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17/09/18(月)14:17:24 三百万... のスレッド詳細

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17/09/18(月)14:17:24 No.453776841

三百万程度でシェルター買えちゃうんだね

1 17/09/18(月)14:18:11 No.453776979

絶対に

2 17/09/18(月)14:18:29 No.453777034

ダクトどうなってるんだろ

3 17/09/18(月)14:18:33 No.453777047

耐久度テストとかちゃんとやってる? 本当の本当に壊れない?

4 17/09/18(月)14:18:58 i98j5VbQ No.453777134

ろくな基礎もせずにただ掘っただけの穴を小奇麗にしただけだから シェルターとして扱うと棺桶にしかならんよ

5 17/09/18(月)14:19:16 No.453777189

シェルターというか秘密の地下室みたいな感じよね

6 17/09/18(月)14:19:16 No.453777191

秘密基地っぽくて面白いことはできるかもしれん

7 17/09/18(月)14:19:39 No.453777259

何日正気でいられるか…

8 17/09/18(月)14:19:48 No.453777287

潜り込む時間があればいいが

9 17/09/18(月)14:20:13 No.453777355

洪水の時に逃げ込もうぜ

10 17/09/18(月)14:20:47 No.453777443

密封性がちゃんとあって酸素もあるなら津波の時には使えるかもしれん 問題はどうやって掘り起こしてもらおうか

11 17/09/18(月)14:21:21 No.453777522

地上が冠水したときは大丈夫か心配だな

12 17/09/18(月)14:21:50 No.453777604

爆風避けに地下室は使えるんじゃないか 49時間だっけそのまま居るくらい出来るのでは

13 17/09/18(月)14:22:06 No.453777654

税金はどうなるの

14 17/09/18(月)14:22:07 No.453777659

まあノアのおっさんも笑われながら箱船作ったそうだし…

15 17/09/18(月)14:22:53 No.453777787

瓦礫とか積もったらそのまま棺桶にならない?

16 17/09/18(月)14:23:05 No.453777805

ザ・ロードごっこができる

17 17/09/18(月)14:23:29 No.453777876

尺度おかしくない?

18 17/09/18(月)14:23:37 No.453777905

>地上が冠水したときは大丈夫か心配だな 例え水が来なくても瓦礫とか転がって来た自動車がハッチの真上に…って悲劇がありそうで

19 17/09/18(月)14:23:42 No.453777924

というか棺桶になる以外の要素が無さすぎる

20 17/09/18(月)14:24:05 No.453777987

>ザ・ロードごっこができる 息子も嫁もいないんですけおおお!

21 17/09/18(月)14:24:06 i98j5VbQ No.453777996

出入り口に瓦礫が乗っかったら緩やかに死を待つだけだね…

22 17/09/18(月)14:24:22 No.453778061

タンクを埋めて固定してあるんじゃねーの?

23 17/09/18(月)14:24:58 No.453778157

じゃあ地上に作れば良いじゃん シェルター

24 17/09/18(月)14:24:59 No.453778160

シェルターの意味知らない奴が多いな 近くで核爆発が起きて外に出られるまで過ごせるやつも 空襲時の待避壕みたいなやつも全部シェルターだぞ

25 17/09/18(月)14:25:08 No.453778195

ただの備蓄倉庫じゃなかったんだこれ

26 17/09/18(月)14:25:46 No.453778288

>ろくな基礎もせずにただ掘っただけの穴を小奇麗にしただけだから >シェルターとして扱うと棺桶にしかならんよ http://www.earth-shift.co.jp/sotochika.html 業務妨害で通報されても知らんぞ

27 17/09/18(月)14:25:48 No.453778293

普段使いとして倉庫になるならまぁ値段次第でアリじゃねぇかな

28 17/09/18(月)14:25:48 i98j5VbQ No.453778294

これが自ら墓穴を掘るってやつか

29 17/09/18(月)14:26:05 No.453778347

出入り口の端に申し訳程度のダクトがあるけどまさかこれで換気を…?

30 17/09/18(月)14:26:38 No.453778440

でも好きな時にシェルターで缶詰食べたりできるし…

31 17/09/18(月)14:26:47 No.453778462

いざ避難したらネズミが沢山居るやつ

32 17/09/18(月)14:27:09 No.453778542

>業務妨害で通報されても知らんぞ

33 17/09/18(月)14:27:18 No.453778564

ガゴゴゴゴって音が出る横開きの扉にしないとダメ

34 17/09/18(月)14:27:35 No.453778606

300万円で中年紳士つきシェルターが買えるのか…

35 17/09/18(月)14:27:37 No.453778611

FO4で貨物用コンテナをシェルターにしたら酸欠で死んだ一家思い出した

36 17/09/18(月)14:27:43 No.453778618

「」ってまず何でも決めつけて否定するけどその自信はどこからくるの

37 17/09/18(月)14:28:03 No.453778684

>いざ避難したらネズミが沢山居るやつ 新鮮な肉を調達できるね

38 17/09/18(月)14:28:42 No.453778793

>業務妨害で通報されても知らんぞ そのカタログの奴ならともかくスレ画の奴じゃ堆積物で開かなくなって終わりだよ

39 17/09/18(月)14:28:48 No.453778817

爆風と衝撃でドアが歪んで開けられなくて発狂 って所まで見えた

40 17/09/18(月)14:28:53 No.453778828

人類の未来のために武器を貯め込まないと

41 17/09/18(月)14:29:42 No.453778968

ボルトテック社が作ったようなのじゃないと…

42 17/09/18(月)14:30:11 No.453779049

リスクを減らすことが大事なんだ 完全にリスクゼロにできないなら駄目っていうガキくさい話ではない

43 17/09/18(月)14:30:20 No.453779076

酸素どうすんだって問題は潜水艦見てればわかるだろ

44 17/09/18(月)14:30:49 No.453779156

>そのカタログの奴ならともかくスレ画の奴じゃ堆積物で開かなくなって終わりだよ この小さいほうのソトチカが画像の奴ですが…

45 17/09/18(月)14:30:51 No.453779159

やはりプロウスキ保護シェルターじゃないとダメだな…

46 17/09/18(月)14:30:55 No.453779166

とりあえず何にでもケチをつけてみるのが「」だから

47 17/09/18(月)14:31:25 No.453779234

>やはりプロウスキ保護シェルターじゃないとダメだな… (出てくる白骨)

48 17/09/18(月)14:31:30 No.453779246

>やはりプロウスキ保護シェルターじゃないとダメだな… 開けると高確率で骸骨出てくるじゃねーか!

49 17/09/18(月)14:31:51 No.453779314

もうちょい深くに作ったただの地下室の方が信頼性高そう

50 17/09/18(月)14:31:54 No.453779326

無いよりは全然いいだろう あとは土地代だな…

51 17/09/18(月)14:32:13 No.453779380

トイレシャワー別じゃないと発狂するわ

52 17/09/18(月)14:32:43 No.453779485

外国のシェルターの人口に対する普及率すごいよね ちょっと前まで核戦争一歩手前とか言ってただけのことはある

53 17/09/18(月)14:32:49 No.453779505

こういうのは将来主人公が拾って喜ぶアイテムとか 置いとかないとな

54 17/09/18(月)14:33:09 No.453779554

>もうちょい深くに作ったただの地下室の方が信頼性高そう ただの地下室なら浸水でアウトだよ

55 17/09/18(月)14:33:11 No.453779562

一番良い対策が戦略重要地域からずっと離れたところに住むってのが 下手にシェルター作って篭もるよりそのほうが生存性や予後良いんじゃないの 現代の核兵器対して距離を取るというというのがどこまで役に立つかはともかく 医療関係なら鉛壁とあるし放射線対策用に重量コンクリートとかもあるけど とにかく金がかかるしどのレベルの放射線を防ぐかという指標がないとなあ

56 17/09/18(月)14:33:18 No.453779578

津波の時は高い所に逃げろってのが最優先だし このシェルターに逃げ込むのは流石にどうかと 他になければしょうがないけどね

57 17/09/18(月)14:33:22 No.453779590

画像のタイプは上に重量物が来るのが怖いし地上に出口出てるタイプは破損が怖いのが難しいところだ

58 17/09/18(月)14:33:30 No.453779610

>こういうのは将来主人公が拾って喜ぶアイテムとか >置いとかないとな アクションフィギュアだな…

59 17/09/18(月)14:33:36 No.453779625

俺シェルター作って貰うならボルトテックってとこにたのむね

60 17/09/18(月)14:33:45 No.453779650

でもちゃんと残ってるし優秀だよプロウスキ でれない

61 17/09/18(月)14:33:46 No.453779651

>こういうのは将来主人公が拾って喜ぶアイテムとか >置いとかないとな (サインボール) (サインバット) (ユニフォーム)

62 17/09/18(月)14:34:34 No.453779779

外の状況確認出来る手段は欲しい

63 17/09/18(月)14:34:40 No.453779795

かっこよくて強い武器入れておいてあげないとね バタフライナイフでいいかな

64 17/09/18(月)14:34:40 No.453779796

ゲーム中で全然役に立たないけど持ってるだけでエンディングが変わるアイテム

65 17/09/18(月)14:35:18 No.453779902

>この小さいほうのソトチカが画像の奴ですが… 扉ちがわね?

66 17/09/18(月)14:35:26 No.453779930

そこが海抜何メートルとか水が出る地域かどうかまで聞かずに注文があればどんどん埋めてたりしたら災害時ヤバそうだけど まあそんな事は無いだろう

67 17/09/18(月)14:35:34 No.453779951

>とりあえず何にでもケチをつけてみるのが「」だから 「」でもすぐ思い付くようなあからさまな欠点がある方が問題なのでは?

68 17/09/18(月)14:35:38 No.453779965

荒野に作るならともかく住宅街に作ったら入り口の上になんやかんやが乗って棺桶になるのは避けられないよ 入り口の上に津波も地震もなんでも大丈夫な小屋でも建てるしかない それができるなら地下シェルターいらねえなって

69 17/09/18(月)14:35:48 No.453779984

>外の状況確認出来る手段は欲しい 潜望鏡みたいなの欲しいよね この中に入らないといけない状況だと壊れてるかもしれないけど

70 17/09/18(月)14:35:53 No.453780000

シェルターに家族総出で逃げ込もうとしたら先客が居てどんなに詰めても後二人しか入れないって言われるんでしょ?

71 17/09/18(月)14:35:57 No.453780009

とりあえず保存食入れてれば主人公が喜ぶアイテムとして間違いはないな

72 17/09/18(月)14:36:01 No.453780023

避難後にシェルターの上に車を置かれるやつ

73 17/09/18(月)14:36:08 No.453780038

>一番良い対策が戦略重要地域からずっと離れたところに住むってのが >下手にシェルター作って篭もるよりそのほうが生存性や予後良いんじゃないの 仕事などの都合で引っ越せない人のためにあるって考えることは出来ないの それとも引っ越せないならノーガードでいるのが最善手だとでもいうのか

74 17/09/18(月)14:36:14 i98j5VbQ No.453780056

放射線の力を浴びて強化されそうな武器を入れておけば 後の文明の勇者の武器として役に立てるかもしれない

75 17/09/18(月)14:36:27 No.453780093

>ろくな基礎もせずにただ掘っただけの穴を小奇麗にしただけだから >シェルターとして扱うと棺桶にしかならんよ こいつ知ったかで碌でもない嘘吐いたのか害悪だな

76 17/09/18(月)14:36:27 No.453780094

このシェルターにはあの一人…いやどうつめてもあと二人までです! 時間がありませんすぐに死の灰が押し寄せてくるわ!

77 17/09/18(月)14:36:49 i98j5VbQ No.453780152

必死に有用性説いてる子がおる

78 17/09/18(月)14:37:00 No.453780192

非常食と防護服と小銃の類はオプションで付かないの?

79 17/09/18(月)14:37:17 No.453780240

>扉ちがわね? http://www.asahi.com/articles/ASK4Z530KK4ZUQID00D.html

80 17/09/18(月)14:37:30 No.453780277

スレ画はピカピカすぎて雰囲気ないな

81 17/09/18(月)14:37:39 No.453780307

もう今からスピッツベルゲンにでも移住しちゃえ

82 17/09/18(月)14:37:46 No.453780323

ガチの津波の場合堆積物がヤバいから少なくとも出口の確保でなんか工夫しないとまずいね

83 17/09/18(月)14:37:46 No.453780324

包帯とか工具とか腐らないものの方が喜ばれるかな

84 17/09/18(月)14:37:46 No.453780327

>避難後にシェルターの上に車を置かれるやつ そもそも堆積した土砂で開かなくなりそう

85 17/09/18(月)14:37:56 No.453780357

>こいつ知ったかで碌でもない嘘吐いたのか害悪だな なんでそんなに一生懸命なの

86 17/09/18(月)14:37:59 No.453780369

>スレ画はピカピカすぎて雰囲気ないな いや雰囲気いらねーだろ

87 17/09/18(月)14:38:17 No.453780421

>必死に有用性説いてる子がおる こういうのをステマって言うのかな

88 17/09/18(月)14:38:28 No.453780456

むしろ頭ごなしにゴミ扱いしてる奴はシェルターに親を殺されたのか 割とありえるな…

89 17/09/18(月)14:38:31 No.453780464

とりあえず遠くに住んでる知り合いにシェルターある場所教えておけば上に瓦礫でなってても助けてもらえる確率上がるか

90 17/09/18(月)14:38:36 No.453780480

憶測で語ってる奴ばっかだな企業はそんくらい実証済みだと思われるのに

91 17/09/18(月)14:39:06 No.453780574

緊急時の物置にも使えるのは良いな

92 17/09/18(月)14:39:08 No.453780580

拳銃握ったままの死体を飾っておくとそれっぽくなると思う

93 17/09/18(月)14:39:09 No.453780587

間違った叩き方すると訂正したくなるのはしょうがないよね

94 17/09/18(月)14:39:14 i98j5VbQ No.453780599

津波が来たらまず高確率で出入り口塞がれてアウトだと思う

95 17/09/18(月)14:39:15 No.453780601

あんまりステルスでもないような… そもそも説得力に欠ける

96 17/09/18(月)14:39:16 No.453780604

これ手動で開くの? 凄いマシンがガチャガチャ動いて分厚い扉が開くんじゃないの

97 17/09/18(月)14:39:16 No.453780605

>むしろ頭ごなしにゴミ扱いしてる奴はシェルターに親を殺されたのか 数年後の未来から飛んできたんだろう

98 17/09/18(月)14:39:18 No.453780610

>「」ってまず何でも決めつけて否定するけどその自信はどこからくるの 自分の方が賢くてその時に応じた仮想の敵に粗があって欲しいという願望だけだよ 「」の俺が言うんだから間違いない

99 17/09/18(月)14:39:26 No.453780630

つまりガレージの下にシェルターを作れば比較的こっそり作れるし瓦礫なども防げるのでは

100 17/09/18(月)14:39:37 No.453780656

潰れた家屋が上から覆いかぶさって生き埋めになる未来が見える

101 17/09/18(月)14:39:40 No.453780664

下らないケチ付けてる方がどうかと思うんだけど

102 17/09/18(月)14:39:44 No.453780676

何この棺桶 土砂が乗ったら開かないじゃん

103 17/09/18(月)14:39:48 No.453780695

>ガチの津波の場合堆積物がヤバいから少なくとも出口の確保でなんか工夫しないとまずいね そのまま流される事ができる簡易シェルターも逃がし日本大震災の後に紹介されてた気がする ドラゴンボールでフリーザ一味が使ってたような奴

104 17/09/18(月)14:40:00 No.453780720

>これ手動で開くの? >凄いマシンがガチャガチャ動いて分厚い扉が開くんじゃないの マシンでガチャガチャの方が壊れた時のこと考えてしまって怖いな

105 17/09/18(月)14:40:06 i98j5VbQ No.453780731

>憶測で語ってる奴ばっかだな企業はそんくらい実証済みだと思われるのに つまり自動で混ぜ混ぜしてくれるゴミカップも計算され尽くしたゴミ

106 17/09/18(月)14:40:16 No.453780759

>下らないケチ付けてる方がどうかと思うんだけど 匿名掲示板に何を求めてるんだお前

107 17/09/18(月)14:40:16 No.453780763

SELF STEERING MUG以降ゴミゴミいっときゃ面白いと思考停止してる人増えた気がする

108 17/09/18(月)14:40:31 No.453780799

より安全なところに逃げる時間があるならそうするとして その時間が無かったら100%死ぬよりは10%でも助かる可能性がある場所を確保することは悪くない

109 17/09/18(月)14:40:34 No.453780805

>拳銃握ったままの死体を飾っておくとそれっぽくなると思う 大昔のコンピューターもたくさん置いておこう

110 17/09/18(月)14:40:37 No.453780814

そもそも核なんて落ちてこねーよばーか

111 17/09/18(月)14:40:42 No.453780829

少なくとも売った会社はそこにあるのは把握してるし そこの会社の書類やデータが全部ダメになるくらいな災害ならどうしようもないだろ

112 17/09/18(月)14:41:02 No.453780874

直下じゃないミサイルならある程度効果あるんじゃないの

113 17/09/18(月)14:41:11 No.453780887

>マシンでガチャガチャの方が壊れた時のこと考えてしまって怖いな ていうか動力途絶えたら結局手でガチャガチャやって開けるはめに

114 17/09/18(月)14:41:17 No.453780903

ゴミ扱いしない俺かっこいいってか?斜めに構えすぎだろ

115 17/09/18(月)14:41:31 No.453780933

>匿名掲示板に何を求めてるんだお前 匿名掲示板なら何言ってもいいと思ってるのかお前

116 17/09/18(月)14:41:36 No.453780948

>憶測で語ってる奴ばっかだな企業はそんくらい実証済みだと思われるのに それも憶測でダメだった

117 17/09/18(月)14:41:37 No.453780950

>>ガチの津波の場合堆積物がヤバいから少なくとも出口の確保でなんか工夫しないとまずいね >そのまま流される事ができる簡易シェルターも逃がし日本大震災の後に紹介されてた気がする >ドラゴンボールでフリーザ一味が使ってたような奴 あれは流石にちょっと とはいえ何もなしよりは数パーセントくらい生存確率上がりそうだから最後の手段だとありかもだけど

118 17/09/18(月)14:41:38 No.453780954

>少なくとも売った会社はそこにあるのは把握してるし >そこの会社の書類やデータが全部ダメになるくらいな災害ならどうしようもないだろ 会社が機能を取り戻して助けが来るのに何日かかりますか…

119 17/09/18(月)14:41:41 No.453780966

確実につながる通報装置は欲しいよね エレベーターに付いてるやつみたいなの

120 17/09/18(月)14:41:43 No.453780974

>そこの会社の書類やデータが全部ダメになるくらいな災害ならどうしようもないだろ どうしようもないって…

121 17/09/18(月)14:41:55 No.453781009

どういう心理が働くとシェルターでレスポンチバトルが出来るんだ

122 17/09/18(月)14:41:57 No.453781011

煽り方があれになってきた

123 17/09/18(月)14:42:09 No.453781038

確実に生き残る為じゃなくて少しでも生存の可能性を高める為の物だから

124 17/09/18(月)14:42:13 No.453781051

ミサイル対策されてないのでダメ

125 17/09/18(月)14:42:19 No.453781062

>少なくとも売った会社はそこにあるのは把握してるし 災害が来るまでにその会社が存続してるかどうかから心配せにゃならん

126 17/09/18(月)14:42:25 No.453781074

>匿名掲示板に何を求めてるんだお前 あからさまに間違った事言って叩きに走るやつは匿名掲示板でも要らない存在だと思うわ

127 17/09/18(月)14:42:27 No.453781080

>スレ画はピカピカすぎて雰囲気ないな そのケチのつけ方はどうなんだ

128 17/09/18(月)14:42:39 No.453781111

避難後に変な社会実験をされるんだ

129 17/09/18(月)14:42:42 No.453781119

http://www.earth-shift.co.jp/sotochika.html 大型の奴にすればハッチ開かなくなる心配はなくなるんじゃね

130 17/09/18(月)14:42:48 No.453781134

安全求めて買ったのに弊社の想定を超えた自体はどうしようもないから そのまま死んでねって製品を誰が買うと思う?

131 17/09/18(月)14:42:50 No.453781142

>http://www.earth-shift.co.jp/sotochika.html 見出しの画像からして気が狂いそうだ…

132 17/09/18(月)14:42:51 No.453781150

>そのまま流される事ができる簡易シェルターも逃がし日本大震災の後に紹介されてた気がする >ドラゴンボールでフリーザ一味が使ってたような奴 それトン単位の質量に挟まれるとかそういうのにも耐える奴?

133 17/09/18(月)14:43:03 No.453781185

そもそも日本にミサイル落ちねーよバーカ

134 17/09/18(月)14:43:16 No.453781225

>あれは流石にちょっと >とはいえ何もなしよりは数パーセントくらい生存確率上がりそうだから最後の手段だとありかもだけど というか製造会社が分裂して新会社の方が旧会社の製品を 「古くて内部の方向転換もできないクソゴミ!」って罵るのは 流石にどうかと思うのです…

135 17/09/18(月)14:43:17 No.453781228

>安全求めて買ったのに弊社の想定を超えた自体はどうしようもないから >そのまま死んでねって製品を誰が買うと思う? この棺桶の擁護してるバカが買うだろ

136 17/09/18(月)14:43:18 No.453781232

>安全求めて買ったのに弊社の想定を超えた自体はどうしようもないから >そのまま死んでねって製品を誰が買うと思う? じゃあヘルメットもシートベルトも要らないな…

137 17/09/18(月)14:43:20 No.453781238

>どういう心理が働くとシェルターでレスポンチバトルが出来るんだ 限られた空気と食料を巡っての熾烈な生存競争だろうがよ!

138 17/09/18(月)14:43:25 No.453781245

ゴミをいかにしてバカに売りつけるかが商売のキモ

139 17/09/18(月)14:43:38 No.453781283

※この製品はジョークグッズです

140 17/09/18(月)14:43:42 No.453781299

最悪でもきれいな遺体を残せるだろうからいいよね

141 17/09/18(月)14:43:43 No.453781303

>>少なくとも売った会社はそこにあるのは把握してるし >>そこの会社の書類やデータが全部ダメになるくらいな災害ならどうしようもないだろ >会社が機能を取り戻して助けが来るのに何日かかりますか… 個人情報の兼ね合いもあるからその情報提供するかとかも事前に決めたりしとかないと 情報持ってるけど行政には伝えませんとかも十分あり得るし そこん所どうなってるのか会社のHPに載ってたりするのだろうか 設置だけで災害時に情報出しませんとかだったらどうしようもないけど

142 17/09/18(月)14:43:45 No.453781306

>安全求めて買ったのに弊社の想定を超えた自体はどうしようもないから

143 17/09/18(月)14:43:49 No.453781318

ハッチは数トンの負荷でも開けられる油圧式が欲しい

144 17/09/18(月)14:44:02 No.453781340

>少なくとも売った会社はそこにあるのは把握してるし めっちゃ本格的な企業以外は売ったら後は適当に保障して終わりじゃないかな 生存確認のサービスまでしてないと思う

145 17/09/18(月)14:44:07 No.453781354

>>そこの会社の書類やデータが全部ダメになるくらいな災害ならどうしようもないだろ >どうしようもないって… ネット上にあるデータベースが壊滅するレベルの大災害ならどうしようもないだろ

146 17/09/18(月)14:44:11 No.453781367

>限られた空気と食料を巡っての熾烈な生存競争だろうがよ! つまりこのスレは地下シェルター生活のシミュレーション・・・

147 17/09/18(月)14:44:16 No.453781381

そこまで一途にシェルター推しできるのがすごいよ

148 17/09/18(月)14:44:20 No.453781396

三匹の子豚見てるようなスレだ

149 17/09/18(月)14:44:27 No.453781424

多分探索するとショットガンとか手に入る

150 17/09/18(月)14:44:38 i98j5VbQ No.453781451

>じゃあヘルメットもシートベルトも要らないな… 減点されないなら正直無しで走りたい

151 17/09/18(月)14:44:44 No.453781473

買った「」だけが石を投げ… まさかもう買ってるとか…?

152 17/09/18(月)14:44:47 No.453781479

>最悪でもきれいな遺体を残せるだろうからいいよね 痛む前に見つけてもらえればいいけど…

153 17/09/18(月)14:44:49 No.453781486

>ハッチは数トンの負荷でも開けられる油圧式が欲しい 単純に開けられなくなるのは困るよね… でも外の状況わからないと開けられる機構付いてても開けられない…

154 17/09/18(月)14:44:51 No.453781491

「」とのシェルター生活は無理そうだということがわかった!

155 17/09/18(月)14:44:54 No.453781501

>多分探索するとショットガンとか手に入る 弾だけないんだな

156 17/09/18(月)14:44:57 No.453781509

>安全求めて買ったのに弊社の想定を超えた自体はどうしようもないから >そのまま死んでねって製品を誰が買うと思う? 想定超えた自体なんてどんな製品にだって起こりうるだろ お前ってエアバッグないクルマに喜々として乗っちゃうタイプ?

157 17/09/18(月)14:44:57 No.453781513

>そもそも日本にミサイル落ちねーよバーカ 北朝鮮のミサイルに絶大な信頼抱きすぎだろ 北朝鮮発ホノルル行きがトラブルで東京に落下するかもしれないじゃん

158 17/09/18(月)14:44:58 No.453781516

>安全求めて買ったのに弊社の想定を超えた自体はどうしようもないから >そのまま死んでねって製品を誰が買うと思う? 想定を超えたものに対処できる製品があるんです?

159 17/09/18(月)14:44:59 No.453781517

ここはどう詰めてもあと一人…いや二人までです!

160 17/09/18(月)14:45:08 No.453781537

>そこまで一途にシェルター推しできるのがすごいよ 「」が目に入るもの全てをゴミ扱いしてるだけでわ

161 17/09/18(月)14:45:15 No.453781554

二酸化マンガンとオキシドールで酸素は発生するからな

162 17/09/18(月)14:45:32 No.453781590

>会社が機能を取り戻して助けが来るのに何日かかりますか… データを他に例えば消防署とかに渡す仕組みでいいだけじゃん 想像力働かせたらその会社であれ自力であれ色々それなりに対応できることなのに

163 17/09/18(月)14:45:34 No.453781594

救助活動始まる頃まで生きていられるなら携帯もって入っておいたら入り口塞がる問題は解決できない?

164 17/09/18(月)14:46:03 No.453781666

酸素濃度のグラフが7時間しかないのが不安すぎる

165 17/09/18(月)14:46:10 No.453781682

趣味部屋みたいにするのもいいなと思ったが湿気とか風通し悪いか

166 17/09/18(月)14:46:11 No.453781685

実際事が起こってもどうせ助からずクレームを入れたくなる人は皆死んでるんだから別に問題ないじゃん

167 17/09/18(月)14:46:15 No.453781699

酸素ボンベ1本につきどれくらい生きてられるんだろう

168 17/09/18(月)14:46:16 No.453781701

シェルターって携帯使えんの?

169 17/09/18(月)14:46:19 i98j5VbQ No.453781710

でもこのスレ内でも買ってくれそうなバカが一人居るし 商売としては成り立つんだろうな

170 17/09/18(月)14:46:19 No.453781712

ハッチは最悪の場合は時間かかっても内側から解体できるようにして欲しいな それで開けても塞がってるような状況なら仕方ない

171 17/09/18(月)14:46:44 No.453781767

>単純に開けられなくなるのは困るよね… >でも外の状況わからないと開けられる機構付いてても開けられない… 周りが瓦礫の山ならまだいいけど緩い土砂だと開けた途端に流れ込んで来る可能性もあるからな…

172 17/09/18(月)14:46:46 No.453781774

vaultくらいの規模じゃないと怖くて使えないよ

173 17/09/18(月)14:46:50 No.453781786

生き埋めになった時用に楽に死ねる装置もセットで売ってくれ

174 17/09/18(月)14:46:53 No.453781790

>安全求めて買ったのに弊社の想定を超えた自体はどうしようもないから >そのまま死んでねって製品を誰が買うと思う? 自動車って昔に比べて安全性上がってるけどそれでも絶対死なないなんて車は未だに存在してねーんだわ でも皆買ってるよね

175 17/09/18(月)14:46:53 No.453781792

「」がこれに入ったら親にハッチの所に重いもの置かれそう

176 17/09/18(月)14:47:04 No.453781824

>酸素濃度のグラフが7時間しかないのが不安すぎる 当社独自開発の装置が信用できないと仰る?

177 17/09/18(月)14:47:05 No.453781825

>「」が目に入るもの全てをゴミ扱いしてるだけでわ 論理的に反論すればいいのに否定するやつはクソ! としか言わないから荒れるんだよ

178 17/09/18(月)14:47:15 No.453781844

>生き埋めになった時用に楽に死ねる装置もセットで売ってくれ 拳銃か…

179 17/09/18(月)14:47:19 No.453781860

>としか言わないから荒れるんだよ

180 17/09/18(月)14:47:27 No.453781884

デター

181 17/09/18(月)14:47:32 No.453781901

>まさかもう買ってるとか…? 買っちゃったんからこれくらい引っ込みつかなくなるのもわかるが いやまさかそんな

182 17/09/18(月)14:47:33 No.453781905

デター

183 17/09/18(月)14:47:46 No.453781941

シェルターですら回避不可能な災害ならどうせ皆死ぬんだしそんな興奮しなくても

184 17/09/18(月)14:47:50 No.453781952

>>安全求めて買ったのに弊社の想定を超えた >自動車って昔に比べて安全性上がってるけどそれでも絶対死なないなんて車は未だに存在してねーんだわ >でも皆買ってるよね 自動車は死なないためのアイテムじゃないからな…

185 17/09/18(月)14:47:53 No.453781958

>データを他に例えば消防署とかに渡す仕組みでいいだけじゃん >想像力働かせたらその会社であれ自力であれ色々それなりに対応できることなのに 運用できる体制が整ってないと怪文書が届いた程度の扱いしかされないよ まずは行政にそういうのもあるから行政で把握してほしんですけおって言う所からだからちょっとまさはるの話になるけど 事前に届け出る事に意味は無い それを受け取る側に受け取る体制も管理する体制もできてないからね

186 17/09/18(月)14:48:00 No.453781979

そりゃ出るよ...

187 17/09/18(月)14:48:01 No.453781981

デター

188 17/09/18(月)14:48:04 No.453781989

本当に馬鹿が必死でケチつけてたな

189 17/09/18(月)14:48:15 No.453782022

>酸素濃度のグラフが7時間しかないのが不安すぎる 酸欠になる16%までどのくらい持つのか楽しみなグラフだよね

190 17/09/18(月)14:48:20 No.453782038

とは言ってもimgの情報ってネットでは一番有用な部類だからなあ 普段見てれば知識人が普通に多いのは分かるだろう

191 17/09/18(月)14:48:24 No.453782052

>>生き埋めになった時用に楽に死ねる装置もセットで売ってくれ 酸素が切れたら自動で死ねるよ

192 17/09/18(月)14:48:35 No.453782075

俺のほうがすごいの作れる

193 17/09/18(月)14:48:35 No.453782077

少なくとも日本だと拳銃が手に入らない以上大昔に破棄されたシェルターごっこができないからいらないな

194 17/09/18(月)14:48:45 No.453782109

>酸素が切れたら自動で死ねるよ 楽じゃねーじゃねーか!

195 17/09/18(月)14:48:47 No.453782112

梅干と梅酒の保管に良さそう

196 17/09/18(月)14:48:55 No.453782135

>ID:i98j5VbQ マジもんのゴミですやん…

197 17/09/18(月)14:49:06 No.453782159

状況によっては爆発で一瞬で蒸発した方が良かったとなりかねないし

198 17/09/18(月)14:49:17 No.453782189

半年後にはワインセラーか漬物置き場に

199 17/09/18(月)14:49:32 No.453782216

「」なんて別に死んでもいいのでシェルター必要ないしな

200 17/09/18(月)14:49:42 No.453782243

>ID:i98j5VbQ 想像することが子供すぎないか…

201 17/09/18(月)14:49:48 No.453782254

最初に妄想で叩いてた奴がその後も延々叩いてたのかよ…

202 17/09/18(月)14:49:58 No.453782268

>半年後にはワインセラーか漬物置き場に どちらも保存が効くから有用だな

203 17/09/18(月)14:50:10 No.453782306

エーテルの風が吹いてきた時に便利

204 17/09/18(月)14:50:11 No.453782307

デター

205 17/09/18(月)14:50:15 No.453782317

まあ商品ページにもワインセラーやお米備蓄庫に使っていいよって書いてあるし…

206 17/09/18(月)14:50:26 No.453782342

祝日にやる事がシェルター叩き

207 17/09/18(月)14:50:31 No.453782358

>ID:i98j5VbQ こういういかにも頭悪いヤツってなんで自信満々なんだろうな…

208 17/09/18(月)14:50:33 No.453782367

大陸人から土地を守るぞーっていって 愛国者さんに何の役にも立たない土地売ってたの思い出す

209 17/09/18(月)14:50:57 No.453782403

>運用できる体制が整ってないと怪文書が届いた程度の扱いしかされないよ あと個人情報の類になるからちゃんと管理しないとお上からダメよされる

210 17/09/18(月)14:51:00 No.453782412

保険って概念知らなかったんだろうな

211 17/09/18(月)14:51:12 No.453782445

一人ID出たらケチつけてた奴が一斉に鳴りを潜めるってどういうこっちゃ?

212 17/09/18(月)14:51:19 No.453782469

>エーテルの風が吹いてきた時に便利 あれ持ち運びできるし謎技術だよな…

213 17/09/18(月)14:51:23 No.453782482

>ID:i98j5VbQ BUZAMAすぎる…

214 17/09/18(月)14:51:23 No.453782484

>まあ商品ページにもワインセラーやお米備蓄庫に使っていいよって書いてあるし… 家庭内に居場所が無くなったお父さんのシェルターに…

215 17/09/18(月)14:51:37 No.453782515

死体蹴りで25分持つかな

216 17/09/18(月)14:51:37 No.453782516

庭より台所の下に欲しいな

217 17/09/18(月)14:51:45 No.453782539

例えばで消防署と言ったら消防署しか頭になく話するとかほんと想像力無いな べつに伝言であれ書面であれ捜索が来るときに「シェルターがある」が伝わるようなので充分なのに

218 17/09/18(月)14:51:49 No.453782550

>家庭内に居場所が無くなったお父さんのシェルターに… 入り口塞がれるんだ…

219 17/09/18(月)14:51:52 No.453782557

スパムでも持ってここでディストピアごっこでもすればいいんだ

220 17/09/18(月)14:51:53 No.453782563

こう言う流れでID出せる人ってやっぱ周りとは違うんだな

221 17/09/18(月)14:52:03 No.453782587

固定資産税どうなるのかな

222 17/09/18(月)14:52:22 No.453782637

シェルターが必要になる場面で安全性がーとか気にしてる場合じゃない

223 17/09/18(月)14:52:22 No.453782639

保存食料の貯蔵からだ

224 17/09/18(月)14:52:24 No.453782647

まあ商品ページにもワインセラーやお米備蓄庫に使っていいよって書いてあるし… 地上が地獄絵図になってるのを尻目に ここでワインとお米で優雅に過ごすのか…

225 17/09/18(月)14:52:35 No.453782683

なんで祝日の昼間からid出されるまでけおれるんだろ… 悲しいね…

226 17/09/18(月)14:52:36 No.453782684

ト…!

227 17/09/18(月)14:52:58 No.453782746

>こう言う流れでID出せる人ってやっぱ周りとは違うんだな シェルターに逃げ込んだ先にID出るようなタイプが居ると間違いなく殺し合いが始まりそうだ

228 17/09/18(月)14:53:03 No.453782760

ニヤッ

229 17/09/18(月)14:53:10 No.453782775

>>じゃあヘルメットもシートベルトも要らないな… >減点されないなら正直無しで走りたい そもそも反論するためだけにわざわざこんなこと言い出してる時点で・・・

230 17/09/18(月)14:53:16 No.453782790

>>運用できる体制が整ってないと怪文書が届いた程度の扱いしかされないよ >あと個人情報の類になるからちゃんと管理しないとお上からダメよされる 災害発生時にはその地域のシェルター埋めた地域の情報提供しますってして 同意書に名前とハンコ押してもらうくらいしか現状はできないよね 起こる前に届け出が必須みたいな法律なり何なりがまだ整備されてない訳だし

231 17/09/18(月)14:53:34 No.453782831

災害で焼失したら困るもん保管しとく場所でもいいわけだしな そんな貴重な物持ってないからなんともだけど

232 17/09/18(月)14:54:29 No.453782986

>一人ID出たらケチつけてた奴が一斉に鳴りを潜めるってどういうこっちゃ? ID出てる奴にわざわざ同調してもルーパチとか言われてdelされるだけだし・・・

233 17/09/18(月)14:54:36 No.453783001

津波で散々馬鹿にしてた避難所に住民が殺到した話思い出したわ

234 17/09/18(月)14:54:50 No.453783046

Vault-Tec社に親を殺された子

235 17/09/18(月)14:55:04 No.453783089

引くに引けなくなった人がずっと暴れてるように見える・・・

236 17/09/18(月)14:55:05 No.453783092

シェルター否定するためにシートベルトも否定の対象にしちゃってるのか… まあたしかに車が堆積物で埋まったときシートベルトは役に立たないもんな

237 17/09/18(月)14:55:08 No.453783104

このシェルターから企業の秘密施設に繋がってないと…

238 17/09/18(月)14:55:19 No.453783136

マウント取りたくて仕方がなかったんやな 喜劇やな

239 17/09/18(月)14:56:08 No.453783252

なんかしらの避難指示が出たら逃げ込むとして そこから何かしらの災害が起こって救助されるまで中の酸素を持たせないといけない 家族の人数分の酸素を想定していた場合下手に近所の人を受け入れたら酸欠で死ぬよねこれ

240 17/09/18(月)14:56:27 No.453783286

>Vault-Tec社に親を殺された子 あの世界ならいっぱい居るわ って思ったけど、あの世界だと親子もろとも実験対象だから関係ないわ

241 17/09/18(月)14:56:36 No.453783312

別にすべての災害に一つのシェルターで対応しなきゃいけないんでもないし 津波なら高台に核戦争なら地下シェルターにと使い分ければいいだろう

242 17/09/18(月)14:56:39 No.453783328

>Vault-Tec社に親を殺された子 めちゃくちゃいそうだな

243 17/09/18(月)14:56:53 No.453783373

>まあ商品ページにもワインセラーやお米備蓄庫に使っていいよって書いてあるし… ワインはともかくハシゴでお米の出し入れはきついな…

244 17/09/18(月)14:56:54 No.453783376

擁護してた子にもid出たらタイマンだったりすんのかな

245 17/09/18(月)14:57:08 No.453783415

ドイツにシェルターがあまり普及してないのが意外だった

246 17/09/18(月)14:57:27 No.453783475

>Vault-Tec社に親を殺された子 それは仕方ない

247 17/09/18(月)14:57:59 No.453783565

Vault社を攻撃したい人はいっぱいいると思います…

248 17/09/18(月)14:58:07 No.453783587

というか避難所に避難した人だけ助かって シェルター派が死ぬ可能性もあるの考えると 精神的な安心感とかを提供してもらうサービス程度に受け取ってもいいかもしれない とりあえず食料はダメにならない環境で大量にしまっておけるし 飯だけしまって避難所行くのも全然ありだろうし

249 17/09/18(月)14:58:08 No.453783590

俺達の勝ちのようだな

250 17/09/18(月)14:58:55 No.453783694

そりゃあ最終的には運次第だろ

251 17/09/18(月)14:59:15 No.453783744

Vault-Tec社のシェルターの性能はめっちゃすごいじゃん! クスリキメて考えたんじゃないかって思える各オプションプランがひどすぎるだけで

252 17/09/18(月)14:59:31 No.453783781

いいのか?反論がないならロブコ社の勝ちだぞ

253 17/09/18(月)14:59:33 No.453783790

>というか避難所に避難した人だけ助かって >シェルター派が死ぬ可能性もあるの考えると >精神的な安心感とかを提供してもらうサービス程度に受け取ってもいいかもしれない >とりあえず食料はダメにならない環境で大量にしまっておけるし >飯だけしまって避難所行くのも全然ありだろうし 安心感を買う感じだな

254 17/09/18(月)14:59:59 No.453783854

>>一人ID出たらケチつけてた奴が一斉に鳴りを潜めるってどういうこっちゃ? >ID出てる奴にわざわざ同調してもルーパチとか言われてdelされるだけだし・・・ ムラ社会過ぎて怖い

255 17/09/18(月)15:00:27 No.453783935

避難所生活に耐えられない人の避難所になるかもしれん

256 17/09/18(月)15:00:31 No.453783944

シェルタースレかと思ったらFallOutスレだった

257 17/09/18(月)15:01:00 No.453784017

せめて入り口周囲は盛り土してほしい

258 17/09/18(月)15:01:03 i98j5VbQ No.453784026

それで「」は買いたいと思えるの?

259 17/09/18(月)15:01:36 No.453784106

いいですよね・・・FalloutShelter

260 17/09/18(月)15:01:46 No.453784131

>それで「」は買いたいと思えるの?

261 17/09/18(月)15:01:47 No.453784133

>家族の人数分の酸素を想定していた場合下手に近所の人を受け入れたら酸欠で死ぬよねこれ 最大収容人数に合わせて想定するだろ

262 17/09/18(月)15:02:09 No.453784178

>ムラ社会過ぎて怖い アホなこと言わなきゃいいだけじゃん 村社会だろうが都会だろうがクソみたいな事延々言う奴は邪魔者扱いされるがな

263 17/09/18(月)15:02:14 No.453784194

生き埋めに会うにしても生身よりは遥かにマシに思う

264 17/09/18(月)15:02:14 No.453784195

買うわけ無いじゃん!

265 17/09/18(月)15:02:37 No.453784253

>それで「」は買いたいと思えるの? うんこ付けたまましゃべるゴミに話すことはねえよ 俺は買わないけど

266 17/09/18(月)15:02:47 No.453784272

このスレIDの子がVault-Tec社に親を殺された子で 他はみんなVault-Tec社員なのか…

267 17/09/18(月)15:03:03 No.453784320

仮に直撃を耐えられたとしてもその後生きていく方が辛いだろうし…

268 17/09/18(月)15:03:04 No.453784322

シェルターなんて買う余裕は無いし余裕があっても買わんよ… でもリスク軽減にケチつけたりはしないよ

269 17/09/18(月)15:03:14 No.453784349

>このスレIDの子がVault-Tec社に親を殺された子で >他はみんなVault-Tec社員なのか… >いいのか?反論がないならロブコ社の勝ちだぞ

270 17/09/18(月)15:03:40 No.453784417

賢い可愛い SOTOCHIKA

271 17/09/18(月)15:03:46 No.453784435

シェルターって空気どうするんだろ外気取り込むと汚染されるだろうし

272 17/09/18(月)15:03:55 No.453784462

ごめん荒れてるから適当に煽ってただけなんだ ルーパチしたから許してほしい

273 17/09/18(月)15:03:58 No.453784470

>>それで「」は買いたいと思えるの? >うんこ付けたまましゃべるゴミに話すことはねえよ >俺は買わないけど 話してる!

274 17/09/18(月)15:04:07 No.453784503

金と土地あったらちょっと欲しいかもぐらいには

275 17/09/18(月)15:04:26 No.453784546

小さな地下都市を作って避難しようぜ!

276 17/09/18(月)15:04:35 No.453784568

まああったら便利なんじゃね

277 17/09/18(月)15:04:52 No.453784620

こういうシェルターでセックスとかしたくない? 映画のワンシーンみたいに

278 17/09/18(月)15:05:00 No.453784643

いつ使うかわからないシェルターより普通に地下室つきの家が欲しい

279 17/09/18(月)15:05:04 No.453784655

シェルターじゃなくてもこういう地下室が欲しい

280 17/09/18(月)15:05:13 No.453784678

そもそもハリケーンとかで日常的に地下シェルターが必要になるアメリカとかと違って日本だと完全に趣味の領域だからな 買いたいなら買えばいいし買わないならいちゃもん付ける理由もないし

281 17/09/18(月)15:05:15 No.453784680

アメリカのプレッパーズは海上輸送用コンテナを埋めてシェルターにするのが流行りらしい

282 17/09/18(月)15:05:19 No.453784692

シェルターセックスは臭いこもりそうだな

283 17/09/18(月)15:05:29 No.453784723

いいなあ可変ip うちのはずっと変わらんよ

284 17/09/18(月)15:05:38 No.453784747

>シェルターって空気どうするんだろ外気取り込むと汚染されるだろうし フィルター通すんじゃね この子は二酸化炭素吸着と酸素ボンベも使うみたいだけど

285 17/09/18(月)15:05:44 No.453784760

>シェルターって空気どうするんだろ外気取り込むと汚染されるだろうし 開閉出来る外気取り込み口が付いてるのもあるし画像のは酸素ボンベが入ってる

286 17/09/18(月)15:05:46 No.453784764

地下室は湿気が酷いぞ

287 17/09/18(月)15:05:47 No.453784768

俺は秘密基地が欲しいんだよ

288 17/09/18(月)15:06:01 i98j5VbQ No.453784805

ID出ててもそうだね率めっちゃ高い…

289 17/09/18(月)15:06:09 No.453784839

大事なものを保管するのにはいいかもしれん 家宝とか

290 17/09/18(月)15:06:19 No.453784857

匿名の井戸端会議でムラ社会とか言われても

291 17/09/18(月)15:06:40 No.453784917

>アメリカのプレッパーズは海上輸送用コンテナを埋めてシェルターにするのが流行りらしい それどころかあいつら縦にに積み上げるからな・・・ 地震?溶接してるから問題ないさhahahaって

292 17/09/18(月)15:06:46 No.453784936

自宅の地下室兼シェルターてのがいいよね 普段はお父さんの趣味の部屋って売り文句で

293 17/09/18(月)15:07:12 No.453784998

>ID出ててもそうだね率めっちゃ高い… そうだねをなんだと思ってるんだこのうんこ

294 17/09/18(月)15:07:16 No.453785014

ムラ社会というよりムラムラ社会だよね

295 17/09/18(月)15:07:57 i98j5VbQ No.453785131

>そうだねをなんだと思ってるんだこのうんこ そんなにムキムキするなよ もっとシェルターのいいとこアピールしたらいいよ

296 17/09/18(月)15:08:20 No.453785193

>ムラ社会というよりムラムラ社会だよね 油断してると欲情されるから気を付けて

297 17/09/18(月)15:09:06 No.453785329

>シェルターって空気どうするんだろ外気取り込むと汚染されるだろうし 放射性物質にもいろいろ種類があって摂取したら一番ヤバイやつはハンカチで口を覆う程度でもかなりガードできるから案外何とかなるのよ もちろん程度にもよるけど

298 17/09/18(月)15:09:12 No.453785340

シェルタームラムラ輪姦祭

299 17/09/18(月)15:09:23 No.453785363

ID出された自分を受け入れられないので そうだねの数で認められた自分を皆に見てほしいのかもしれない

300 17/09/18(月)15:09:40 No.453785408

いつも通りの効いてないアピールと相手の方がキレてるっていうレッテル貼り IDマンって同じAI搭載してんの?

301 17/09/18(月)15:09:55 No.453785459

そうだねも自分で自分にいれまくってる荒らしいるしな…

302 17/09/18(月)15:11:11 No.453785675

惨めなもんだな

303 17/09/18(月)15:11:15 No.453785695

ウンコマンはバカだな

304 17/09/18(月)15:11:30 No.453785725

変な子が気にする事といえばそうだね数・レス数・勢い

305 17/09/18(月)15:11:42 No.453785753

ムラ社会だとシェルターに食料確保しておいて 災害時に自分たち家族だけで食ってると 村のみんなにタダで分けろと言われちゃうし…

306 17/09/18(月)15:11:43 No.453785762

まあスレ画に関しては即死回避できれば御の字って感じよね

307 17/09/18(月)15:11:49 No.453785772

ネイチャージモンが言ってたけど 3日助けを待っても来なかったら国が終わりなのでどうやっても無理 だから3日生き延びることだけ考えよう

308 17/09/18(月)15:11:50 No.453785776

「」に勝てるわけないのに

309 17/09/18(月)15:12:42 No.453785920

実際スイスのシェルターってどんな感じなんだろう

310 17/09/18(月)15:13:05 No.453785981

なんなの シェルター業者たちの熱いバトル場なの

311 17/09/18(月)15:13:15 No.453786009

>ネイチャージモンが言ってたけど >3日助けを待っても来なかったら国が終わりなのでどうやっても無理 >だから3日生き延びることだけ考えよう クソほども役に立たないソースだな

312 17/09/18(月)15:13:43 No.453786092

>だから3日生き延びることだけ考えよう 南海トラフの影響範囲考えると5日とかそのくらい考えようって話が出てたり

313 17/09/18(月)15:14:06 No.453786144

埋めた場所が分からなくなっちゃったタイムカプセルの事を思い出した

314 17/09/18(月)15:14:13 No.453786164

>なんなの >シェルター業者たちの熱いバトル場なの キチガイがアホなこと言ってID出されたってだけの話なんですけど

315 17/09/18(月)15:14:37 No.453786233

>実際スイスのシェルターってどんな感じなんだろう ワインセラーとか物置として有効活用されてるらしい

316 17/09/18(月)15:14:37 No.453786236

やっぱりダチョウ倶楽部はダメだな

317 17/09/18(月)15:15:58 No.453786462

そうだね自慢していいなら俺もウンコスレで300位そうだねもらったよ

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