虹裏img歴史資料館

1 17/09/18(月)20:53:07 No.453856453

戦闘中にまた鞘に戻すのはいくらなんでもナンセンスだと思う

2 17/09/18(月)20:54:53 No.453856985

必殺技として見映えがよすぎるからな抜刀 何回か切り結んだら間合いを開けて鞘に仕舞う そして更に速い一撃だ！

3 17/09/18(月)20:56:33 No.453857500

ウン！

4 17/09/18(月)20:56:38 No.453857524

つまり最初から抜き身の状態で居合をすれば最速最強！

5 17/09/18(月)20:58:51 No.453858185

俺に刀を納めさせたのが貴様の敗因よ…

6 17/09/18(月)20:59:11 No.453858286

まず鞘を捨てて摩擦を無くす

7 17/09/18(月)20:59:49 No.453858456

ひだんちゃんやめろや！

8 17/09/18(月)21:01:07 No.453858880

居合はあくまで素早く抜刀するための技術であってただ刀を速く振るだけなら上段が一番速いらしいな

9 17/09/18(月)21:01:19 No.453858944

予め自分の腹を斬って血まみれにしてから鞘に収めることで 滑りをよくして居合い速度アップってのもあった

10 17/09/18(月)21:01:24 No.453858963

スレ画何度見ても 矢崎さんが山崎さんになってるので笑う

11 17/09/18(月)21:04:01 No.453859745

だいたいるろ剣が悪い

12 17/09/18(月)21:05:57 No.453860316

とりあえずこの若先生はCV塩沢だと思う

13 17/09/18(月)21:07:20 No.453860726

一応構えたまま睨み合って先に隙を見せたほうが斬られるみたいな状況だと 抜いて構えた状態より居合い状態のほうが楽らしい

14 17/09/18(月)21:08:24 No.453861053

ギルティのジョニーの事か

15 17/09/18(月)21:08:28 No.453861066

後の先てごのせんって読むもんだと思ってた どっちもあるのかな

16 17/09/18(月)21:08:31 No.453861085

そりゃ振りかぶる動作と斬りかかる動作が必要だからな

17 17/09/18(月)21:09:01 No.453861228

片手で鞘を持った居合のポーズの方が 両手で剣を構えるよりモーションや技に無理が効くからな 鞘で殴ったりできるし

18 17/09/18(月)21:09:17 No.453861299

振りかぶった状態で睨み合ってると腕が疲れるからな…

19 17/09/18(月)21:10:41 No.453861709

鞘走りで加速とかたまに言うけど普通に摩擦なので減速しかしないからなあ

20 17/09/18(月)21:11:45 No.453862020

今日はやたら小ぼんさんを見る気がする

21 17/09/18(月)21:12:05 No.453862118

>ウン！ そういうことになるかな！？

22 17/09/18(月)21:12:57 No.453862365

>居合はあくまで素早く抜刀するための技術であってただ刀を速く振るだけなら上段が一番速いらしいな つまり大上段で突撃する薩摩こそ最強の剣術…

23 17/09/18(月)21:13:24 No.453862478

>鞘走りで加速とかたまに言うけど普通に摩擦なので減速しかしないからなあ さやの内側にローラーでもつけてやるか...

24 17/09/18(月)21:14:11 No.453862732

居合自体は座頭市の影響で逆手が基本かと思ってた でも好きだよ居合キャラ

25 17/09/18(月)21:15:21 No.453863049

>>鞘走りで加速とかたまに言うけど普通に摩擦なので減速しかしないからなあ >さやの内側にローラーでもつけてやるか... 鞘のなかを真空にすることで一切の抵抗を無くす！！

26 17/09/18(月)21:15:31 No.453863105

納刀の状態から相手に向けて刀を射出する機構をつけよう

27 17/09/18(月)21:15:42 No.453863150

>後の先てごのせんって読むもんだと思ってた >どっちもあるのかな 今の剣道だとゴノセンとかセンノセンとか言ってるけど 確かにあとに書く方の「先」は意味合いが少し違うように思うので音読みと訓読みで分ける画像の方が理にかなってる気がしてきた

28 17/09/18(月)21:16:04 No.453863274

頭五分手前に当ててるのに自分の剣は逸らされて手首飛ばされるの怖すぎる

29 17/09/18(月)21:16:08 No.453863293

>納刀の状態から相手に向けて刀を射出する機構をつけよう 機械的にそういう仕組み付けるのが一番現実的なのかな

30 17/09/18(月)21:17:27 No.453863764

二次元キャラで最初の抜く一撃がすべてな居合いキャラとか扱いにくすぎるだろ

31 17/09/18(月)21:17:44 No.453863847

一番現実的なのは拳銃を持つことだよ

32 17/09/18(月)21:18:39 No.453864156

>鞘のなかを真空にすることで一切の抵抗を無くす！！ 抜けねえ！！

33 17/09/18(月)21:20:01 No.453864610

鞘に入れて魔力充填させるからいちいち戻したり 抜き身のままで持っておくと凄いスピードで呪われる妖刀だからいちいち戻したり そういうの好きです

34 17/09/18(月)21:20:01 No.453864612

そこで電磁抜刀でござるよ

35 17/09/18(月)21:20:29 No.453864745

江戸時代には鞘に電磁加速装置を仕込むのが流行ってた

36 17/09/18(月)21:20:31 No.453864756

一発目の奇襲でそれで殺し切れなきゃ後は抜刀状態だって るろ剣じゃない幕末漫画で読んだ

37 17/09/18(月)21:21:27 No.453865001

とりあえず鞘と刃にシリコン吹いとこう

38 17/09/18(月)21:21:36 No.453865050

>とりあえずこの若先生はCV塩沢だと思う 個人的にはCV速水だった

39 17/09/18(月)21:21:46 No.453865098

居合い斬りが何撃も死ぬまで入る飛天御剣流奥義二重ネビュラでござるよ 拳銃使い以外には負けないでござる

40 17/09/18(月)21:21:51 No.453865111

早撃ちガンマンだって一度抜いてから一々戻したりはしないだろう

41 17/09/18(月)21:21:59 No.453865140

>>納刀の状態から相手に向けて刀を射出する機構をつけよう >機械的にそういう仕組み付けるのが一番現実的なのかな メカ居合は狙う、発射するの2アクション必要だが居合は抜きながら斬る1アクションなので人間の方が速い！

42 17/09/18(月)21:22:00 No.453865143

リニアイアイド

43 17/09/18(月)21:22:25 No.453865249

鞘の中に化学炸薬をつめて爆発させることで高速での抜刀を可能にしよう

44 17/09/18(月)21:23:00 No.453865414

もう相手が斬れる鞘に刀収めて振り回そうぜ

45 17/09/18(月)21:23:10 No.453865467

俺がちょっと前にやったゲームのキャラで 納刀状態で攻撃されたときだけ確率でカウンターできるキャラが居たな…

46 17/09/18(月)21:23:14 No.453865487

MGRのムラサマは火薬で発射してたな

47 17/09/18(月)21:23:21 No.453865522

居合で斬った後に鞘に納めれば相手も同調行動で 闘う気がなくなる幕末テクニックでござる

48 17/09/18(月)21:23:32 No.453865577

>そこで電磁抜刀でござるよ レールガンいいよね…

49 17/09/18(月)21:23:38 No.453865595

空手の引手と同じで鞘引きが抜刀のスピードを上げることもあるんです

50 17/09/18(月)21:23:42 No.453865618

柄のお尻からビームが出るようにしたい

51 17/09/18(月)21:23:45 No.453865634

>納刀の状態から相手に向けて刀を射出する機構をつけよう 抜く間さえないとき柄で突いて その後鞘を引いて抜刀し刀回転させて斬るって型が有るよ

52 17/09/18(月)21:23:46 No.453865643

どうせなら小さい刀をスプリングで撃ち出せばよいのでは？

53 17/09/18(月)21:24:23 No.453865808

su2029023.jpg 悪い刀屋には気をつけよう

54 17/09/18(月)21:24:24 No.453865814

侍道４の鬼怒川は居合耐性あってウザかったな

55 17/09/18(月)21:25:00 No.453866004

あまりなろう小説をいじめないでやって欲しい

56 17/09/18(月)21:26:06 No.453866320

小学校時代に鉄パイプ2本の双龍閃でこめかみ砕かれた事はある 居合いマジ強い

57 17/09/18(月)21:26:27 No.453866426

>悪い刀屋には気をつけよう 大野治長の息子のやつか

58 17/09/18(月)21:26:54 No.453866576

>小学校時代に鉄パイプ2本の双龍閃でこめかみ砕かれた事はある >居合いマジ強い いや強いのは鉄パイプじゃねえかな…

59 17/09/18(月)21:27:05 No.453866624

斬れる鞘で襲いかかるだろ？ 刺さった鞘から刀を引き抜いてもう一度斬るだろ もはや鞘から抜く速度すら超越したスーパー居合いの誕生だ

60 17/09/18(月)21:27:07 No.453866629

鞘に入れてエネルギーチャージ！

61 17/09/18(月)21:27:08 No.453866635

>小学校時代に鉄パイプ2本の双龍閃でこめかみ砕かれた事はある >居合いマジ強い どんな幕末に生きてんだよ…

62 17/09/18(月)21:27:22 No.453866692

若先生は格好良いな…

63 17/09/18(月)21:27:26 No.453866715

刀語で高速居合の速度を更に上げるために血で摩擦を減らすとか言う技使ってたけど、血液はすぐに凝固する上に脂肪で切れ味落ちまくるので全く役に立たない 若先生はこの流れで居合対決すると思わせておいて いざ死合いになったらいきなり抜刀して青眼に構えだす

64 17/09/18(月)21:27:28 No.453866735

これ若先生の居合が早いだけなのでは？

65 17/09/18(月)21:27:44 No.453866812

みたか電磁のひっさつのわざ

66 17/09/18(月)21:27:59 No.453866882

>悪い刀屋には気をつけよう 先生演技派だな… ホホ～～ウの表情ひどい

67 17/09/18(月)21:28:04 No.453866910

居合いって本当に最速ならもっと普及したよね

68 17/09/18(月)21:28:12 No.453866953

画像の動きがまったくわからん・・・ サヤが垂直だと抜けなくないか

69 17/09/18(月)21:28:36 No.453867058

スレ画の理屈だと振りは手首の力だけじゃない？

70 17/09/18(月)21:28:41 No.453867071

斬って即戻すを繰り返してたら中で血が固まって最悪抜けなくなるよね

71 17/09/18(月)21:28:49 No.453867122

>画像の動きがまったくわからん・・・ >サヤが垂直だと抜けなくないか 反りがあるから画像の方法で抜ける

72 17/09/18(月)21:29:21 No.453867293

>一応構えたまま睨み合って先に隙を見せたほうが斬られるみたいな状況だと >抜いて構えた状態より居合い状態のほうが楽らしい 確かこの後に若先生が居合の使い手と戦ったときも （まずい…長い睨み合いだと居合よりも正眼の構えを取っているこちらが不利だ…！） ってなるんじゃないっけ

73 17/09/18(月)21:29:34 No.453867348

蒸気で加速して抜刀するアニメ有ったな ああいうギミック付ければ普通に構えた上段よりは早そう

74 17/09/18(月)21:29:52 No.453867412

>スレ画の理屈だと振りは手首の力だけじゃない？ 一番上に腕を曲げておくとある 肘が入らないと弱いんだろう

75 17/09/18(月)21:30:10 No.453867505

居合い抜きの件については剣術抄のほうの解説のがわかり易い気がする

76 17/09/18(月)21:30:31 No.453867597

>スレ画の理屈だと振りは手首の力だけじゃない？ 腰の回転で加速は十分されている だから手首の力だけでサクッといける

77 17/09/18(月)21:30:44 No.453867650

もう刀で立ち会うの面倒だから手裏剣を投げよう

78 17/09/18(月)21:30:52 No.453867688

>これ若先生の居合が早いだけなのでは？ 居合なんて怖くねえよ！って言ってる人に 一流の使い手の居合はこれだけ怖いよって説明してるシーンだからあってる

79 17/09/18(月)21:30:58 No.453867709

瞬きの間に三回切って納刀する技があると聞く

80 17/09/18(月)21:31:04 No.453867739

烈堂がいるぞ！

81 17/09/18(月)21:31:17 No.453867807

虎眼流の二本指で抜くのはどうなんだろうね

82 17/09/18(月)21:31:24 No.453867838

／♥️

83 17/09/18(月)21:31:26 No.453867846

ミストファイナー

84 17/09/18(月)21:31:58 No.453867984

若先生普通に戦っても強いし 汚い手使っても強いよね

85 17/09/18(月)21:31:59 No.453867994

DMCのバージルは納刀アクションがカッコよすぎる

86 17/09/18(月)21:32:00 No.453867998

>反りがあるから画像の方法で抜ける 実物が欲しくなってきたよ！

87 17/09/18(月)21:32:06 No.453868024

居合いって太刀を使った大道芸だろ

88 17/09/18(月)21:32:09 No.453868040

スゲエ技術と心の読みがあるから賊強いよーと言いながらサクッと実践できる先生･･･ これ先生が犯人としか･･･

89 17/09/18(月)21:32:27 No.453868138

>／♥️ ﾊﾞﾋﾞｰﾝ って擬音が好きなとみ先生

90 17/09/18(月)21:32:48 No.453868249

鍔は体の中心にっての凄い勉強になった気がしてくる あまりフィクションでも見ないような

91 17/09/18(月)21:32:55 No.453868272

高速で振る事で刀身が真空に包まれるので血脂は付かないと聞いた

92 17/09/18(月)21:33:01 No.453868306

>su2029023.jpg >悪い刀屋には気をつけよう ここで斬ってもいいのに相手も武芸者だからと立合いのチャンスあげるのがカッコいいよね

93 17/09/18(月)21:33:14 No.453868360

剣の達人に剣で挑むなんて馬鹿のすることだぜ

94 17/09/18(月)21:33:20 No.453868386

>居合いって太刀を使った大道芸だろ では試しに「」さんどこからでも打ってみなさい

95 17/09/18(月)21:33:38 No.453868457

武芸の腕だけで食べてけそうなのに何故こんなことを…？

96 17/09/18(月)21:33:48 No.453868518

菊刀さん生きてるじゃん！

97 17/09/18(月)21:34:03 No.453868594

武芸の腕だけじゃ食べていけないからだよ…

98 17/09/18(月)21:34:38 No.453868765

>剣の達人に剣で挑むなんて馬鹿のすることだぜ 名流に生まれたものの宿命である

99 17/09/18(月)21:34:42 No.453868776

墓前って言ってるけどいつ死んだの…

100 17/09/18(月)21:34:50 No.453868804

>ミストファイナー ジョニーが一々戻すのは完全にモーションの問題だけど キャラ的にそっちの方が格好いいからとか言いそうではある

101 17/09/18(月)21:35:17 No.453868933

手だけで抜刀すると、刀は反りがあるのでその形に合わせないと抜けない だから手の軌道が円になって相手に届くのがその分遅くなる 画像のは踏み込みと上体の捻りでその動きを補足してるので、手の動きは抜刀後の方向に直線で振り抜くだけだから速いのだ 多分

102 17/09/18(月)21:35:26 No.453868962

菊刀さんは飛ばされてるページで自害してる

103 17/09/18(月)21:35:35 No.453869012

>菊刀さん生きてるじゃん！ 読め >墓前って言ってるけどいつ死んだの… 読め

104 17/09/18(月)21:35:39 No.453869024

>菊刀さん生きてるじゃん！ 武士が利き手落とされた上に佩刀奪われて自刃しない訳ないじゃん！

105 17/09/18(月)21:35:50 No.453869065

ページ飛んでるけどこの日の夜に切腹してる

106 17/09/18(月)21:35:56 No.453869093

>ジョニーが一々戻すのは完全にモーションの問題だけど >キャラ的にそっちの方が格好いいからとか言いそうではある というか格ゲーだと走り回るから それなら結局抜き身で持つのは危ない 高嶺響とかも戻すっしょ

107 17/09/18(月)21:36:19 No.453869211

>菊刀さん生きてるじゃん！ 間のページだいぶ飛ばしてるから 店に行く前に既に自害済みだよ

108 17/09/18(月)21:36:34 No.453869279

>武芸の腕だけで食べてけそうなのに何故こんなことを…？ 刀屋は大坂の陣で負けた大野治長の遺児 豊臣方の遺族に仕送りしてたけどお金足りなくなって 徳川への遺恨晴らしも兼ねて、とこのような凶行に出てしまった次第

109 17/09/18(月)21:36:46 No.453869332

それでこの後どういう末路になるの

110 17/09/18(月)21:36:49 No.453869347

抜刀スピードが音速を超え光速を超え神速の域に到達した時真空の泡が弾けその衝撃波で相手を倒す

111 17/09/18(月)21:37:06 No.453869408

腰を左回りに切って垂直に前方に向けて刀を抜いて その状態から手首と肘の力で右前方に向けてん軌道で刀を振るという理解でいい？

112 17/09/18(月)21:37:13 No.453869441

ファンタジーなら鞘に特殊な効果があるからってのが一番納得いくと思う

113 17/09/18(月)21:37:41 No.453869543

そりゃまぁ重い刀ずっと持ってるより腰に収めてたほうがにらみ合いでは楽よね

114 17/09/18(月)21:37:54 No.453869602

>というか格ゲーだと走り回るから >それなら結局抜き身で持つのは危ない >高嶺響とかも戻すっしょ 覇王丸とか抜き身じゃん

115 17/09/18(月)21:38:09 No.453869677

鞘に納めると雷属性付与されるんだ

116 17/09/18(月)21:38:09 No.453869678

>それでこの後どういう末路になるの >読め

117 17/09/18(月)21:38:19 No.453869736

>そりゃまぁ重い刀ずっと持ってるより腰に収めてたほうがにらみ合いでは楽よね 言われてみれば上段の構えは腕疲れそうだな…

118 17/09/18(月)21:38:21 No.453869749

賊はシルフとの契約者に違いない…

119 17/09/18(月)21:38:28 No.453869791

>>それでこの後どういう末路になるの >>読め ではせめて詳細を教えてくだされ…

120 17/09/18(月)21:39:03 No.453869948

>画像のは踏み込みと上体の捻りでその動きを補足してるので、 残念ながら居合では腰は捻らない

121 17/09/18(月)21:39:08 No.453869972

>そりゃまぁ重い刀ずっと持ってるより腰に収めてたほうがにらみ合いでは楽よね 刀って結構重いよね… 降ってるならともかく構えたまま辛すぎ

122 17/09/18(月)21:39:10 No.453869988

>手だけで抜刀すると、刀は反りがあるのでその形に合わせないと抜けない >だから手の軌道が円になって相手に届くのがその分遅くなる 画像のは踏み込みと上体の捻りでその動きを補足してるので、手の動きは抜刀後の方向に直線で振り抜くだけだから速いのだ つまり螺煌旋みたいなものか

123 17/09/18(月)21:39:17 No.453870029

>ではせめて詳細を教えてくだされ… 薩南示現流！

124 17/09/18(月)21:39:18 No.453870038

>というか格ゲーだと走り回るから >それなら結局抜き身で持つのは危ない 言われてみればそうかもしれないがGGの他キャラは大体抜き身だからな…

125 17/09/18(月)21:39:45 No.453870152

柳生連也武芸帖でぐぐれ 無料だ

126 17/09/18(月)21:39:52 No.453870185

>ではせめて詳細を教えてくだされ… 柳生兵庫助！

127 17/09/18(月)21:40:02 No.453870231

>ではせめて詳細を教えてくだされ… http://leedcafe.com/webcomicinfo/柳生連也武芸帖

128 17/09/18(月)21:40:13 No.453870278

ジョニーなんかはミドルキックやアッパーもするんで まあそれなら鞘に戻したほうが都合いいかもね

129 17/09/18(月)21:41:03 No.453870509

あと居合だと刀の間合いがわかりづらい みたいな理由付けをどっかで見たな

130 17/09/18(月)21:41:29 No.453870633

とみ新蔵作品のダイレクトマーケティングはもっとやれ

131 17/09/18(月)21:41:36 No.453870675

そういえば柳生兵庫助には合し打ちの高田師範の若い頃が出てきたな

132 17/09/18(月)21:42:34 No.453870961

よく分からないけ最初から抜いた状態なら居合より余裕で早いんじゃないの？ 抜く動作とか考えると

133 17/09/18(月)21:43:06 No.453871105

鬼平に出てきた居合いキャラは素早く抜いて構える抜刀術を使ってたな そんで相手も抜こうとした瞬間に斬ってた

134 17/09/18(月)21:43:58 No.453871366

>あと居合だと刀の間合いがわかりづらい >みたいな理由付けをどっかで見たな 普通の刀より短く軽いやつで居合して相手の想定より速く切り込む技とかは一応ある 立会いよりも暗殺とかの技だけど

135 17/09/18(月)21:44:01 No.453871372

鞘がレールみたいなもんになってるからブレずに最短距離でしかも思い切り力込めて抜けるんじゃなかったっけ

136 17/09/18(月)21:44:21 No.453871471

>鬼平に出てきた居合いキャラは素早く抜いて構える抜刀術を使ってたな 剣客商売でもめっちゃ長い刀なのに素早く抜く妖怪みたいな爺出てきたよね

137 17/09/18(月)21:44:39 No.453871563

>よく分からないけ最初から抜いた状態なら居合より余裕で早いんじゃないの？ >抜く動作とか考えると そこから振りかぶって斬る動作を行う前に先に切りつけるのが居合いだ

138 17/09/18(月)21:45:04 No.453871686

>鞘がレールみたいなもんになってるからブレずに最短距離でしかも思い切り力込めて抜けるんじゃなかったっけ 90年代の少年漫画だよその理屈！

139 17/09/18(月)21:45:11 No.453871733

ファンタジー物で魔法で圧縮空気を鞘の中で弾けさせて行うマジカル抜刀術があったな

140 17/09/18(月)21:45:33 No.453871845

>>鞘がレールみたいなもんになってるからブレずに最短距離でしかも思い切り力込めて抜けるんじゃなかったっけ >90年代の少年漫画だよその理屈！ ごめんなんとなくでっちあげた

141 17/09/18(月)21:45:42 No.453871893

>http://leedcafe.com/webcomicinfo/柳生連也武芸帖 スレ画のエピソードないじゃん！

142 17/09/18(月)21:46:09 No.453872019

摩擦が生じるから振り下ろす方が早いねん つまり薩摩の芋剣法は最速の剣

143 17/09/18(月)21:46:17 No.453872057

そもそも抜刀術が納刀状態からの不意打ち攻撃なので 元々両手で扱う前提の刀を片手で振るから殺傷力は当然落ちる 動いてる相手に当てるとか至難の技 若先生や賊の達人が強いのは速度云々よりも読心術で相手の後の先を取れる処に依ると思う

144 17/09/18(月)21:46:23 No.453872086

柳生烈風剣連也でぐぐれ

145 17/09/18(月)21:46:40 No.453872162

>スレ画のエピソードないじゃん！ 買え

146 17/09/18(月)21:46:48 No.453872198

スレ画の解説て要するに実力差がありすぎただけで居合自体が抜刀してる状態より早いわけじゃないよね

147 17/09/18(月)21:47:01 No.453872269

電磁抜刀の説得力が好き

148 17/09/18(月)21:47:16 No.453872345

>摩擦が生じるから振り下ろす方が早いねん >つまり薩摩の芋剣法は最速の剣 唐芋と申したか

149 17/09/18(月)21:47:36 No.453872444

せがわ版魔界転生の居合おじいちゃんかっこよすぎる

150 17/09/18(月)21:47:43 No.453872478

実際やってるので刀が手から生えて飛び出したようにしか見えない動画あったよね あれ見たらこういうリアクションしか取れないわ

151 17/09/18(月)21:47:55 No.453872545

>よく分からないけ最初から抜いた状態なら居合より余裕で早いんじゃないの？ >抜く動作とか考えると だからスレ画像の最初のページで弟子達が居合なんて怖くねえよ！って言ってるんだよ それで若先生が「一流の居合の速さはお前らの想像以上だかんな」って実践してくれてる

152 17/09/18(月)21:48:02 No.453872592

現代の古武術の先生も居合いは素早く抜いて構えて相手をけん制する技が主で 斬っちゃったら相手が怪我するじゃないですか危ないと言ってた

153 17/09/18(月)21:48:02 No.453872598

>スレ画の解説て要するに実力差がありすぎただけで居合自体が抜刀してる状態より早いわけじゃないよね うｎ

154 17/09/18(月)21:48:44 No.453872825

お互い納刀してる時に打点を挙げる技でもある

155 17/09/18(月)21:49:05 No.453872905

>せがわ版魔界転生の居合おじいちゃんかっこよすぎる 実写版のも好き あの素早い納刀って逆回しなのかな？

156 17/09/18(月)21:50:41 No.453873348

正眼の構えからの突きが最速の剣さ！ みんな知ってるね！