虹裏img歴史資料館

1 17/09/15(金)22:27:05 No.453148267

素晴らしい仕事をした人をなんでも天才で片付けるのは寧ろ失礼だと思う

2 17/09/15(金)22:28:42 No.453148736

ファンキー

3 17/09/15(金)22:30:12 No.453149186

未来の想い出読みたいけど見つからない 何に収録されてるの…

4 17/09/15(金)22:30:46 No.453149412

>素晴らしい仕事をした人をなんでも天才で片付けるのは寧ろ失礼だと思う それは確かだが天才というのも間違いじゃないだろう

5 17/09/15(金)22:34:24 No.453150560

>未来の想い出読みたいけど見つからない >何に収録されてるの… 藤子・F・不二雄大全集の『中年スーパーマン左江内氏/未来の想い出』の巻

6 17/09/15(金)22:36:03 No.453151024

一時的環境問題にド嵌まりしたけど晩年はエンタメ路線に回帰した

7 17/09/15(金)22:37:11 No.453151349

回帰したかな… 最後まで環境問題は引っ張ってた気がする

8 17/09/15(金)22:39:37 No.453152124

>藤子・F・不二雄大全集の『中年スーパーマン左江内氏/未来の想い出』の巻 ありがとう…

9 17/09/15(金)22:40:39 No.453152513

愛蔵版では左江内氏と一緒なのか…すごい組み合わせだ

10 17/09/15(金)22:43:34 No.453153484

環境問題は寄生獣までみんな描いてたからな…

11 17/09/15(金)22:43:55 No.453153606

Ａは秀才寄りだと思うけどＦは天才だったと思う

12 17/09/15(金)22:44:05 No.453153665

核抑止力に関してもめっちゃシビアな考え方の人だし 環境問題にしろ世代的に当然な気もする

13 17/09/15(金)22:44:32 No.453153792

>核抑止力に関してもめっちゃシビアな考え方の人だし 冷戦世代だからなあ

14 17/09/15(金)22:44:43 No.453153859

>Ａは秀才寄りだと思うけどＦは天才だったと思う Fが相方って結構なプレッシャーだったと思う

15 17/09/15(金)22:45:34 No.453154114

>核抑止力に関してもめっちゃシビアな考え方の人だし だからエネルギー省落とすね…

16 17/09/15(金)22:45:39 No.453154142

核で人類滅んだ設定の話多いよね

17 17/09/15(金)22:45:50 No.453154186

自伝漫画での相方の名前が才野茂だもんな

18 17/09/15(金)22:45:53 No.453154198

こち亀80巻あたりで巻末のコメント書いてたなぁ

19 17/09/15(金)22:47:47 No.453154723

A先生も下書きなしでバンバン描く人だし間違いなく天才寄りだよ

20 17/09/15(金)22:48:55 No.453155113

環境問題云々はよく取り上げられるけどこういう人らの警鐘があったからこそ今のそれなりの環境があるんじゃないの 60年代70年代あたりは本当に公害酷かったろうし環境問題を描いたことを 作者の一時の気の迷いで最終的に回帰したとかはしかのように扱うのはよくないと思う

21 17/09/15(金)22:49:59 No.453155439

まんが道はA側から見たFの異才っぷりが見えただけに F側から見たAの異才っぷりがわからないのが残念

22 17/09/15(金)22:50:28 No.453155556

昔の公害はやばすぎるね…

23 17/09/15(金)22:50:28 No.453155559

寺の生まれで肉食った事なくて手塚治虫にステーキ食わせて貰ったけど体が受け付けなくて窓から吐いたのA先生だっけ

24 17/09/15(金)22:51:24 No.453155811

>環境問題云々はよく取り上げられるけどこういう人らの警鐘があったからこそ今のそれなりの環境があるんじゃないの 初期のドラえもんでも光化学スモッグが…とかそういうシーン多いし 今よりもずっと身近な社会問題だったわけで感覚が違うよね

25 17/09/15(金)22:52:07 No.453156028

互いに互いのほうが才能あるって言いあう関係

26 17/09/15(金)22:52:30 No.453156173

実際水俣病とかあったわけだしな

27 17/09/15(金)22:52:46 No.453156248

>F側から見たAの異才っぷりがわからないのが残念 未来の想い出も漫画家の話なんだけど藤子の物語ではないんだよな…

28 17/09/15(金)22:52:47 No.453156251

クレオパトラの生まれ変わりが冴えない男で 自殺して今度生まれ変わったら人類最後の子 って話が印象に残ってる

29 17/09/15(金)22:52:53 No.453156274

水俣病とか変に企業叩こうものなら潰された時代なんだぜ

30 17/09/15(金)22:52:59 No.453156302

>互いに互いのほうが才能あるって言いあう関係 未来の想い出にもAモチーフっぽい相方が居たね

31 17/09/15(金)22:53:00 No.453156309

F先生がキレたのは編集が漫画神のことを馬鹿にした時と同じビルにあったフジオプロの連中(赤塚不二夫含む)がチャンバラ遊びでドッタンバッタンやりでした時しかないらしい

32 17/09/15(金)22:54:08 No.453156656

>F先生がキレたのは編集が漫画神のことを馬鹿にした時 自殺志願者か何かか

33 17/09/15(金)22:55:04 No.453156923

>自殺志願者か何かか 手塚神も落ち目の時期があったから… Ｆ先生は全盛期に近い頃だよね

34 17/09/15(金)22:55:41 No.453157087

光化学スモッグと交通戦争と夢の島 この辺りは当時の日常だった問題だからな

35 17/09/15(金)22:55:59 No.453157197

>手塚神も落ち目の時期があったから… BJ出すまで「手塚終わったな」みたいに言われてたんだっけ…

36 17/09/15(金)22:56:07 No.453157234

今や手塚治虫を超えましたねF先生！とヨイショしたらマジギレされた

37 17/09/15(金)22:56:26 No.453157395

漫画神バカにするとAもキレるらしいな

38 17/09/15(金)22:56:33 No.453157433

天才すぎてぐうの根も出ないけど相方も同じ位天才だという

39 17/09/15(金)22:56:46 No.453157491

>自殺志願者か何かか 勿論出禁になった

40 17/09/15(金)22:57:13 No.453157630

>光化学スモッグと交通戦争と夢の島 >この辺りは当時の日常だった問題だからな 初期のあたりはのび太が平然と車にはねられそうになったり実際はねられるシーンもあるけど ギャグ抜きでそんくらいヤバイ時代だったのかもしれんな

41 17/09/15(金)22:57:25 No.453157696

A先生はコミュにかなりパラメータ振ってるからその分ちょっと落ちるかもしれない

42 17/09/15(金)22:58:17 No.453158008

イスラム原理主義者の前でコーラン燃やすような行為

43 17/09/15(金)22:58:25 No.453158073

肉類食べない代わりに酒麻雀ゴルフとバブル時代なおっさん趣味は邁進してるからギャップ凄い

44 17/09/15(金)22:58:56 No.453158310

藤子・F・不二雄ミュージアム限定上演のアニメはすごいぞ…先生が描いたキャラ全員出てくる…

45 17/09/15(金)22:59:16 No.453158410

昔の漫画読むと町内にナチュラルに人がおぼれて死ぬレベルのドブがあるよね その周りで平然と子供が遊んでるんだけど

46 17/09/15(金)22:59:21 No.453158446

>しかないらしい あとキレたってわけでは無いんだけど 最後の世界大戦が単行本化の際に超蛇足な一コマ勝手に付け加えられて Ｆ所蔵の単行本にはそのコマに大きくバツが描かれてるそうな

47 17/09/15(金)22:59:24 No.453158459

F先生が接待受けるのとか嫌だな…って言ったらA先生がじゃあ俺行ってくる！って喜んで行ってた いいコンビだったんだな本当

48 17/09/15(金)22:59:42 No.453158543

真後ろかその近くで手塚先生追った人と漫画が相当育った後の一読者や関係者じゃ 感覚共有できんよな…

49 17/09/15(金)23:00:04 No.453158658

というか三つ目とブラックジャックは もう落ち目な手塚先生の最後を看取ってやるか！みたいな企画だった

50 17/09/15(金)23:00:13 No.453158702

菜食主義者じゃなくて実家が寺で食い慣れてなくて苦手みたいな微妙な感じなんだっけA先生

51 17/09/15(金)23:00:18 No.453158730

表立ってキレる事が少ないだけで静かに人目につかずキレるタイプだったんだろうか

52 17/09/15(金)23:00:18 No.453158736

>勿論出禁になった 無口な藤本に油断した若者が口を滑らせたすぎる…

53 17/09/15(金)23:00:25 No.453158767

娘さんたちなにしてるんだろ 版権管理なのかな

54 17/09/15(金)23:00:38 wvn98GTs No.453158866

スレッドを立てた人によって削除されました

55 17/09/15(金)23:00:46 No.453158935

アイデアの天才もあるけど コマ展開の簡略化が他の誰も到達できないレベルの天才だと思ってる これだけ簡略化しても違和感なく読める su2024655.jpg

56 17/09/15(金)23:00:58 No.453159023

>肉類食べない代わりに酒麻雀ゴルフとバブル時代なおっさん趣味は邁進してるからギャップ凄い 宗教的に食えないんじゃなくてお寺で育てられた結果食えなくなっただけだからな…

57 17/09/15(金)23:02:03 No.453159404

>コマ展開の簡略化が他の誰も到達できないレベルの天才だと思ってる あの時代の作家は短く纏めるのが基本スキルな所あるしね それでもF先生は上手いなあと思う

58 17/09/15(金)23:02:49 No.453159614

一筋縄ではいかない闇を終生抱えていたと勝手に思っているんだけど それを普通の領域では表に出さないあたり尊敬する

59 17/09/15(金)23:02:51 No.453159625

>あの時代の作家は短く纏めるのが基本スキルな所あるしね >それでもF先生は上手いなあと思う なので大長編になるとしょっちゅう配分ミスる

60 17/09/15(金)23:03:01 No.453159688

大長編とか見ててもなんでこんなサクサクゲストさんのキャラ過不足なく印象づけられるのって脱帽する

61 17/09/15(金)23:03:23 No.453159777

>あの時代の作家は短く纏めるのが基本スキルな所あるしね 少年漫画誌が無い時代から漫画描いてるからね… 一冊の少年誌で漫画は8ページだけですとかそういう時代

62 17/09/15(金)23:03:34 No.453159817

自分の原稿無くされても平気な顔で「じゃあ書き直すか」って言うスレ画がキレるんだからな

63 17/09/15(金)23:03:47 No.453159878

>コマ展開の簡略化が他の誰も到達できないレベルの天才だと思ってる su2024667.jpg ギャグが今でも笑えるのが凄い

64 17/09/15(金)23:03:59 No.453159967

Fが亡くなった時に発行された本に緑の守り神やミノタウロスの皿が載ってて凄まじいトラウマを受けた 当時ドラえもんやキテレツやパーマンや21エモン位しか知らない小学生にミノタウロスの皿は大ダメージだった

65 17/09/15(金)23:04:06 No.453160006

大長編も映画の内容が一冊で纏まってるの凄いよね

66 17/09/15(金)23:04:10 No.453160033

手塚先生も１話完結の短編をいっぱい描けと言っていた

67 17/09/15(金)23:04:11 No.453160038

Ｆ先生はアイディアマンというか普段から漫画のアイディアが溢れ出すタイプ Ａ先生は生活しててこれってもしかして漫画のプロットに使えるかもと思うタイプ

68 17/09/15(金)23:04:15 No.453160067

>表立ってキレる事が少ないだけで静かに人目につかずキレるタイプだったんだろうか 作品を介して小出しに鬱憤を晴らしてると読むことは やらしい読み方だけどあり得ると思う ほら…昔から気軽に暴言を吐く世界観の漫画描くし…

69 17/09/15(金)23:04:20 No.453160100

F先生からみたらA先生の社交性は本当に羨ましかったろうなと思う 実質編集とのやり取りは分離するまで殆どA先生持ちだった

70 17/09/15(金)23:04:31 No.453160159

>自分の原稿無くされても平気な顔で「じゃあ書き直すか」って言うスレ画がキレるんだからな 小学館はさぁ… su2024669.jpg

71 17/09/15(金)23:04:34 No.453160179

毎年映画の話考えて漫画も描いて当然連載の漫画も描く これだけでも相当おかしいよ

72 17/09/15(金)23:04:43 No.453160236

45年後っていうドラえもんの作品 あれよくかいたよね 55歳位ののび太だよ

73 17/09/15(金)23:04:52 No.453160272

単行本でも8ページ完結のエピソードとか結構挟まってるけど 子供の頃はページ数少ない事を殆ど気づかずに読んでた

74 17/09/15(金)23:04:59 wvn98GTs No.453160301

スレッドを立てた人によって削除されました

75 17/09/15(金)23:05:11 No.453160345

>一冊の少年誌で漫画は8ページだけですとかそういう時代 それを毎月6セットとか苦行かなにかか… su2024676.jpg

76 17/09/15(金)23:05:32 No.453160453

「これでめでたしめでたし」 「なにっ　となりの国のお姫様とこんやく」 が同じ構図で描かれてるから２倍おかしい

77 17/09/15(金)23:06:00 No.453160587

>作品を介して小出しに鬱憤を晴らしてると読むことは >やらしい読み方だけどあり得ると思う ジオラマ作る暇ねえ！ジオラマが出て来る漫画描く！とか 大長編に時間取られて辛い！作中でキャラが愚痴る とかね

78 17/09/15(金)23:06:16 No.453160669

su2024677.jpg

79 17/09/15(金)23:06:22 wvn98GTs No.453160697

スレッドを立てた人によって削除されました

80 17/09/15(金)23:06:25 No.453160710

スレ画もＡも手塚には勝てないからストーリー漫画路線は諦めたって言ってる

81 17/09/15(金)23:07:12 No.453160924

su2024680.gif 今年は涼しくなるのが早かったからこの画像を使う機会がなかった

82 17/09/15(金)23:07:14 No.453160932

劇画オバQは描いた本人がダメージ受けてたくらいだし まして読者の中に「なんでこんな夢を壊すような物お出ししたんだクソが」 と真に受けてキレる人がかつていてもおかしくない

83 17/09/15(金)23:07:23 No.453160972

ドラえもんの紛失原稿は他にもたくさんありましたって…

84 17/09/15(金)23:08:00 No.453161175

>su2024677.jpg 念でオーラ見えたら目潰されそうなメンツだな…

85 17/09/15(金)23:08:03 No.453161208

>当時ドラえもんやキテレツやパーマンや21エモン位しか知らない小学生にミノタウロスの皿は大ダメージだった その辺りは漫画だと結構やばい線行ってるのない？アニメか学年誌なんだろうけども

86 17/09/15(金)23:08:12 No.453161300

コロコロの他に違う学童誌に新作載せるしな

87 17/09/15(金)23:08:12 No.453161301

>スレ画もＡも手塚には勝てないからストーリー漫画路線は諦めたって言ってる そして書き上げたドラえもんを見て手塚はボクには絶対こういうのは描けないと言わしめる

88 17/09/15(金)23:08:29 No.453161388

ドラえもんのジオラマ回でプラモに目覚めた「」も多いと思う

89 17/09/15(金)23:08:35 No.453161425

劇画馴染めなかったなぁっていってたしな Aはバリバリ劇画だけど

90 17/09/15(金)23:08:55 No.453161517

アンドロ氏の続きとかチンプイのラストとかやっぱり読みたかったって思っちゃう

91 17/09/15(金)23:09:04 No.453161571

就職一日目で辞表出したんだっけF先生

92 17/09/15(金)23:09:25 No.453161649

Ａの児童漫画に劇画要素取り入れた作風は唯一無比だと思う

93 17/09/15(金)23:09:32 No.453161676

>su2024669.jpg 新マン兄さん知らないところで日本コミック史にすげえ貢献してたのな

94 17/09/15(金)23:09:36 No.453161690

>その辺りは漫画だと結構やばい線行ってるのない？アニメか学年誌なんだろうけども 普通の追悼本で子供には買えないけど親が買って読ますくらいの立ち位置の本だったな まだ実家にあるわ

95 17/09/15(金)23:09:56 No.453161766

SF短編集が初めて触れたF作品というキッズも世の中にはいるんだろう 羨ましいぞ！

96 17/09/15(金)23:10:26 No.453161933

>SF短編集が初めて触れたF作品というキッズも世の中にはいるんだろう >羨ましいぞ！ 英才教育すぎる…

97 17/09/15(金)23:10:28 No.453161943

>Ａの児童漫画に劇画要素取り入れた作風は唯一無比だと思う プロゴルファー猿とかちょくちょく劇画タッチになる アニメしか知らなかったからびっくりした

98 17/09/15(金)23:11:01 No.453162093

ドラえもん再アニメ化の時に手付金置いてこうとした人にもガチギレしたらしい

99 17/09/15(金)23:11:08 No.453162129

>その辺りは漫画だと結構やばい線行ってるのない？アニメか学年誌なんだろうけども ヒロインが食われる事肯定してて止める事も出来ず終わりなんてラスト他にあるか

100 17/09/15(金)23:11:28 No.453162248

Aは印刷会社だか新聞社でそこそこやってた Fは3日で逃げてAをまんが道に引きずり込んだ

101 17/09/15(金)23:11:57 No.453162463

>su2024677.jpg 当時の売れっ子漫画家でここにいないのは白土三平水島新司松本零士くらい？

102 17/09/15(金)23:12:10 No.453162515

>SF短編集が初めて触れたF作品というキッズも世の中にはいるんだろう >羨ましいぞ！ 20年前に分厚いやつを親から貰ったのが漫画の方の藤子不二雄の初めてだったな アニメの藤子作品しか知らなかったんですごい衝撃だった

103 17/09/15(金)23:12:11 No.453162522

>当時ドラえもんやキテレツやパーマンや21エモン位しか知らない小学生にミノタウロスの皿は大ダメージだった 「自分にもこんなものが書けるのかという、新しいオモチャを手に入れたような喜びがありました。」ってすごいジュピロ顔で言ってそうなコメント！

104 17/09/15(金)23:12:19 No.453162553

なぜあんな大きくない町に天才が二人もいたのか不思議で仕方ない

105 17/09/15(金)23:12:44 No.453162665

手を怪我して巫山戯んな漫画描けなくなるじゃねーかもう辞める！ ってしたFは中々ロックだと思う

106 17/09/15(金)23:12:48 No.453162683

>ドラえもんのジオラマ回でプラモに目覚めた「」も多いと思う 「のび太の模型鉄道」「改造チョコＱ」「プラモが大脱走」「プラモ化大作戦」「超リアル・ジオラマ作戦」「ラジコン大海戦」 名作が多すぎる

107 17/09/15(金)23:12:51 No.453162699

>当時の売れっ子漫画家でここにいないのは白土三平水島新司松本零士くらい？ 本宮ひろ志も

108 17/09/15(金)23:13:00 No.453162747

>あの時代の作家は短く纏めるのが基本スキルな所あるしね いまは人気があるうちはできるだけ引き伸ばして一つのエピソードにら何話も使う時代だもんね

109 17/09/15(金)23:13:19 No.453162841

>なぜあんな大きくない町に天才が二人もいたのか不思議で仕方ない しかも富山だぜ？

110 17/09/15(金)23:13:22 No.453162863

旅人還るのたった2ページを真っ黒にするだけで宇宙のすべての時間を表現するのは 漫画でしかできないしF先生にしかできなかったであろう

111 17/09/15(金)23:14:01 No.453163061

>旅人還るのたった2ページを真っ黒にするだけで宇宙のすべての時間を表現するのは >漫画でしかできないしF先生にしかできなかったであろう あれすげー好き 脈動宇宙説なんてあれで知った

112 17/09/15(金)23:14:38 No.453163237

>ドラえもんのジオラマ回でプラモに目覚めた「」も多いと思う プラモに関してはのび太の ｢建設巨神イエオン。今大ブームなの｣ って台詞が印象に残りすぎる…

113 17/09/15(金)23:15:00 No.453163354

よくネタにされるグッドトリップも 実際読むといい話だよね

114 17/09/15(金)23:15:01 No.453163359

富山はいいだろ！？

115 17/09/15(金)23:15:02 No.453163360

>ドラえもん再アニメ化の時に手付金置いてこうとした人にもガチギレしたらしい わざわざ本気度図るために手紙書かせたもんな… それでそれを書いたのが高畑勲で「どうか娘さんを私たちに預からせてください！」でなんとか説得できた

116 17/09/15(金)23:15:14 No.453163432

>プラモに関してはのび太の >｢建設巨神イエオン。今大ブームなの｣ >って台詞が印象に残りすぎる… あの道具良いよね…

117 17/09/15(金)23:15:50 No.453163593

性格的にAがいなかったら途中で精神つぶれてたと思うし AもFがいなかったらこっち方面の才能が目覚めなかったと思う

118 17/09/15(金)23:16:22 No.453163839

ドラえもん当たる前はA先生のほうがガンガン当てまくってたし 下手すりゃ自分はドラえもんの一発屋とすら思ってそう

119 17/09/15(金)23:16:34 No.453163885

Fのも読んだし水木しげるとかの短編集も読んだけどこの時代の漫画家の短編集って黒いの多くね？

120 17/09/15(金)23:16:56 [不二越] No.453163991

>富山はいいだろ！？ 富山人はいらない

121 17/09/15(金)23:16:56 No.453163993

>su2024669.jpg マイッチングの人か

122 17/09/15(金)23:17:03 [手塚治虫] No.453164037

二人で一人扱いってのは卑怯だと思うんですよ

123 17/09/15(金)23:17:54 No.453164311

富山に比べて俺の出身県の有名漫画家… 柴田亜美…内田春菊…久保ミツロウ…岩谷テンホー…蛭子能収…！

124 17/09/15(金)23:18:19 No.453164455

富山と言うか高岡は街の中心にどでかいドラえもん仏像建てるくらいの気概を見せて頂きたい そういう鋳造得意だろ

125 17/09/15(金)23:18:28 No.453164507

早くに亡くなったのが惜しい

126 17/09/15(金)23:18:30 No.453164519

F先生は児童漫画を描き続けて構成力が異常なレベルに超進化してるんだよな ドラえもんの未就学児童向けのを集めた文庫が出てるけどあれ読むとマジ恐ろしさがわかる

127 17/09/15(金)23:18:30 No.453164521

>あの道具良いよね… マーケティングせずに大量製造したら不良在庫抱えまくりってオオチもリアルにシビアでよい

128 17/09/15(金)23:18:42 No.453164575

手塚全集の収録元見ると全然見たことのない雑誌が並んでるけど この漫画雑誌たちはどこへ行ったのだ

129 17/09/15(金)23:19:08 No.453164674

>性格的にAがいなかったら途中で精神つぶれてたと思うし >AもFがいなかったらこっち方面の才能が目覚めなかったと思う そういう二人組って結構いるよね　電気グルーヴとか

130 17/09/15(金)23:19:31 No.453164779

F先生に青年誌向けの漫画描かせたのは大英断だと思うの いや本当に

131 17/09/15(金)23:19:50 No.453164869

>ドラえもんの未就学児童向けのを集めた文庫が出てるけどあれ読むとマジ恐ろしさがわかる 伝説の乗り物ボールとかほんとすごいやばい 子供のとき読んでも「えっ」って思ったもの

132 17/09/15(金)23:20:31 No.453165080

>早くに亡くなったのが惜しい 水木先生が手塚先生もF先生もちゃんと寝ないから…って言ってたねぇ

133 17/09/15(金)23:20:48 No.453165170

A先生の短編もいいよねハレムの優しい王様とか

134 17/09/15(金)23:20:52 No.453165199

確かに電気も瀧は社会人できそうだけど卓球絶対無理だな…

135 17/09/15(金)23:21:30 No.453165423

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136 17/09/15(金)23:21:52 No.453165526

黒くて名高いSF短編集だけど凄く良い話もいっぱいあるんすよ

137 17/09/15(金)23:22:14 No.453165640

>水木先生が手塚先生もF先生もちゃんと寝ないから…って言ってたねぇ 水木先生は寝すぎですよ 戦地で片腕切った次の日からは熟睡したというのはただ者ではない

138 17/09/15(金)23:22:28 No.453165708

赤塚不二夫はコンビどころか実質チームだぞ！

139 17/09/15(金)23:22:35 No.453165740

石ノ森は不眠エピソード多いしな…

140 17/09/15(金)23:23:28 No.453166011

一向に衰える気配の無いA 一時お迎えが来たらしいが

141 17/09/15(金)23:23:41 No.453166077

最近は全部SF短編でまとめられてるけど昔は少年向けSF短編集と異色短編集で別れてたからな

142 17/09/15(金)23:23:58 No.453166186

水木先生は「手塚と石森は二徹するからいけない俺はどんなにやばくても一徹以上はしない」って言ってた

143 17/09/15(金)23:24:01 No.453166205

>黒くて名高いSF短編集だけど凄く良い話もいっぱいあるんすよ いい話と言っていいかわからないけどノスタル爺は好きだ あとみどりの守り神