/18(月)22:18:54 No.453881226
>まあ言葉なんて間違われてるうちにそっちが正しくなったりするけどね 元が別にふわふわしたものではないので勉強しろと一々突っ込まれ続けるだけなのでは
257 17/09/18(月)22:18:59 No.453881251
>性善説の誤用ってどんな意味で使われてるんだ 人はみな天使…間違いなどおこさん…（ｽｩｰ みたいな？
258 17/09/18(月)22:19:05 No.453881276
>>お父さん以外の人間は嫌いだとかいうドラゴン娘とかいいと思うんすよ >いいよね…もちろん貧乳なんだよね… 当たり前じゃん！
259 17/09/18(月)22:19:29 No.453881378
>性善説の誤用ってどんな意味で使われてるんだ スレ文が全て
260 17/09/18(月)22:19:36 No.453881404
>>>お父さん以外の人間は嫌いだとかいうドラゴン娘とかいいと思うんすよ >>いいよね…もちろん貧乳なんだよね… >当たり前じゃん！ ぶっ殺すぞてめえら
261 17/09/18(月)22:19:38 No.453881413
絶対的な善悪はないが流動的な善悪はあり流動的だからといって間違いであるという訳ではない
262 17/09/18(月)22:19:42 No.453881430
>まあ言葉なんて間違われてるうちにそっちが正しくなったりするけどね まだ誤用と認識されてる以上当分先の話だろうな
263 17/09/18(月)22:19:43 No.453881435
ただハダカデバネズミが高度な社会性を持った哺乳類認定されてるのを考えると 原始人も高度な社会性を持った哺乳類って事だから
264 17/09/18(月)22:19:50 No.453881464
何と言うかこのスレ見てるだけでもこの問題に対してやたらこだわってるのって 頭悪い気がするよ…
265 17/09/18(月)22:20:09 No.453881567
>>>いいよね…もちろん貧乳なんだよね… >>当たり前じゃん！ >ぶっ殺すぞてめえら このように巨乳好きは悪なのです
266 17/09/18(月)22:20:11 No.453881580
たとえ不純で欲深い人間で 条件付きであろうとも他人と協調できるなら それは素晴らしいことなんですよ さあけおけおけおっぴの「」も悔い改めなさい
267 17/09/18(月)22:20:21 No.453881624
>まあ言葉なんて間違われてるうちにそっちが正しくなったりするけどね それはそうなんだけどこれの場合は本の内容の話でもあるので それ誤用じゃね？と言われ続ける気はする
268 17/09/18(月)22:20:28 No.453881658
子供のやった事を擁護する時に性善説とか寝ぼけた事を言う馬鹿親は実在してそう
269 17/09/18(月)22:20:30 No.453881668
どこの誰にとっての善を善とするのかわかんにゃい
270 17/09/18(月)22:20:48 No.453881771
>性善説の誤用ってどんな意味で使われてるんだ 人は生まれついて善だから放置してても間違いなんて起こさないよねー
271 17/09/18(月)22:20:53 No.453881797
>原始人が群れの仲間の為に行動するのはそれが同じ群れに属する自分の利益になるからであって善悪は関係ないのでは？ 群れの利益が必ずしも自分の利益とは限らないのがポイント 命をかけて情報探索とかそういうのを善として推奨するのよ