17/09/12(火)13:23:55 最近ヌ... のスレッド詳細
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17/09/12(火)13:23:55 3146gOxM No.452440686
最近ヌルいゲーム本当に増えたよね
1 17/09/12(火)13:24:19 No.452440726
？
2 17/09/12(火)13:24:35 No.452440766
また1コマだけ切り抜くと意味不明になるやつか
3 17/09/12(火)13:25:36 No.452440902
こういう初見殺しは何も面白くないからやめて欲しい
4 17/09/12(火)13:25:58 No.452440951
理不尽な障害を乗り越えた時の快感いいよね…
5 17/09/12(火)13:26:54 No.452441071
理不尽な初見殺しはサクッとリトライ出来ないとムカつくだけ
6 17/09/12(火)13:27:30 No.452441155
ヌルくないゲームはやるのに本腰入れないといけないのが面倒
7 17/09/12(火)13:27:54 No.452441209
レス乞食
8 17/09/12(火)13:28:02 No.452441226
>また1コマだけ切り抜くと意味不明になるやつか コラだけどこれ…
9 17/09/12(火)13:28:42 No.452441310
つまりゲーム=影牢
10 17/09/12(火)13:28:57 No.452441334
ちゃんと気付くためのヒントがある初見殺しは良い初見殺し
11 17/09/12(火)13:28:58 No.452441339
「わしの若い頃は不親切なゲームを必死やったもんじゃ！」 みたいなこと言われましても
12 17/09/12(火)13:29:03 No.452441350
アクションゲームに関しては一時より難易度上がってるよ
13 17/09/12(火)13:29:34 No.452441400
前のステージとかチュートリアルの経験でこの場所で妨害が入るって分かるならありだけど 意味もなく唐突に妨害入れたりこれまでの経験を裏切るような妨害入れるのはクソゲー 今まではコインでルート誘導してたのにいきなりコイン取ると隠しブロックで落とすみたいなのは最悪
14 17/09/12(火)13:29:48 No.452441425
なんでもいいからスレ伸ばしたいって感じの話題だな
15 17/09/12(火)13:29:55 No.452441438
サクッとリトライできちゃうと難易度緩くなりすぎちゃうからペナルティありかつステージの最初からね！
16 17/09/12(火)13:29:56 No.452441441
初見殺しでもマジでただの初見殺しって面白くないよね 初見殺しからどうやって攻略すんだよコイツ…ってなってやっと始めてゲームとして成り立つと思う
17 17/09/12(火)13:29:57 No.452441443
やりごたえと不親切を履き違えたクソゲーが乱発されてた時期もありましたね
18 17/09/12(火)13:30:12 No.452441475
ジョジョ5部のチョコラータにぶっとばされてふりだしに戻る面思い出した
19 17/09/12(火)13:30:15 No.452441485
親切じゃなきゃゲームじゃない
20 17/09/12(火)13:30:33 No.452441523
ダッシュ遅くしたりジャンプに制約かかったりみたいなプレイヤー側の機動力を削るような難易度調整はキツい
21 17/09/12(火)13:30:38 No.452441538
スーパーミートボーイが死にゲーの理想
22 17/09/12(火)13:30:58 No.452441574
>今まではコインでルート誘導してたのにいきなりコイン取ると隠しブロックで落とすみたいなのは最悪 そんなの実在するの？
23 17/09/12(火)13:31:24 No.452441629
では今の小学生にロックマンをやらせてみましょう
24 17/09/12(火)13:31:25 No.452441635
龍剣伝の特に1はゴミクソのような初見殺しのオンパレードで正直面白くはない
25 17/09/12(火)13:31:33 No.452441658
>親切じゃなきゃゲームじゃない というより顧客に遊ばせたいと思わせるようなゲームじゃないといけない 理不尽に死んでもはぁ？で終わってやる気削がれるだけだし そういうことか…で納得して死ぬようなギミックや謎解きが必要
26 17/09/12(火)13:31:56 No.452441709
忍者龍剣伝 鳥
27 17/09/12(火)13:32:15 No.452441751
初見殺しいいよね えー！マジかよ！ってなるのがやってて楽しい
28 17/09/12(火)13:32:21 No.452441762
>そういうことか…で納得して死ぬようなギミックや謎解きが必要 つまりご褒美にエロください
29 17/09/12(火)13:32:29 No.452441791
やりごたえあるゲームと難しいだけでつまらんゲームは凄く違うからな
30 17/09/12(火)13:32:46 No.452441822
シレンは面白いけどリセットダルすぎるっていう人結構多いしな
31 17/09/12(火)13:32:50 No.452441831
ぱっと見であっこれ難しいなってなって実際難しいとかそういうのならいいんだ ダメなのは簡単そうに見えたり今までと同じ普通の難易度に見せかけて不意打ちとかでじつはものすごい難易度高いタイプ
32 17/09/12(火)13:32:59 No.452441849
>そんなの実在するの？ 高難易度2Dアクションがプチブームになった頃にインディーで激増したくらいかな
33 17/09/12(火)13:33:22 No.452441898
こんなん無理だって！ってなるけどやってみたら案外いけるのいいよね
34 17/09/12(火)13:33:45 No.452441943
今のプレイヤーはいわゆるヌルゲーしか求めてないから高難度とか流行らんよ でも見かけだけ高難度にしておくとなんか有難がるよ
35 17/09/12(火)13:33:49 No.452441953
プリニーは気軽に死ねるしチェックポイント多いから楽しい死に覚えゲーだった… 3まだかな…
36 17/09/12(火)13:34:16 No.452442012
アイワナとかはそういうゲームとして人気になっただけであって普通のアクションゲーでそういうの出したらクソだよね
37 17/09/12(火)13:34:29 No.452442040
>>今まではコインでルート誘導してたのにいきなりコイン取ると隠しブロックで落とすみたいなのは最悪 >そんなの実在するの？ 公式でも駄目な例として取り上げられるくらいには マリオメーカーで高難易度勘違いした馬鹿がよく作る
38 17/09/12(火)13:34:33 No.452442044
難しいゲームと簡単なゲームにはっきりと分かれていってるだけじゃない？ ダクソとかは普通にはやってるし
39 17/09/12(火)13:34:38 No.452442056
>シレンは面白いけどリセットダルすぎるっていう人結構多いしな 長いダンジョン後半の理不尽さでふと我に返る
40 17/09/12(火)13:35:18 No.452442138
ホットラインマイアミは1も2も死にゲーだけど2は嫌いだったなあ
41 17/09/12(火)13:35:20 No.452442144
フリーゲームだから許されてるやつは多い
42 17/09/12(火)13:35:21 No.452442145
上部だけ汲み取った面白くもなんともない高難易度ゲー
43 17/09/12(火)13:35:34 WwfBfAE. No.452442168
単純にシステムが洗練されてなかったのと選択肢少なかったからやらざるを得ないという面があったってのが大きいと思う
44 17/09/12(火)13:35:35 No.452442170
でも画面外から攻撃されて即死するとムカつく
45 17/09/12(火)13:35:43 No.452442185
そんなインディーのクソゲー取り上げて憂いてたのか
46 17/09/12(火)13:36:18 No.452442254
見た目通りの難易度であとちょっとを連発されて死ぬのが好き クリア時の達成感が半端じゃない
47 17/09/12(火)13:36:29 No.452442280
おのれインディアン！
48 17/09/12(火)13:36:30 No.452442281
人がやってるのを見るのは面白いけど自分ではやりたくないタイプのゲームだ…
49 17/09/12(火)13:36:35 No.452442292
>今のプレイヤーはいわゆるヌルゲーしか求めてないから高難度とか流行らんよ >でも見かけだけ高難度にしておくとなんか有難がるよ ダクソとかもそうなんだけどリトライ簡単だったりチェックポイント多くて復帰簡単だったり死んでも復活時引き注がれる能力があったりで死のペナルティが軽すぎて実質的にはそこまで高難度じゃないゲーム増えてるよね 何回も死ぬバランスなら高難度ってわけじゃない
50 17/09/12(火)13:36:40 No.452442301
やり直しに時間かかるかどうかの方がでかい気がする
51 17/09/12(火)13:37:01 No.452442362
マニアに媚びて安易に高難度路線に走ったあげく 音ゲーや格ゲーやSTGは一度滅びかけたのにな…
52 17/09/12(火)13:37:08 No.452442379
>マリオメーカー 外国人のプレイ動画で大笑いした
53 17/09/12(火)13:37:12 No.452442387
今は昔はってレスポンチを続けるにはもってこいの話題だけど 何回目だよ
54 17/09/12(火)13:37:20 No.452442409
インディアンはうそつきだからな…
55 17/09/12(火)13:37:23 No.452442419
高難易度と理不尽って全くの別物でしょ
56 17/09/12(火)13:37:35 No.452442441
クソみたいな慣性！ クソみたいな足場！ クソみたいな残機制！
57 17/09/12(火)13:37:53 No.452442487
>ダクソとかもそうなんだけどリトライ簡単だったりチェックポイント多くて復帰簡単だったり死んでも復活時引き注がれる能力があったりで死のペナルティが軽すぎて実質的にはそこまで高難度じゃないゲーム増えてるよね >何回も死ぬバランスなら高難度ってわけじゃない 不親切と高難易度を一緒にしてないかそれ
58 17/09/12(火)13:37:54 No.452442493
>ホットラインマイアミは1も2も死にゲーだけど2は嫌いだったなあ 2はステージ長いのとリトライがそのマップ最初からなのが噛み合ってなかったね 1はマップ広くなかったからリトライにストレスたまりにくかったんだけど
59 17/09/12(火)13:38:01 No.452442506
いいよね血塗られた聖域
60 17/09/12(火)13:38:02 No.452442511
>でも画面外から攻撃されて即死するとムカつく 魔界村で次の足場にジャンプした瞬間に横から敵が飛んできて 着地と同時に被弾落下いいよね…
61 17/09/12(火)13:38:14 No.452442534
>高難易度と理不尽って全くの別物でしょ しかもその基準は人によってまちまちだからな
62 17/09/12(火)13:38:21 No.452442553
スーパーマリオメーカーで糞マップが大量に作られているのを見ると 難しい＝面白いはず！と勘違いしている素人が意外と多いのがわかる
63 17/09/12(火)13:38:35 No.452442586
死ぬペナルティ欲しかったらオンゲやるといい
64 17/09/12(火)13:38:54 No.452442641
>マニアに媚びて安易に高難度路線に走ったあげく >音ゲーや格ゲーやSTGは一度滅びかけたのにな… インカムが必要なアーケードゲーム自体の宿命だから安易に上げた訳じゃないのにこう言う事言うの多いよね
65 17/09/12(火)13:39:11 No.452442680
でも高難度ステージを作りたくなる気持ちもわかる
66 17/09/12(火)13:39:13 No.452442682
エクストラステージみたいなのでスレ画みたいなのあると楽しい 通常ステージこれだとため息つく
67 17/09/12(火)13:39:13 No.452442684
ソウルシリーズは高難度ゲーに見せかけて分からん殺しの連発してるだけだから だから情報共有すれば楽にクリア出来るし特別難しい操作も無いし凄い反射神経も要らない
68 17/09/12(火)13:39:15 No.452442692
ゲームは高難易度でシステムは親切ってのが理想的なのに システムの理不尽さまでありがたがるのは懐古主義すぎる
69 17/09/12(火)13:39:21 No.452442708
>死ぬペナルティ欲しかったらオンゲやるといい 経験値マイナス1%なんでしょ
70 17/09/12(火)13:39:34 No.452442736
こういう時プレイヤーの経験や機転で回避できるぐらいバランスがいいゲームが良いゲームじゃよ
71 17/09/12(火)13:39:51 No.452442766
それこそスレ画みたいな一見何もなさそうな通路から存在を知らないと回避不能な罠が発動して即死みたいなそういうのがいいと思うんですよ もちろん死んだ時は相応のペナルティーは払ってもらうね
72 17/09/12(火)13:39:55 No.452442771
混沌の萎え所というソウルシリーズのクソ要素の盛り合わせ
73 17/09/12(火)13:39:55 No.452442773
>不親切と高難易度を一緒にしてないかそれ 不親切と高難度は具体的に何処が違うんだ？
74 17/09/12(火)13:39:57 No.452442783
メイドさんを右にはいい不条理ゲーだった
75 17/09/12(火)13:40:05 No.452442798
>ちゃんと気付くためのヒントがある初見殺しは良い初見殺し ソウル系のよく見ると出っ張ってる床いいよね…
76 17/09/12(火)13:40:19 WwfBfAE. No.452442828
高難度のゲームは「」が大好きじゃん ソシャゲっていう
77 17/09/12(火)13:40:23 No.452442836
ソウルシリーズは難易度高いっていうより初見殺しのオンパレードの覚えゲー
78 17/09/12(火)13:40:27 No.452442848
>スーパーマリオメーカーで糞マップが大量に作られているのを見ると >難しい＝面白いはず！と勘違いしている素人が意外と多いのがわかる でもほら配信やってる人ってこういうの求めてるんでしょう？
79 17/09/12(火)13:40:39 No.452442873
>インカムが必要なアーケードゲーム自体の宿命だから安易に上げた訳じゃないのにこう言う事言うの多いよね 実際金落とすマニア層が高難度よこせ高難度よこせって言った結果だから仕方ない 今はマニア受け狙いはそれほど重視しなくなってるけど
80 17/09/12(火)13:40:44 No.452442882
敵に見つかると暗闇の中で1km程離れてようが的確にアサルトライフルでプレイヤーを撃ち抜いてくるスナイプゲーとかは物凄い不条理を感じる こっちはスナイパーライフル持ってても500mが限界で敵が光源からそれたら全く見えなくなるってのに
81 17/09/12(火)13:40:54 No.452442906
>それこそスレ画みたいな一見何もなさそうな通路から存在を知らないと回避不能な罠が発動して即死みたいなそういうのがいいと思うんですよ >もちろん死んだ時は相応のペナルティーは払ってもらうね スレ画は最初から横に怪しい壁が見えてた可能性もあるからなんとも言えない
82 17/09/12(火)13:41:49 No.452443002
https://www.nintendo.co.jp/kids/151014/supermariomaker/index.html 任天堂公式のステージ製作講座読めよな
83 17/09/12(火)13:41:51 No.452443003
>>不親切と高難易度を一緒にしてないかそれ >不親切と高難度は具体的に何処が違うんだ？ 高難度はクリアするのが難しいゲーム 不親切は意図的に時間がかかるように作られた難しいゲーム 死にゲーならリトライが近く死んだ時にあっさり再開できればできるほどいいんだよ クソ長い道筋を1歩間違えたら即死で最初からみたいなのはほんの一握りの物好きしかやらないわけでそういうのは本編でなくおまけや物好き用のインディーズゲーとして出すべき
84 17/09/12(火)13:42:00 No.452443020
>スレ画は最初から横に怪しい壁が見えてた可能性もあるからなんとも言えない いいや絶対に判別不可能な壁として存在してもらう というかあからさまに怪しかったら罠の意味ないじゃんね
85 17/09/12(火)13:42:01 No.452443022
ハードな人生ゲームやってるんだからテレビゲームくらいヌルくしてほしい
86 17/09/12(火)13:42:02 No.452443027
高難易度はプレイ道が見ると楽しいけどやりたいと思わん
87 17/09/12(火)13:42:19 No.452443053
これやるならオートセーブとクイックスタートは当然のように実装されていないとな セーブポイントまで戻されるだけならいざ知らず糞長いロード時間を挟むなんてのは論外
88 17/09/12(火)13:42:19 No.452443056
>不親切と高難度は具体的に何処が違うんだ？ ペナルティ重くしたりやり直しを面倒にするシステム面の不親切さと ギミックや謎解きを複雑にする難易度調整は別の話だよ
89 17/09/12(火)13:42:30 No.452443079
高難易度化したSTGでも戻り復活は消えたよね
90 17/09/12(火)13:43:45 No.452443219
>実際金落とすマニア層が高難度よこせ高難度よこせって言った結果だから仕方ない >今はマニア受け狙いはそれほど重視しなくなってるけど 昔のアーケードゲームは腕前があればずっと遊べるのが良いゲームで上手いのにすぐ終わるのはクソゲーって風潮があったけど それが徐々に廃れて腕に関わらずワンプレイにかかる最大時間を短くしていく方向にシフトして行ったからね
91 17/09/12(火)13:43:53 No.452443236
>ソウルシリーズは難易度高いっていうより初見殺しのオンパレードの覚えゲー プレイヤーの経験値溜まると大体死ぬポイントが分かってくるよね
92 17/09/12(火)13:44:06 No.452443265
高難易度低難易度より重要なのはプレイヤーの信頼を裏切らないことだと思う ミスをプレイヤー自身の過失じゃなくて作者の悪意と取られるとプレイヤーが冷める
93 17/09/12(火)13:44:07 No.452443269
難易度高いとか理不尽なポイントがある過去の名作とかを今やると ミスした後のやり直しのとこでやる気削がれるのは結構あるなとは思う
94 17/09/12(火)13:44:09 No.452443274
>スーパーマリオメーカーで糞マップが大量に作られているのを見ると >難しい＝面白いはず！と勘違いしている素人が意外と多いのがわかる というか作者側からすればゴールとか仕掛けとかを知ってるから丁度いい歯ごたえなんだけど 何も知らないプレイヤーからすれば難し過ぎるって話 ちょっと簡単すぎるかな? ぐらいでいいのよ
95 17/09/12(火)13:44:30 No.452443310
http://nicovideo.jp/watch/sm28826615 いいよね
96 17/09/12(火)13:44:37 No.452443321
>高難度はクリアするのが難しいゲーム >死にゲーならリトライが近く死んだ時にあっさり再開できればできるほどいいんだよ それだとクリアするのさほど難しくなくね？
97 17/09/12(火)13:44:39 No.452443322
>プレイヤーの経験値溜まると大体死ぬポイントが分かってくるよね 3は慣れてるのと難易度がマイルドなのとで初見でもほとんど死ななかったな…
98 17/09/12(火)13:44:57 No.452443356
やっていくうちに初見でも何か怪しいってのが気付ける死に覚えゲーはとても良い 第六感に目覚めた気分だ
99 17/09/12(火)13:45:15 No.452443390
>クソ長い道筋を1歩間違えたら即死で最初からみたいなのはほんの一握りの物好きしかやらないわけでそういうのは本編でなくおまけや物好き用のインディーズゲーとして出すべき やはり不思議なダンジョンは物好きしかやらないゲーム…
100 17/09/12(火)13:45:18 No.452443398
>>ソウルシリーズは難易度高いっていうより初見殺しのオンパレードの覚えゲー >プレイヤーの経験値溜まると大体死ぬポイントが分かってくるよね STGのパターン構築するような楽しさがあるよね
101 17/09/12(火)13:45:29 No.452443417
高難易度も初見殺しもやり続けると上手くなって突破できるってソロモンの鍵が言ってた
102 17/09/12(火)13:45:55 No.452443467
>忍者龍剣伝 鳥 鳥ぐらい我慢せいや龍！！って有野課長がキレてたな
103 17/09/12(火)13:46:21 No.452443529
とりあえずこいつ下手すぎねとかそこまでして続けるのとか周りから言われようが コンティニューし続ければEDまで行ける形にはしといてほしいというか コンティニュー回数に制限とか復活後はまたステージの最初からとかはそろそろ無くなってもいい
104 17/09/12(火)13:46:24 No.452443540
マリオメーカーはただ殺しに来るクソステージと仕様の穴をついたようなテクニックを何度も要求してくるクソステージの分かれる
105 17/09/12(火)13:46:49 No.452443588
>>クソ長い道筋を1歩間違えたら即死で最初からみたいなのはほんの一握りの物好きしかやらないわけでそういうのは本編でなくおまけや物好き用のインディーズゲーとして出すべき >やはり不思議なダンジョンは物好きしかやらないゲーム… あれは運と経験と知識を7:1:2で混ぜこぜにしたゲームなので完全な理不尽死はないはず… 最近は理不尽なモンスターに対する対抗策も産まれてるし
106 17/09/12(火)13:46:50 No.452443595
ゲェムって…
107 17/09/12(火)13:46:54 No.452443605
やり直すのがしんどいってのもプレイヤーにプレッシャーを与える難度の一つだろう そこを消したら必然的に難度は下がる
108 17/09/12(火)13:46:54 No.452443607
>とりあえずこいつ下手すぎねとかそこまでして続けるのとか周りから言われようが >コンティニューし続ければEDまで行ける形にはしといてほしいというか >コンティニュー回数に制限とか復活後はまたステージの最初からとかはそろそろ無くなってもいい それじゃ緊張感なくなっちゃうじゃん
109 17/09/12(火)13:47:02 No.452443627
マリオ3Dの隠しの最後のほうは相当すさまじい
110 17/09/12(火)13:47:03 No.452443634
ウッキー！（ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ
111 17/09/12(火)13:47:13 No.452443646
>やはり不思議なダンジョンは物好きしかやらないゲーム… 奇抜な仕掛けに拘り過ぎて廃れていったシリーズじゃないか
112 17/09/12(火)13:47:27 No.452443667
階段の最後の一段にスイッチがあるタイプなら好き
113 17/09/12(火)13:47:34 [ガスコイン] No.452443675
輸血マラソン終わった？
114 17/09/12(火)13:47:37 No.452443680
>それじゃ緊張感なくなっちゃうじゃん んなもんは自分で縛りプレイ作ってやるもんだ
115 17/09/12(火)13:47:40 No.452443690
>というか作者側からすればゴールとか仕掛けとかを知ってるから丁度いい歯ごたえなんだけど >何も知らないプレイヤーからすれば難し過ぎるって話 >ちょっと簡単すぎるかな? ぐらいでいいのよ これはよく聞く 自分では簡単なつもりなのに他人にとってはものすごく難しくなってるという
116 17/09/12(火)13:47:53 No.452443713
>任天堂公式のステージ製作講座読めよな 公式マリオがすでに理不尽トラップゲーじゃん…
117 17/09/12(火)13:47:59 No.452443731
慎重に進めばソウルシリーズの初見殺しは割となんとかなるぞ
118 17/09/12(火)13:48:04 No.452443741
昔なんて碌な娯楽なかったんだからクソゲーでも当時のガキは猿みたいにやれたってだけだからなぁ結局
119 17/09/12(火)13:48:13 No.452443761
やり直しになるからストレス溜まるし死んだらまた時間がかかる！ってのもプレイヤーに緊張感やプレッシャーを与えるためのスパイスだし不必要なわけではないと思うのよね
120 17/09/12(火)13:48:28 No.452443789
よく見たらトラップの仕掛けが分かるようなゲームならまだいいけど 完全に見えない罠敷き詰めてハイ即死ーはやってて面白くないわ 一回掛かったら二度と掛からない訳だし実力で罠回避してるわけでもなんでもないからな
121 17/09/12(火)13:48:31 No.452443791
タイミングみて上手くジャンプすると見えないブロックにぶつかるやつか
122 17/09/12(火)13:48:33 No.452443796
アクションだと難しいけどRPGならプレイヤーが途中で難易度変えられるゲームもあるよね 海外ならベセスダゲー日本ならテイルズシリーズみたいに
123 17/09/12(火)13:48:33 No.452443797
>>それじゃ緊張感なくなっちゃうじゃん >んなもんは自分で縛りプレイ作ってやるもんだ 自分で勝手に縛りプレイするのとは全然違うよ
124 17/09/12(火)13:48:39 No.452443806
ゲームの難易度なんて難しくていいからそれでもクリアしたくなるようなシナリオとキャラ作れって話よ
125 17/09/12(火)13:48:47 No.452443825
>輸血マラソン終わった？ お前突破率大分上がったらしいな
126 17/09/12(火)13:48:48 No.452443827
マリオでイメージするとスレ画は最初から見えててピストン運動してるから理不尽じゃない
127 17/09/12(火)13:49:17 No.452443885
>それだとクリアするのさほど難しくなくね？ クリアさせて良いと思うよ クリアさせたくない！って考えは排除したほうが良い
128 17/09/12(火)13:49:31 No.452443918
>マリオでイメージするとスレ画は最初から見えててピストン運動してるから理不尽じゃない 近づいたらいきなり押し出してくるやつでは？
129 17/09/12(火)13:49:31 No.452443919
同じゲームでも製作者は上級者だから高難易度のバランス調整より低難易度の調整の方が難しいって東の骨が言ってたな
130 17/09/12(火)13:49:54 No.452443975
製作者がクリアしてほしくないなんて考えだしたら危険なサインだぞ
131 17/09/12(火)13:50:02 No.452443983
昔のゲームは一部の難所以外は楽だけど死ぬと戻しプレイが面倒で 最近の流行りはあっさり死ぬけどリトライが物凄く快適って感じだと思う
132 17/09/12(火)13:50:06 No.452443992
>奇抜な仕掛けに拘り過ぎて廃れていったシリーズじゃないか 前作と新作に違いを出すには一味違うギミックにいかに順応していくかって方向に行くしかないのに 前作で得た知識が通用しないからクソゲーって言われて廃れて行ったシリーズよ
133 17/09/12(火)13:50:10 No.452444008
最近の若い子はストレス耐性なさすぎだろ いやむしろおっさんのストレス耐性が異常だったのか
134 17/09/12(火)13:50:17 No.452444024
理不尽さとやり応えを履き違えたゲームが少なくなったという事だからいいじゃないか 理不尽さを楽しむゲームもあるけどシステムの親切さでカバーしてるし それすら認めないなら大人しくファミコンでもやろう
135 17/09/12(火)13:50:27 No.452444044
>マリオでイメージするとスレ画は最初から見えててピストン運動してるから理不尽じゃない そんなのもはやトラップですらないじゃない
136 17/09/12(火)13:50:33 No.452444058
ゲームは難易度上げるのは簡単だからな お化け屋敷のどっきりくらいのストレスでいいんだ
137 17/09/12(火)13:50:46 No.452444080
ここでプーさんを
138 17/09/12(火)13:51:01 No.452444112
>>マリオでイメージするとスレ画は最初から見えててピストン運動してるから理不尽じゃない >そんなのもはやトラップですらないじゃない 見えてない所から落ちて来るドッスンとかクソだし
139 17/09/12(火)13:51:04 No.452444120
しょぼんやiwbtg系の理不尽初見殺し系はそれはそれでひとつのジャンルだし ああいうのは即リトライできるからいいんだけど リトライが手間かかるゲームに糞初見殺し入れられるとストレスでしか兄
140 17/09/12(火)13:51:09 No.452444134
クリア出来なくてつまんねってなる人の方が多かったから高難易が減っていったんだろう
141 17/09/12(火)13:51:28 No.452444189
誰もがクリアしてエンディングを見るのが当たり前な時代に変わってしまった
142 17/09/12(火)13:51:29 No.452444193
>最近の若い子はストレス耐性なさすぎだろ >いやむしろおっさんのストレス耐性が異常だったのか 昔よりたくさんのゲームが溢れてるからな いちいちストレスのたまるゲームに固執する必要がない
143 17/09/12(火)13:51:31 No.452444199
ぬるいゲームってPS2中期ぐらいが一番多くなかった？ 今は適正レベルだと思うが
144 17/09/12(火)13:51:41 No.452444221
>最近の若い子はストレス耐性なさすぎだろ >いやむしろおっさんのストレス耐性が異常だったのか 他にやるものがあったかなかったかの違い
145 17/09/12(火)13:51:51 No.452444241
>最近の若い子はストレス耐性なさすぎだろ >いやむしろおっさんのストレス耐性が異常だったのか じゃあおめえアルテリオスやって来いよって言いたくなるツッコミ待ちレスやめて
146 17/09/12(火)13:51:58 No.452444257
>クリア出来なくてつまんねってなる人の方が多かったから高難易が減っていったんだろう 急にお出ししてきたデモンズソウル（無アップデート版）は頭おかしい
147 17/09/12(火)13:52:05 No.452444273
見えてる罠なら良いって言っても実際マリオメーカーで遊んでもらった履歴見ると 周りに敵もいない平地でさほど広くない穴でも落ちる人大量発生するし…
148 17/09/12(火)13:52:12 No.452444285
>最近の若い子はストレス耐性なさすぎだろ >いやむしろおっさんのストレス耐性が異常だったのか ゲーム作りのノウハウがなくてそれしかなかっただけだ
149 17/09/12(火)13:52:17 No.452444296
ストレスが快感に転化されるから面白さが生まれるんだ 身構えてたり反射神経で回避できるギミックは面白さに繋がってない
150 17/09/12(火)13:52:22 No.452444305
>いやむしろおっさんのストレス耐性が異常だったのか 直撃世代でもロックマンやマリオ自体はやった事はあるけどED見てないって人は結構いるよ
151 17/09/12(火)13:52:30 No.452444326
昔からやってるおっさんでも今理不尽ゲーやったら投げ出す方が多いと思うよ…
152 17/09/12(火)13:52:41 No.452444354
>急にお出ししてきたデモンズソウル（無アップデート版）は頭おかしい たくさん死ぬ人ほど難易度が上がるはひどいと思う
153 17/09/12(火)13:52:59 No.452444402
>誰もがクリアしてエンディングを見るのが当たり前な時代に変わってしまった 何の問題が…？
154 17/09/12(火)13:53:02 No.452444405
>前作と新作に違いを出すには一味違うギミックにいかに順応していくかって方向に行くしかないのに >前作で得た知識が通用しないからクソゲーって言われて廃れて行ったシリーズよ トルネコ3はどんだけやりこんでも理不尽クソゲーにしか思えないんだけどあれって3の知識貯め込んだら通用するゲームだっけ？
155 17/09/12(火)13:53:09 No.452444419
ロックマンはステージ選べるから苦手なステージだけ練習とかしやすかったな 個々のステージは短くてリトライ楽だけど通しでクリアしようと思えば難易度高い リトライ楽で難易度上げるって設計次第で十分出来る
156 17/09/12(火)13:53:14 No.452444426
音ゲーの高難度って昔から人外への挑戦状みたいな立ち位置なような… stgはゲーム自体がむずいのとかちょくちょくあるしちょっと違う
157 17/09/12(火)13:53:14 No.452444429
プレイヤーの挑戦しようとする気持ちを作り手がそいではならんよ 要はリスクとリターンのバランスやね
158 17/09/12(火)13:53:17 No.452444433
気晴らしにゲームやってるんであって ストレス貯めてまで高難度ゲームやってる人は それほど多くないんじゃねえかな…
159 17/09/12(火)13:53:18 No.452444439
どんな死にゲーでもTASさん見てたら簡単に見えてくる不思議
160 17/09/12(火)13:53:20 No.452444443
難易度っていうか謎解きだけど最新作ゼルダはよくできてたよ プレイヤーの自由な発想について行ける自由度がある 滅茶苦茶手間かかりすぎて全てのゲームでやれるものじゃないと思うけど
161 17/09/12(火)13:53:26 No.452444459
STGは難易度下げたら難しい事例もあったなぁ 処理落ちしなくなって奇数偶数の散弾の比率が変わってやばくなるという
162 17/09/12(火)13:53:30 No.452444469
実際今のおっさんだって今からゲーム始めるならそりゃ昔みたいなクソゲー触らんだろう 今ほどゲームが飽和してなくて1本のゲームをどれだけ売って時間を稼ぐかだから異常な難易度に設定してて それしか娯楽がなかったから仕方なくそれをやってただけだ
163 17/09/12(火)13:53:46 No.452444502
>急にお出ししてきたデモンズソウル（無アップデート版）は頭おかしい 祭祀場１の骸骨で死んでたら赤い人が出てきて詰むのいいよね
164 17/09/12(火)13:53:48 No.452444507
>誰もがクリアしてエンディングを見るのが当たり前な時代に変わってしまった 結局手探りの冒険よりガイドブック片手の旅行がみんな好きなんだよ 悪いことではないから自分がやってるのをヌルゲーである事を認めれば良いのに
165 17/09/12(火)13:53:53 No.452444519
昔のゲームだって流行ってたのはシステムやギミックが分かりやすくて親切なものばかりだぞ
166 17/09/12(火)13:54:01 No.452444540
>誰もがクリアしてエンディングを見るのが当たり前な時代に変わってしまった いい時代になったなあ 金払って買ったのに最後まで遊べることが保証されてないってのが異常だったんだ
167 17/09/12(火)13:54:07 No.452444556
理不尽な仕掛けはストレスを与えるだけで面白さには繋がらないのがわかってない奴はよく居るからな…
168 17/09/12(火)13:54:12 No.452444574
現代一番流行ってるゲームはガチャありソシャゲだけど ガチャってストレスフリー？
169 17/09/12(火)13:54:25 No.452444602
FF5位のバランスが1番いいな… 適当にやってもクリアできてやり込みや知識があればさらに縛りでもクリアできるって程度の適度なバランス
170 17/09/12(火)13:54:27 No.452444608
>トルネコ3はどんだけやりこんでも理不尽クソゲーにしか思えないんだけどあれって3の知識貯め込んだら通用するゲームだっけ？ あれは理不尽クソゲーだと思うので諦めて欲しい 敵のステータス上げるだけなのが往来の不思議のダンジョンらしからぬ感じでクソゲーに片足突っ込んでる
171 17/09/12(火)13:54:31 No.452444618
STGの高難易度代表みたいになってるグラディウスⅢも上手い人のパターンをそっくり真似して半年以上練習すれば誰でもクリアできるから簡単という人もいる それって簡単かな…とも思う
172 17/09/12(火)13:54:41 No.452444643
>ガチャってストレスフリー？ 金があればストレスフリー
173 17/09/12(火)13:54:42 No.452444645
スレの流れを無視した逆張りが出るとスレが伸びるな
174 17/09/12(火)13:54:46 No.452444654
>音ゲーの高難度って昔から人外への挑戦状みたいな立ち位置なような… アケの音ゲーが一時期廃れたのは高難度路線と 一部の廃人以外お断りみたいな空気が各ゲーセンで作られた事だな 「レベル○以下選ぶなんてありえないよねー！」みたいな
175 17/09/12(火)13:54:47 No.452444657
>最近の若い子はストレス耐性なさすぎだろ >いやむしろおっさんのストレス耐性が異常だったのか 昔のゲームの選択肢がない時代と今の飽和してる時代を加味してない時点でただのアホだろ 昔のおっさんだって理不尽クソゲーやレスポンスの悪いゲームを遊びたがってたって訳でもないんだし
176 17/09/12(火)13:54:47 No.452444659
>どんな死にゲーでもTASさん見てたら簡単に見えてくる不思議 TASさんはあんま好きじゃないなー… RTAちょくちょくやるからそう思うからかもしれんが
177 17/09/12(火)13:54:57 No.452444688
>昔のゲームだって流行ってたのはシステムやギミックが分かりやすくて親切なものばかりだぞ もしくは難易度高くても操作感がいいとかで毎回30分から1時間は遊べるやつ
178 17/09/12(火)13:55:00 No.452444697
昔のゲームは難易度を高くしてたわけではなく難易度調整が下手だっただけでは
179 17/09/12(火)13:55:03 No.452444704
>理不尽な仕掛けはストレスを与えるだけで面白さには繋がらないのがわかってない奴はよく居るからな… それを乗り越える時快感が生まれて面白さが生まれるのに…
180 17/09/12(火)13:55:03 No.452444705
今の時代高難度やりたきゃネットで対人ゲーやればいいからな
181 17/09/12(火)13:55:21 No.452444741
キツいゲームが面白いならぬるいゲーム流行らないんすよ 淘汰されたならそれが答えでしかない ガチャは博打
182 17/09/12(火)13:55:24 No.452444745
>現代一番流行ってるゲームはガチャありソシャゲだけど >ガチャってストレスフリー？ イベント特効ガチャみたいなのやりだすとストレス増えていなくなっていく
183 17/09/12(火)13:55:26 No.452444749
>スレの流れを無視した逆張りが出るとスレが伸びるな 伸びまくってたハゲのスレが落ちたからでないの
184 17/09/12(火)13:55:39 No.452444780
食らった時やられた～！ってなるのはいい殺し は！？ってなるのはまあまあ はあ…ってなるのはクソ
185 17/09/12(火)13:55:40 No.452444782
>>理不尽な仕掛けはストレスを与えるだけで面白さには繋がらないのがわかってない奴はよく居るからな… >それを乗り越える時快感が生まれて面白さが生まれるのに… そう思う人が少数だからクソゲーだという声がデカいのでは？
186 17/09/12(火)13:55:41 No.452444785
>結局手探りの冒険よりガイドブック片手の旅行がみんな好きなんだよ リアル旅行でも行き当たりばったりでスラムで野宿するより ガイドブックと旅行会社先導のツアーが多くなった気がする
187 17/09/12(火)13:55:41 No.452444787
>スレの流れを無視した逆張りが出るとスレが伸びるな 自分の思い通りにならないのがムカつくって素直に言っても良いんだぞ
188 17/09/12(火)13:55:42 No.452444791
>昔のゲームの選択肢がない時代と今の飽和してる時代を加味してない時点でただのアホだろ >昔のおっさんだって理不尽クソゲーやレスポンスの悪いゲームを遊びたがってたって訳でもないんだし 昔のゲームでもクソゲーは誰もやらんぞ
189 17/09/12(火)13:55:46 No.452444798
ガチャゲーは手持ちのリソースで何とかやれるだけ頑張るって所にも面白さあるし…
190 17/09/12(火)13:55:52 No.452444806
>今の時代高難度やりたきゃネットで対人ゲーやればいいからな 反射神経鈍ったおっさんが勝てるわけないじゃん
191 17/09/12(火)13:55:55 No.452444812
トルネコ3はストーリー中ならマドハンドと腐った死体以外はちょうどいいよ 99Fはうn
192 17/09/12(火)13:55:55 No.452444813
ヌルいのも難しいのも両方出てるんだからユーザーが選べばいいだけ
193 17/09/12(火)13:56:05 No.452444833
>それを乗り越える時快感が生まれて面白さが生まれるのに… 理不尽な仕掛けは乗り越えてもやっと終わったわ糞がってなるだけだよ
194 17/09/12(火)13:56:11 No.452444840
難易度設定出来るゲームは一番簡単なのを選ぶおじさんです…
195 17/09/12(火)13:56:30 No.452444876
クリアまでは10時間くらいで簡単 そのあとのおまけコンテンツで高難易度でちょうど良い
196 17/09/12(火)13:56:31 No.452444882
老害ゲーマーは今もレトロゲーだけやってんの？
197 17/09/12(火)13:56:41 No.452444898
唐突に出てくる障害物とか敵とかでも急いで操作すれば躱せるくらいに接待してくれると嬉しい
198 17/09/12(火)13:56:47 No.452444911
スーパーマリオメイカーでの最低クリア率のやつは完全にパズルと化してて一周回って笑えるから好き
199 17/09/12(火)13:56:53 No.452444924
落ちてるアイテムに引き寄せられて罠に引っかかるとふふってなる
200 17/09/12(火)13:57:05 No.452444947
>難易度設定出来るゲームは一番簡単なのを選ぶおじさんです… 手に入るお金が低難易度だと減るゲームいいよね… よくない
201 17/09/12(火)13:57:09 No.452444957
>ヌルいのも難しいのも両方出てるんだからユーザーが選べばいいだけ イージー選ぶの許さないさんとかがいて面倒くさいことになるのいいよね…
202 17/09/12(火)13:57:19 No.452444980
年取ってくるとゲームする気力がなくなるのか 積みゲーだけ増えていく
203 17/09/12(火)13:57:44 No.452445037
今は国内外問わずヌルいのもキツイのも両方流行ってんのに いつまで昔はー今はーって言ってんだよ
204 17/09/12(火)13:57:51 No.452445054
そもそも今のゲームにだって高難易度ゲーなんて大量にあるのにそれ無視して今のゲームは温いとかゆとりは耐性がないとか言い出すのってアホじゃねーの？
205 17/09/12(火)13:57:52 No.452445059
>老害ゲーマーは今もレトロゲーだけやってんの？ レトロゲーすらやらないでただ文句だけ言ってるよ
206 17/09/12(火)13:57:53 No.452445065
>音ゲーの高難度って昔から人外への挑戦状みたいな立ち位置なような… 高難易度だけならいいけど高難易度の為に曲の縛りが入るようになったりしてるから… ⅡDXで実際にクラブで曲作って流してる人が曲提出したら曲はOKだけど音数足りないからってリテイク食らった話あるし
207 17/09/12(火)13:58:05 No.452445088
>イージー選ぶの許さないさんとかがいて面倒くさいことになるのいいよね… ちょうど今日終わったお船でやってた甲勲章の呪いは未だに健在だからな
208 17/09/12(火)13:58:14 No.452445102
昔もヌルゲーYsで遊んでたから強いことはいえません
209 17/09/12(火)13:58:35 No.452445144
ミスしたらパワーアップ全部取り上げられてステージ途中に放り出される時代のSTGでも一生やってろとしか言えねえ
210 17/09/12(火)13:58:41 No.452445157
難易度設定が2種類のゲームでの表記が イージーとノーマルだと難しいほう（ノーマル）を選んで ノーマルとハードだと簡単なほう（ノーマル）を選びたくなる人は多い
211 17/09/12(火)13:58:48 No.452445170
>昔のゲームでもクソゲーは誰もやらんぞ 情報のない時代に数少ない小遣いでつかんでしまったゲームはやらざるを得ないという子供時代を送ったオッサンは多い
212 17/09/12(火)13:58:48 No.452445172
FEだってハードとかクラシック選ぶ人は少数派だよ
213 17/09/12(火)13:58:56 No.452445191
艦これって終わったの？
214 17/09/12(火)13:58:58 No.452445198
>食らった時やられた～！ってなるのはいい殺し >は！？ってなるのはまあまあ >はあ…ってなるのはクソ 見え透いたって感じのクソをお出しされた時が一番イライラするからな
215 17/09/12(火)13:59:12 No.452445221
メトロイドとかにあるアイテムを餌にした罠を避けた先にある罠好き
216 17/09/12(火)13:59:15 No.452445229
>今のゲームは温いとかゆとりは耐性がないとか言い出すのってアホじゃねーの？ 落ち着いて聞いてほしい そんなこと言ってる「」はどこにもいない
217 17/09/12(火)13:59:33 No.452445260
>ミスしたらパワーアップ全部取り上げられてステージ途中に放り出される時代のSTGでも一生やってろとしか言えねえ それ系は一旦フルパワーアップするとぬるくなるからむしろ簡単
218 17/09/12(火)13:59:45 No.452445294
>難易度設定が2種類のゲームでの表記が >イージーとノーマルだと難しいほう（ノーマル）を選んで >ノーマルとハードだと簡単なほう（ノーマル）を選びたくなる人は多い それはまあ製作者のちょうどよく調整したバランスが遊びたいって心理なだけでは
219 17/09/12(火)13:59:49 No.452445312
一見理不尽に見えても筋道立てて考えれば解放がちゃんと導けるんだけど実際の操作はそこそこ難しくて解法分かってても２・３度ミスるくらいの障害を越えるのが一番好き
220 17/09/12(火)14:00:05 No.452445349
>それ系は一旦フルパワーアップするとぬるくなるからむしろ簡単 じゃあ達人王やろっか
221 17/09/12(火)14:00:07 No.452445353
気軽な娯楽にストレス要素なんて要らないからヌルゲーでええよ
222 17/09/12(火)14:00:21 No.452445386
ヌルゲー遊んでるのにこれは親切な高難度でもっと難しいのは理不尽クソゲーとかトンチンカンな事言わなきゃそれでいいかな…
223 17/09/12(火)14:00:30 No.452445405
>難易度設定が2種類のゲームでの表記が >イージーとノーマルだと難しいほう（ノーマル）を選んで >ノーマルとハードだと簡単なほう（ノーマル）を選びたくなる人は多い だからこうして難易度表記を小難しい横文字にする
224 17/09/12(火)14:00:33 No.452445417
>気軽な娯楽にストレス要素なんて要らないからヌルゲーでええよ わざわざ難易度ハードを選ぶ必要なんかないよね
225 17/09/12(火)14:00:39 No.452445431
STGの適度なとこで死んで難易度を下げる攻略法とか難しすぎる
226 17/09/12(火)14:00:56 No.452445478
>落ち着いて聞いてほしい >そんなこと言ってる「」はどこにもいない >最近の若い子はストレス耐性なさすぎだろ >いやむしろおっさんのストレス耐性が異常だったのか
227 17/09/12(火)14:01:11 No.452445501
>>昔のゲームでもクソゲーは誰もやらんぞ >情報のない時代に数少ない小遣いでつかんでしまったゲームはやらざるを得ないという子供時代を送ったオッサンは多い 昔から中古ショップ行ったり友達から借りたりで選択肢自体はそれなりにあっただろ… 子供の頃からぼっちだったなら知らんけど
228 17/09/12(火)14:01:23 No.452445525
>ヌルゲー遊んでるのにこれは親切な高難度でもっと難しいのは理不尽クソゲーとかトンチンカンな事言わなきゃそれでいいかな… 何言ってんの？
229 17/09/12(火)14:01:28 No.452445536
>わざわざ難易度ハードを選ぶ必要なんかないよね 了解！虫姫さま1.0オリジナル！
230 17/09/12(火)14:01:38 No.452445566
全部取り上げるのはインカム至上主義の犠牲者なので
231 17/09/12(火)14:01:39 No.452445569
すぐおっさんはとか若い子はとか言って カテゴリ分けしたがるのもちょっとめんどくさい
232 17/09/12(火)14:01:41 No.452445571
>STGの適度なとこで死んで難易度を下げる攻略法とか難しすぎる その戦法が有効なのってガレッガとか鋳薔薇くらいじゃないかな…
233 17/09/12(火)14:01:55 No.452445599
結論 高難易度ゲームなんか必要なし
234 17/09/12(火)14:02:02 No.452445617
>わざわざ難易度ハードを選ぶ必要なんかないよね だがこうして高難易度にいいクリア報酬は置かせて貰う
235 17/09/12(火)14:02:17 No.452445644
ソニックの１とかは爽快感のあるダッシュシステムなのに走った先がいきなり即死トゲとかいろいろ理不尽さがあった ３あたりではだいぶ改善されたが
236 17/09/12(火)14:02:21 No.452445652
昔はクソゲーでもそれしかやるゲームが無いからやってただけだし…
237 17/09/12(火)14:02:23 No.452445664
>全部取り上げるのはインカム至上主義の犠牲者なので インカム至上主義なことは別にいつの時代も変わってないよ！
238 17/09/12(火)14:02:31 No.452445675
>その戦法が有効なのってガレッガとか鋳薔薇くらいじゃないかな… いや昔のSTGは大半がそうだよ
239 17/09/12(火)14:02:45 No.452445700
>ソニックの１とかは爽快感のあるダッシュシステムなのに走った先がいきなり即死トゲとかいろいろ理不尽さがあった ソニック1は普通にクソゲーだと思う
240 17/09/12(火)14:02:48 No.452445706
試しに昔の高難度サイコーって言ってるおっさんにその昔のゲームやらせてみたいね 十中八九クリアまで出来ずに投げだすだろうが
241 17/09/12(火)14:03:08 No.452445759
>落ちてるアイテムに引き寄せられて罠に引っかかるとふふってなる 直前で気付いておお危ないとか思いながら時すでに遅しなのいいよね
242 17/09/12(火)14:03:18 No.452445783
理不尽ゲーが許されるのはクリアした時に自慢できるゲームだけよ
243 17/09/12(火)14:03:22 No.452445797
今のゲームは動きに固いとこないから一見楽に見えるだけで 正直スーファミの頃よりも難易度の天井が高いゲームは多いと思うよ
244 17/09/12(火)14:03:26 No.452445806
STGで一時期よく見たイージーやノーマルだと最終ステージ遊べない仕様は糞だった 簡単な難易度で練習することすらできないっていう
245 17/09/12(火)14:03:26 No.452445808
>>その戦法が有効なのってガレッガとか鋳薔薇くらいじゃないかな… >いや昔のSTGは大半がそうだよ 昔のSTGだと戻り復帰型が大半だから 途中復帰まず無理なSTGのが多いと思いますけど
246 17/09/12(火)14:03:49 No.452445864
>昔から中古ショップ行ったり友達から借りたりで選択肢自体はそれなりにあっただろ… >子供の頃からぼっちだったなら知らんけど ファミコン時代はクソゲーが普通に数十万本売れてた時代だし…
247 17/09/12(火)14:04:05 No.452445902
ソニック1は走り回れるのほんの一部だけであとはただのアクションゲームだったぞ
248 17/09/12(火)14:04:11 No.452445919
>結論 >高難易度ゲームなんか必要なし 難易度が高いゲームクリアするのが面白いとかいうアレは全部プレイヤーの自己満足でしかないし 確かに必要ないわ
249 17/09/12(火)14:04:21 No.452445943
https://m.youtube.com/watch?v=aV8LPdRcBBY マリオメーカーでいちばん好きなやつ貼る
250 17/09/12(火)14:04:23 No.452445952
>STGで一時期よく見たイージーやノーマルだと最終ステージ遊べない仕様は糞だった >簡単な難易度で練習することすらできないっていう ハードだとそこまで行けないのに練習する意味あるんだろうか…
251 17/09/12(火)14:04:24 No.452445953
>だからこうして難易度表記を小難しい横文字にする ヘルとナイトメアはどっちがむつかしいんですか？
252 17/09/12(火)14:04:27 No.452445966
>FEだってハードとかクラシック選ぶ人は少数派だよ FEの高難易度はリセットを強いるだけのゲームになってるからな 成長がランダムなゲームでこれはつらい
253 17/09/12(火)14:05:01 No.452446046
>難易度が高いゲームクリアするのが面白いとかいうアレは全部プレイヤーの自己満足でしかないし >確かに必要ないわ それを言い出すとゲーム自体も必要ないけどね
254 17/09/12(火)14:05:14 No.452446078
ブラックレーベルの二週目だっけ？ノーノークリア出来たらしいじゃん 人間に不可能はないんだよ
255 17/09/12(火)14:05:21 No.452446093
>インカム至上主義なことは別にいつの時代も変わってないよ！ アケゲーとコンシュマーゲーの媒体を同一視しちゃダメよってことだよ ちょっとフィルター一枚挟まないと
256 17/09/12(火)14:05:36 No.452446119
>ファミコン時代はクソゲーが普通に数十万本売れてた時代だし… ちょっと流行ったゲームがあると瞬く間に劣化コピー品が乱造される時代だったよね そしてそのクソゲー掴まされたらクソつまんねーって思いながらも一応クリアする
257 17/09/12(火)14:05:37 No.452446127
ハイスピードが売りなのは分かるけどそればかりに偏ったソニックも好きじゃないな… 縦横無尽に入り組んだステージと多彩なギミックも良いところなのに
258 17/09/12(火)14:05:40 No.452446132
普通のゲームで縛りプレイでもすればいいのにそれは何か違うと文句言う なんなの？
259 17/09/12(火)14:05:43 No.452446143
今も昔も簡単なゲームは簡単で難しいゲームは難しい 最近のゲームはノウハウが蓄積されて快適性が上がっているのでそこをぬるいと思われやすい 昔のゲームはアーケード移植が多いからやばいのが多い ってところだと思う多分
260 17/09/12(火)14:05:47 No.452446153
操作方法弄ってくるギミックと前触れもなく飛んで来る即死がなければいいよ
261 17/09/12(火)14:06:17 No.452446219
ソウルシリーズは理不尽死を血痕システムで昇華させたのがポイントだろう 大量の血痕を見るとむしろワクワクするようになる
262 17/09/12(火)14:06:21 No.452446228
>普通のゲームで縛りプレイでもすればいいのにそれは何か違うと文句言う 私遊び方を強制されるの嫌い！ ってアレなんだろう
263 17/09/12(火)14:06:27 No.452446242
快適なのとヌルいのは違うし高難度なのと理不尽は違うよね
264 17/09/12(火)14:06:40 No.452446282
>それを言い出すとゲーム自体も必要ないけどね 難易度が面白さに直結するわけではないって言ってるだけなのに なんでゲーム自体が必要ないとか明後日の方向に行くのか
265 17/09/12(火)14:06:42 No.452446284
>ハードだとそこまで行けないのに練習する意味あるんだろうか… ノーマルとハードで完全に別物ならともかく基本の動き同じなら意味あるでしょ
266 17/09/12(火)14:06:47 No.452446292
>>難易度が高いゲームクリアするのが面白いとかいうアレは全部プレイヤーの自己満足でしかないし >>確かに必要ないわ >それを言い出すとゲーム自体も必要ないけどね 何言ってんだこいつ 低難易度のゲームは普通に必要なんだけど
267 17/09/12(火)14:06:49 No.452446295
>昔のゲームはアーケード移植が多いからやばいのが多い (そもそも容量的な問題で移植し切れてなくて別ゲー) じゃねえかな…
268 17/09/12(火)14:06:51 No.452446299
理不尽なのやりたかったらアイワナでもしてればいいんだ
269 17/09/12(火)14:07:00 No.452446328
シルバーガンのサターン版とかで家庭用モードはプレイするたびに今ティニューが増えて最終的に∞コンティニューで誰でもクリアできるようになったりとかはいいと思う
270 17/09/12(火)14:07:00 No.452446329
言われてみればロックマンだコレ
271 17/09/12(火)14:07:05 No.452446340
>普通のゲームで縛りプレイでもすればいいのにそれは何か違うと文句言う >なんなの？ そもそも仕様知ってないと良い具合に縛れないじゃんそれ
272 17/09/12(火)14:07:15 No.452446363
難しそうで実はそうでもないゲームが気持ちいい
273 17/09/12(火)14:07:20 No.452446380
難易度「ノーマル」なんだったらその辺の人でもクリアできるようにして欲しい… 「ハード」とか「ヘル」はいくら盛ってもいいぞ
274 17/09/12(火)14:07:30 No.452446401
>言われてみればロックマンだコレ いいよね予告もなしに消える床をジャンプして渡りきれ
275 17/09/12(火)14:07:40 No.452446425
了解！インポッシブル！
276 17/09/12(火)14:07:42 No.452446433
その高難易度のレトロゲーって具体的にはどんなのが挙がるんですかね ロックマン２とか？ドラクエ２とかマリオ２とか？ あれ２ばっかりだ
277 17/09/12(火)14:07:48 No.452446448
>ソウルシリーズは理不尽死を血痕システムで昇華させたのがポイントだろう >大量の血痕を見るとむしろワクワクするようになる 血痕でここはやべーぞって事前にわかるのいいよね そのあと自分も血痕になるのもいいよね…
278 17/09/12(火)14:07:59 No.452446472
>言われてみればロックマンだコレ FCのロックマンシリーズは難易度が高い以前にただただ理不尽でしかないよね
279 17/09/12(火)14:08:08 No.452446496
難易度INFERNOいいよね…
280 17/09/12(火)14:08:12 No.452446511
東方の難易度って絶妙なんだな
281 17/09/12(火)14:08:12 No.452446514
ドルアーガの仕様見てると昔の小学生達は阿修羅だったとしか思えない
282 17/09/12(火)14:08:19 No.452446529
昔は自分がクリアできなくても友達とか近所の兄ちゃん呼びつけてクリアさせても面白かったもの 今はそこまでやらなくても他の娯楽でいいよねってなる
283 17/09/12(火)14:08:21 No.452446531
>>昔のゲームはアーケード移植が多いからやばいのが多い >(そもそも容量的な問題で移植し切れてなくて別ゲー) >じゃねえかな… 移植物がそのままお出しできるようになるのはPS/SS以降ぐらいだしのう
284 17/09/12(火)14:08:22 No.452446534
>>言われてみればロックマンだコレ >いいよね予告もなしに消える床をジャンプして渡りきれ クソゲーすぎる…
285 17/09/12(火)14:08:26 No.452446541
昔のようなゲームは今でもちょくちょく出てるけど 他ならぬ昔のようなゲームやりたいなー！って騒ぐ人が買わないからね
286 17/09/12(火)14:08:36 No.452446556
>普通のゲームで縛りプレイでもすればいいのにそれは何か違うと文句言う >なんなの？ 縛りプレイって縛る内容によってどっかで完全に詰んだりするじゃん 制作側が難易度調整するのとユーザーが縛るのじゃ勝手が違うし
287 17/09/12(火)14:08:38 No.452446562
難しさもゲームの楽しさのひとつなんだが そうじゃなかったらなんで後半にいくにつれ難易度が上がる作りなんだ
288 17/09/12(火)14:08:42 No.452446576
>難易度「ノーマル」なんだったらその辺の人でもクリアできるようにして欲しい… >「ハード」とか「ヘル」はいくら盛ってもいいぞ ノーマルより上はいくらでも盛っていいよね… そこまでやるのは物好きとかこのゲーム好きな人なんだし
289 17/09/12(火)14:08:42 No.452446577
>難易度が面白さに直結するわけではないって言ってるだけなのに >なんでゲーム自体が必要ないとか明後日の方向に行くのか どんな難度も自己満足でしか無いんだから自己満足を求めないならそもそもやらなくてもいいだろう
290 17/09/12(火)14:08:44 No.452446585
>快適なのとヌルいのは違うし高難度なのと理不尽は違うよね その基準も人によって変わるから毎度ポンチになるのだ
291 17/09/12(火)14:08:49 No.452446594
チュートリアルとかシステムへの導線やネットでの情報交換でプレイヤーが強い戦法にたどり着きやすいってのもあるのかな 昔の難しいと言われるゲームでもハメ技とか有効な戦法知ってると難ボス楽々撃破とかよくあるし
292 17/09/12(火)14:08:53 No.452446605
面白い初見殺しも無いわけでは無い 殺すのが初見で済まなくなると大体糞
293 17/09/12(火)14:09:09 No.452446641
>そもそも仕様知ってないと良い具合に縛れないじゃんそれ 一度クリアすれば縛りポイントわかるでしょ
294 17/09/12(火)14:09:10 No.452446642
テラリアの難易度は詐欺だと思う
295 17/09/12(火)14:09:19 No.452446657
FCのロックマンは全会一致でクソゲー扱いでいいと思うよ ステージ構成が理不尽すぎるもんアレ
296 17/09/12(火)14:09:22 No.452446662
基本的に初心者にあわせてゲームのレベルデザインするべきだからな
297 17/09/12(火)14:09:38 No.452446708
アドリブで割となんとかなるゲームは楽しい ごく僅かな予備動作を常に監視してないといけない様なのはゲームに遊ばれてる感強い
298 17/09/12(火)14:09:42 No.452446714
>ドルアーガの仕様見てると昔の小学生達は阿修羅だったとしか思えない あれはゲーセンというコミュニティで成立されたゲームだから リアル世代ではないがゲーセンのコミュニティノートに各自記載していく言ってみれば今のwikiみたいなもん
299 17/09/12(火)14:09:48 No.452446732
>昔のSTGだと戻り復帰型が大半だから >途中復帰まず無理なSTGのが多いと思いますけど 「昔」の認識が10年ぐらい違う気がする
300 17/09/12(火)14:09:54 No.452446739
トラキア776だって情報全部仕入れてから遊べば最高難易度って訳じゃないからな！
301 17/09/12(火)14:10:04 No.452446768
高難易度じゃないと真のエンディングは見れません！とかちょっとやめてほしい
302 17/09/12(火)14:10:10 No.452446782
>>>言われてみればロックマンだコレ >>いいよね予告もなしに消える床をジャンプして渡りきれ >クソゲーすぎる… 実際マイティNo9でもロックマン好きが集まったはずなのになぜかめっちゃその辺叩かれた …あれロックマンとして考えても中の上ぐらいの出来だったとおもうんだけどなぁ
303 17/09/12(火)14:10:10 No.452446783
ロックマンだとマイティナンバー9がそのままの感覚でお出ししてうーんってなったし 演出のかったるさとか他の要素もあるけど
304 17/09/12(火)14:10:16 No.452446790
昔のようなゲーム作りたいなー！って人も結構いるし実際作ってるんだけど 昔のようなゲームやりたいなー！って人は大体無視する
305 17/09/12(火)14:10:19 No.452446791
>難しさもゲームの楽しさのひとつなんだが 何言ってんだこいつ 老害は黙ってろよ
306 17/09/12(火)14:10:19 No.452446792
見えないとこからトラップ飛んでくるとか落下したらそこはトラップですとか初期のロックマン普通に不親切だからな…
307 17/09/12(火)14:10:24 No.452446813
>ドルアーガの仕様見てると昔の小学生達は阿修羅だったとしか思えない パスワードを他人には見せないように仲間で筐体囲ったりとかは結構後の時代まで見かけた
308 17/09/12(火)14:10:25 No.452446815
>一度クリアすれば縛りポイントわかるでしょ 先知っちゃってる時点で初見という一番重要な縛りが解けてるんだけど…
309 17/09/12(火)14:10:26 No.452446816
ロックマンは覚えゲーってやつなんじゃねぇかな…
310 17/09/12(火)14:10:37 No.452446834
>トラキア776だって情報全部仕入れてから遊べば最高難易度って訳じゃないからな！ 増援のでてくるターン数で変な笑いがでる
311 17/09/12(火)14:10:50 No.452446861
>そうじゃなかったらなんで後半にいくにつれ難易度が上がる作りなんだ 単なる製作陣の自己満足じゃねえの
312 17/09/12(火)14:10:51 No.452446864
>ステージ構成が理不尽すぎるもんアレ そんなクソゲーがなんで一度は会社の屋台骨になるくらいシリーズ続いたんです？
313 17/09/12(火)14:11:06 No.452446899
ゲームやる前からwiki見て他人の攻略法丸パクリして 今のゲームヌルゲーとか言ってる奴もいるしな
314 17/09/12(火)14:11:08 No.452446903
ロックマンはノックバックで実質即死トラップになってるステージ以外は言うほど悪くないし…
315 17/09/12(火)14:11:24 No.452446930
>>言われてみればロックマンだコレ >いいよね予告もなしに消える床をジャンプして渡りきれ 出現ブロックのことならあれは大抵簡単なのが先に示されてから段々難しいのが出てくると思うが
316 17/09/12(火)14:11:35 No.452446955
>>ステージ構成が理不尽すぎるもんアレ >そんなクソゲーがなんで一度は会社の屋台骨になるくらいシリーズ続いたんです？ キャラクター性と雑誌使ったボス募集企画のおかげ？じゃないかな
317 17/09/12(火)14:11:36 No.452446957
>∞コンティニューで誰でもクリアできるようになったりとかはいいと思う ジャンル違うけど音ゲーってこれだよね 下手でも一応最後まではプレイできるクリアは出来ないけど
318 17/09/12(火)14:12:08 No.452447022
>そんなクソゲーがなんで一度は会社の屋台骨になるくらいシリーズ続いたんです？ 昔はクソゲーでも買えばそれをやるしかなかったからな… そういう時代の遺物なんだよロックマンそのものが
319 17/09/12(火)14:12:18 No.452447042
アーケードとコンシューマは性質が違うものだから比較するのはちょっと…
320 17/09/12(火)14:12:21 No.452447045
マイティNo9は金集まりすぎ発売までに時間かかりすぎでユーザーのハードルが上がりすぎた
321 17/09/12(火)14:12:23 No.452447050
ロックマンは当時で考えたら親切なほうだろ ボスへの弱点が設定されてるってすごい救済仕様だよ
322 17/09/12(火)14:12:41 No.452447089
一時期の話になるけどトライアンドエラーしてる間のデータ読み込みで糞だこれって時代を挟んだのもちょっとは影響あると思う
323 17/09/12(火)14:12:41 No.452447092
>昔はクソゲーでも買えばそれをやるしかなかったからな… >そういう時代の遺物なんだよロックマンそのものが 日本にはゲームといえばロックマンしか出てなかった時代があるからなー
324 17/09/12(火)14:13:01 No.452447145
>下手でも一応最後まではプレイできるクリアは出来ないけど 今って即閉店じゃないんだ
325 17/09/12(火)14:13:06 No.452447157
俺の知ってる日本と違う…
326 17/09/12(火)14:13:08 No.452447163
ロックマンはコンティニュー無限ってだけで大分有情
327 17/09/12(火)14:13:12 No.452447172
後半はロックマン出来ることが増えてアドリブ効くようになってきてXにつながる
328 17/09/12(火)14:13:37 No.452447219
>ロックマンは当時で考えたら親切なほうだろ >ボスへの弱点が設定されてるってすごい救済仕様だよ 攻略がない時代は弱点を知るのに何回もトライしなきゃいけない上 難易度が初心者向けに下がるわけではないので
329 17/09/12(火)14:13:49 No.452447240
一人で遊んでて詰まった！分からない！ってなった時に攻略動画やらwikiやらで即座に解決出来るようになったのは非常に大きい 難しいゲームでもあまりストレスを感じ辛い
330 17/09/12(火)14:13:51 No.452447245
カービィなんかは難易度的には毎回かなり気を使って作られてるよね ドロッチェはちょっとヌルすぎた感あるけど
331 17/09/12(火)14:13:51 No.452447247
難しいゲームは売れないから脳死で遊べるソシャゲが流行った
332 17/09/12(火)14:13:53 No.452447251
カービィによくあるバクダンブロックが連続しておいてあって調子よく壊してると壊す必要のないバクダンブロックも壊しちゃってアイテム取れなくなる仕掛けいいよね
333 17/09/12(火)14:13:55 No.452447256
単純なクソゲー率で言うならPS時代がぶっちぎりなんだけど 何故かその部分は無視されがちでFC時代ばっかクソゲー言われるよね
334 17/09/12(火)14:14:01 No.452447272
>攻略がない時代は弱点を知るのに何回もトライしなきゃいけない上 >難易度が初心者向けに下がるわけではないので 何の問題が？
335 17/09/12(火)14:14:19 No.452447305
>何の問題が？ >クソゲーすぎる…
336 17/09/12(火)14:14:20 No.452447307
今は低難度も高難度も揃ってるいい時代だよ
337 17/09/12(火)14:14:30 No.452447325
ロックマンをそんなに持て囃すならさっさとDASH3出せよ！
338 17/09/12(火)14:14:39 No.452447342
>カービィによくあるバクダンブロックが連続しておいてあって調子よく壊してると壊す必要のないバクダンブロックも壊しちゃってアイテム取れなくなる仕掛けいいよね あっ！あっあっ！あー…ってなる ただの1アップとかトマトならともかく収集系アイテムだとかなりガックリくる 次来た時も忘れて同じことする
339 17/09/12(火)14:14:46 No.452447358
ロックマンはあれでもクリアできる難易度だから人気出た 他の有象無象はクリアできないのが当たり前になってた
340 17/09/12(火)14:15:02 No.452447383
FCの極悪難易度っていうとゲームそのものを投げ捨てたマインドシーカーとか仕様とバグのせいで運で早解きせざるを得ない星をみる人とかあの辺じゃないかな…
341 17/09/12(火)14:15:09 No.452447394
ロックマンはパスワードで途中から再開できるし当時としては温い方だよね
342 17/09/12(火)14:15:17 No.452447416
ロックマンに関しては全盛期の2から4の時期が終わる頃にスト2が来たから看板から主力って立ち位置へ交代できたのと その間に従来のシリーズを見直して新たに作ったXシリーズできたって流れの良さもあるかと
343 17/09/12(火)14:15:20 No.452447428
>単純なクソゲー率で言うならPS時代がぶっちぎりなんだけど >何故かその部分は無視されがちでFC時代ばっかクソゲー言われるよね PS時代は奇ゲー大量発生してたしロードも一々長いしで大作ゲー以外は地雷って感じだった
344 17/09/12(火)14:15:22 No.452447434
>カービィなんかは難易度的には毎回かなり気を使って作られてるよね >ドロッチェはちょっとヌルすぎた感あるけど 最初のGB版が結構難易度高いから意識的に下げてる気がする それでもナンバリングタイトルだと歯応えあるけど
345 17/09/12(火)14:15:34 No.452447456
トライアンドエラー全否定すぎる
346 17/09/12(火)14:15:39 No.452447468
>とりあえずこいつ下手すぎねとかそこまでして続けるのとか周りから言われようが >コンティニューし続ければEDまで行ける形にはしといてほしいというか バイオはゲームオーバーやヘッドショットでマスク難易度が上下してたよ
347 17/09/12(火)14:15:54 No.452447502
>単純なクソゲー率で言うならPS時代がぶっちぎりなんだけど >何故かその部分は無視されがちでFC時代ばっかクソゲー言われるよね DSも地味に変なゲームとか多いぞ！
348 17/09/12(火)14:15:55 No.452447504
>ロックマンはあれでもクリアできる難易度だから人気出た ロックマンみたいな理不尽高難易度ゲーをクリアできるのは俺の周りのゲーム上級者でも限られた数だったよ
349 17/09/12(火)14:16:05 No.452447528
>ロックマンはあれでもクリアできる難易度だから人気出た >他の有象無象はクリアできないのが当たり前になってた FC全盛期は出せば売れるで酷いゲーム多かったからな…
350 17/09/12(火)14:16:10 No.452447538
>>何の問題が？ >>クソゲーすぎる… クリアできなきゃクソゲーて 理不尽ってわけじゃないんだからまず自分の腕前を疑ってみたらどうだ
351 17/09/12(火)14:16:55 No.452447651
アンシャントロマンの悪口が聞こえた気がした
352 17/09/12(火)14:16:59 No.452447658
>DSも地味に変なゲームとか多いぞ！ 色んな会社が入り乱れる時期はだいたいおかしな難易度ややたら簡単すぎてシンプルなのとかキチめいな作品とかが出てくるよね…
353 17/09/12(火)14:17:01 No.452447661
ロックマンはHP高くてE缶もあって操作性も良いからストレスはないかな…
354 17/09/12(火)14:17:11 No.452447681
>ロックマンをそんなに持て囃すならさっさとDASH3出せよ！ 持て囃すだけならタダだからみんな持て囃すのだ ネット上で大きな声でロックマン持て囃してるような人たちのなかでいったい何人がロックマンコレクション2を買っているというのだろう
355 17/09/12(火)14:17:11 No.452447683
>理不尽ってわけじゃないんだからまず自分の腕前を疑ってみたらどうだ 別にゲームが上手いからって何か意味があることじゃないからなあ
356 17/09/12(火)14:17:38 No.452447733
>単純なクソゲー率で言うならPS時代がぶっちぎりなんだけど PSSS時代のやべえなこれのゲームとFC時代のやべえなこれのゲームなら流石に後者かな…
357 17/09/12(火)14:17:42 No.452447740
昔のゲームでクリアしたのって数えるくらいしかねえな…
358 17/09/12(火)14:17:43 No.452447743
難易度やリトライを否定するとそれもうゲームである必要がない ただの無駄に面倒な操作しないと先が読めないノベル作品だ
359 17/09/12(火)14:17:57 No.452447770
ロックマンは操作性まともだからトライアンドエラーし易いけどFC時代のクソゲーは操作性劣悪でジャンプしてちょっとした穴超えるだけでも一々気を使わなきゃいけなかったりするからやる気が削がれる そしてクソ長いパスワードとかもあったし
360 17/09/12(火)14:18:06 No.452447783
カプコンならロックマンより魔界村のほうが辛かったよ
361 17/09/12(火)14:18:06 No.452447786
>難易度やリトライを否定するとそれもうゲームである必要がない 老害の言いそうなことだ
362 17/09/12(火)14:18:07 No.452447789
>別にゲームが上手いからって何か意味があることじゃないからなあ なんでゲームやってるのと何を基準にゲームを手に取ってたのってのを純粋に聞いてみたいなぁ
363 17/09/12(火)14:18:22 No.452447815
そもそもなんか各自クソゲーの定義がめちゃくちゃじゃない？ 俺の中ではクソゲーってのは高難易度ゲーじゃなくて仕様が狂ってるとか致命的なバグがあるとかそういうタイプのゲームなんだけど 自分が下手だからクソゲー認定はちょっと甘えてない？
364 17/09/12(火)14:18:23 No.452447820
難易度以前の問題でつまらないゲームまみれだったのが メガドラのアクションゲーって印象 そもそもの攻撃の当たり判定おかしかったり
365 17/09/12(火)14:18:42 No.452447876
ミラクルロピットがラス面で無理だったな…
366 17/09/12(火)14:18:44 No.452447880
難易度の問題とはちょっと違うかもしれないけど RPGの途中でシューティングとかレースとか別ジャンルのゲームやらされるの嫌い
367 17/09/12(火)14:18:46 No.452447886
地球防衛軍2の絶対包囲INFは許さないよ
368 17/09/12(火)14:18:48 No.452447889
初見殺しばかりだとつまらないけど初見殺しみたいなサプライズがないとつまらない うぉーあっちー！とかポカーンとした後爆笑したし
369 17/09/12(火)14:18:53 No.452447901
コンティニューが隠しコマンドってのはすごいよね 隠すなや！
370 17/09/12(火)14:18:53 No.452447903
難しくてもパターンがあるから慣れれば誰でもできる
371 17/09/12(火)14:18:59 No.452447910
>そしてクソ長いパスワードとかもあったし それはRPGじゃね？ ロックマンのパスワードはむしろシンプルだったじゃないか
372 17/09/12(火)14:19:00 No.452447912
>ただの無駄に面倒な操作しないと先が読めないノベル作品だ ノベル作品は選択肢ミスると目的のED見れないタイトルが多いというか まんまAVGだよ？
373 17/09/12(火)14:19:13 No.452447943
ロックマンは課長がクリアできるから良ゲー
374 17/09/12(火)14:19:16 No.452447949
トライアンドエラーは結構だが 考察の為のヒントなり余地を与えてくれというこっちゃな そこが理不尽かそうでないかの分岐点やな
375 17/09/12(火)14:19:24 No.452447961
クソゲーの定義について突き詰めると哲学になるからほどほどに
376 17/09/12(火)14:19:30 No.452447972
腕前自慢したければRTAやってなよ
377 17/09/12(火)14:19:32 No.452447976
>自分が下手だからクソゲー認定はちょっと甘えてない？ ゲームっていうのは初心者でもクリアできるようデザインされるべきであって ゲームが上手い人だけがクリアできるゲームなんざいらないよ
378 17/09/12(火)14:19:39 No.452447998
>ロックマンのパスワードはむしろシンプルだったじゃないか ロックマンはパスワードシンプルで良かったって話じゃないか？
379 17/09/12(火)14:19:42 No.452448009
ロックマンそこまで興味ないけどスチムーでお安かったから両方買ったよ
380 17/09/12(火)14:19:52 No.452448031
知識なしで艦これ改をクリアしてもらいたい
381 17/09/12(火)14:19:56 No.452448044
ゲームなんて時間つぶし 時間さえ潰せればそれでいいんだ
382 17/09/12(火)14:20:11 No.452448071
>コンティニューが隠しコマンドってのはすごいよね >隠すなや！ 裏技入れておくと小銭稼げる時代があったから
383 17/09/12(火)14:20:16 No.452448078
腕前の高低がプレイヤーの偉さだと思う人が多いうちは低難度否定は無くならんだろうね
384 17/09/12(火)14:20:18 No.452448088
サガスカのクソロードなんとかしろよ
385 17/09/12(火)14:20:34 No.452448135
このスレ見る限りロックマンは理不尽だって意見の方が多数派に見えるな 無責任に持ち上げてるのはおっさんばかり
386 17/09/12(火)14:20:34 No.452448138
>そもそもなんか各自クソゲーの定義がめちゃくちゃじゃない？ クソゲーって言葉自体”愛すべきクソゲー”みたいに取り上げられるようになってからじゃ意味も変わってるしなぁ
387 17/09/12(火)14:20:37 No.452448145
>腕前の高低がプレイヤーの偉さだと思う人が多いうちは低難度否定は無くならんだろうね どこにそんな人が…
388 17/09/12(火)14:20:37 No.452448146
>隠すなや！ 元々はそれデバッグ用なので 正規のプレイングではノーコンテニューでクリアしていただく仕様なのだ
389 17/09/12(火)14:20:41 No.452448156
>それはRPGじゃね？ >ロックマンのパスワードはむしろシンプルだったじゃないか ロックマンじゃない昔のクソゲーの話だよ アクションでもやたらと長いパスワード要求するゲーム有ったからな
390 17/09/12(火)14:20:49 No.452448165
>ロックマンは課長がクリアできるから良ゲー ロックマン2は失敗してた…
391 17/09/12(火)14:20:50 No.452448167
>ゲームが上手い人だけがクリアできるゲームなんざいらないよ CAVEゲー全否定来たな… まあ別にいいか…
392 17/09/12(火)14:21:01 No.452448198
ゲームが上手いって自慢できるのはpvpの格ゲーやFPSくらい CPU相手じゃあまり自慢はできない
393 17/09/12(火)14:21:03 No.452448203
>難易度の問題とはちょっと違うかもしれないけど >RPGの途中でシューティングとかレースとか別ジャンルのゲームやらされるの嫌い 念すぎる… 特にレースはリアルともレースゲーとも違う妙な挙動だったりするからつらい
394 17/09/12(火)14:21:17 No.452448234
>知識なしで艦これ改をクリアしてもらいたい あれはむしろコツを覚えればサクサクになる典型だろ
395 17/09/12(火)14:21:17 No.452448235
3Dゲーになってからのが足場等には気を使うことになってるから近代のがアクションゲームは難しいと思う 2D時代はスプライトの上に乗っかってれば落ちないし
396 17/09/12(火)14:21:18 No.452448239
>ゲームっていうのは初心者でもクリアできるようデザインされるべきであって なんで？
397 17/09/12(火)14:21:19 No.452448243
>カプコンならロックマンより魔界村のほうが辛かったよ ロックマンと魔界村は操作してて楽しいし嫌いじゃないし思い出のゲームだけど でも俺あそこまでしか行けないというかクリアしてねえやって当時のプレイヤーは結構いそう
398 17/09/12(火)14:21:22 No.452448248
ロックマンアンチはじめてみた
399 17/09/12(火)14:21:29 No.452448266
FCロックマンくらいならちょっと練習すりゃなんとかなる難易度調整じゃないかな…
400 17/09/12(火)14:21:41 No.452448292
>CAVEゲー全否定来たな… >まあ別にいいか… だから滅びた… クリアだけは誰でもできるアプリつくれてよかったな！
401 17/09/12(火)14:21:57 No.452448327
下手な人や初心者に合わせてしまうとあっという間に滅びてしまうのだ
402 17/09/12(火)14:21:57 No.452448328
>あれはむしろコツを覚えればサクサクになる典型だろ コツなんかねえよ
403 17/09/12(火)14:22:05 No.452448344
>FCロックマンくらいならちょっと練習すりゃなんとかなる難易度調整じゃないかな… シリーズいくつかやったけどほとんど理不尽高難易度だったと思う
404 17/09/12(火)14:22:05 No.452448345
上にあわせすぎるのもよくないけど 下にあわせすぎるのもダメだよ たまにとんでもなく下手なのいるからそれに合わせると大変なことになる
405 17/09/12(火)14:22:22 No.452448369
>コツなんかねえよ え、あるけど… 防衛とか
406 17/09/12(火)14:22:27 No.452448374
万人がクリアできないゲームもあっていいんだよ 万人に売れないから死んでくだけで
407 17/09/12(火)14:22:34 No.452448388
理不尽と来た
408 17/09/12(火)14:22:35 No.452448391
>シリーズいくつかやったけどほとんど理不尽高難易度だったと思う 当時の小学生以下かおめーは
409 17/09/12(火)14:22:36 No.452448393
>下手な人や初心者に合わせてしまうとあっという間に滅びてしまうのだ その逆もしかりだけどな そのせいでSTG冬の時代が来たじゃない
410 17/09/12(火)14:22:38 No.452448399
難易度の問題は任天堂はマリオ2で経験済みだからな…
411 17/09/12(火)14:22:39 No.452448402
>CAVEゲー全否定来たな… >まあ別にいいか… コンテいっぱいすればいつか勝てるようになるし！ししし！ 裏ボス各種とBLはしらない
412 17/09/12(火)14:22:40 No.452448405
>FCロックマンくらいならちょっと練習すりゃなんとかなる難易度調整じゃないかな… むしろ画像みたいな初見殺しがあって良かったの代表例みたいにされるポジションだと思うロックマン
413 17/09/12(火)14:22:46 No.452448414
昔だって買って理不尽難易度でなんだこのクソゲーで即中古屋に売り飛ばしも普通にあった それでも一度は買ってるから売り上げに入るんだ 今は理不尽難易度ならすぐに広まり買う前から予防出来るから売れないんだ
414 17/09/12(火)14:22:50 No.452448420
昔は難易度設定は製作者の逃げだって論調もあったからなあ
415 17/09/12(火)14:22:58 No.452448439
いろんなゲームがあっていいんだよ 自分がゲームに合わせればいいだけでゲームがあなたに合わせる必要はないと思ってる
416 17/09/12(火)14:23:01 No.452448445
基本的に難しいが金をかければ簡単になるのがいいゲーム
417 17/09/12(火)14:23:15 No.452448482
>え、あるけど… >防衛とか そういうところではなく…
418 17/09/12(火)14:23:31 No.452448503
>知識なしで艦これ改をクリアしてもらいたい 若干調べることにはなったけど改が艦これ初触りでクリア出来たぞ
419 17/09/12(火)14:23:37 No.452448508
昔のアクションゲームって大体の名作が一般人には理不尽高難度だと思うぞ 初代マリオやソニックあたりは買ったお子様たちの10％も全クリはしてないんじゃねえかな
420 17/09/12(火)14:23:39 No.452448513
>シリーズいくつかやったけどほとんど理不尽高難易度だったと思う 繰り返しやってりゃクリア出来る方じゃね？ 一発でクリアは無理だけど
421 17/09/12(火)14:23:42 No.452448517
慎重に見ていたら気づくけど順調に進んで調子にのると足元掬われる感じがいいかな
422 17/09/12(火)14:23:42 No.452448518
>そういうところではなく… そもそもプレイした？
423 17/09/12(火)14:23:42 No.452448519
easy(hard)
424 17/09/12(火)14:23:45 No.452448522
>当時の小学生以下かおめーは 当時の小学生のどれくらいの割合がクリアできたんだアレ 1割もいないだろ
425 17/09/12(火)14:24:03 No.452448564
>若干調べることにはなった 調べてるジャン…！
426 17/09/12(火)14:24:04 No.452448566
ロックマンが只のクソゲーならあんなにシリーズ続かないんスよ カプコンのアクションはどれもむずい
427 17/09/12(火)14:24:05 No.452448571
ロックマンが理不尽とか…まあ時々そういう場面もあるけど2，3回もやればクリアは出来なくともパターンは分かるだろ そもそもアクション向いてないのでは？普段どんなゲームやってたんだ
428 17/09/12(火)14:24:08 No.452448580
>基本的に難しいが金をかければ簡単になるのがいいゲーム サイテーのゲームだ…
429 17/09/12(火)14:24:21 No.452448602
ジーコサッカーみたいな難易度も何もないUIがクソなゲームはいかが？ つってもあれまともにプレイした人全然いねえと思うけど 試合中のBGMも1個で一切変化なしとかコイントスが無意味とかシュートの振り子が意味ないとかカーソルのが役立たずとか
430 17/09/12(火)14:24:25 No.452448609
ロックマンが理不尽と感じるなら致命的にゲームが向いてないからやらない方がいいと思う
431 17/09/12(火)14:24:27 No.452448617
>昔のアクションゲームって大体の名作が一般人には理不尽高難度だと思うぞ これの理不尽って表現と >初代マリオやソニックあたりは買ったお子様たちの10％も全クリはしてないんじゃねえかな これはつながってないんじゃねぇかな
432 17/09/12(火)14:24:43 No.452448648
ロックマンも大体イメージで語られてるのは無印3から5辺りとX3辺りが多いというか 初代と2辺りはやり込んでる人でも慣れるまでの苦労話してたり 今の時代に2を基準に作ろうとすんなよと言ってる印象の方が強い
433 17/09/12(火)14:24:55 No.452448671
>ロックマンが理不尽と感じるなら致命的にゲームが向いてないからやらない方がいいと思う 今度はマウンティングですか
434 17/09/12(火)14:24:55 No.452448673
たまに難易度選択が滅茶苦茶なゲームあるよね ノーマル（激ムズ）ハード（理不尽）ベリーハード（理不尽）な奴
435 17/09/12(火)14:25:01 No.452448686
>>昔のアクションゲームって大体の名作が一般人には理不尽高難度だと思うぞ >これの理不尽って表現と >>初代マリオやソニックあたりは買ったお子様たちの10％も全クリはしてないんじゃねえかな >これはつながってないんじゃねぇかな え！？
436 17/09/12(火)14:25:07 No.452448696
>初代マリオやソニックあたりは買ったお子様たちの10％も全クリはしてないんじゃねえかな その時期なら買ったゲームはクリアまでやりこむ連中が多かったような
437 17/09/12(火)14:25:22 No.452448715
ロックマンはシリーズ進むごとにヌルくなったから難易度高いからシリーズ続いたはないなあ まああのロックマンに出来ること増やす路線がXに繋がったからいいことだと思うが
438 17/09/12(火)14:25:30 No.452448733
あのマリオですら蹴った甲羅が突然出てきたブロックに跳ね返って死ぬ理不尽トラップがあるからな…
439 17/09/12(火)14:25:37 No.452448746
MH3rdで上位ソロもできない下手クソならたくさんいた
440 17/09/12(火)14:25:38 No.452448751
>いろんなゲームがあっていいんだよ >自分がゲームに合わせればいいだけでゲームがあなたに合わせる必要はないと思ってる だから今も昔もヌルゲー難ゲーどっちも一定数出てるっての
441 17/09/12(火)14:25:40 No.452448754
初代マリオってまずどれだよ
442 17/09/12(火)14:25:40 No.452448755
>ロックマンが理不尽とか…まあ時々そういう場面もあるけど2，3回もやればクリアは出来なくともパターンは分かるだろ >そもそもアクション向いてないのでは？普段どんなゲームやってたんだ アクション下手ってすごいぞFCマリオで最初のクリボー相手に1h格闘してるのを見たことがある
443 17/09/12(火)14:25:42 No.452448759
悪魔城ドラキュラも敵に当たって落下死とかいいよねよくない
444 17/09/12(火)14:25:47 No.452448765
>サイテーのゲームだ… みんな大好きソシャゲの基本コンセプトですよ？
445 17/09/12(火)14:25:48 No.452448770
>ロックマンも大体イメージで語られてるのは無印3から5辺りとX3辺りが多いというか >初代と2辺りはやり込んでる人でも慣れるまでの苦労話してたり >今の時代に2を基準に作ろうとすんなよと言ってる印象の方が強い 今は一周して1,2のが記憶に残されてると思う リアタイ以降にやった人増えてるから
446 17/09/12(火)14:25:49 No.452448772
>たまに難易度選択が滅茶苦茶なゲームあるよね >ノーマル（激ムズ）ハード（理不尽）ベリーハード（理不尽）な奴 セガのゲームは大半それじゃね
447 17/09/12(火)14:25:57 No.452448787
>1割もいないだろ 当時の小学生はそんなにポンポンゲーム買ってもらえなかったからみんなやり込まざるを得なかったし ロックマンくらいの難易度ならクリアするまでやってた層の方が多いと思うぞ
448 17/09/12(火)14:25:58 No.452448790
>>基本的に難しいが金をかければ簡単になるのがいいゲーム >サイテーのゲームだ… 基本無料系はみんなこれでは…
449 17/09/12(火)14:26:13 No.452448820
>その時期なら買ったゲームはクリアまでやりこむ連中が多かったような その時期だけど大体マリオで2面ちょっとやってああ楽しかったで終わりだった気がするな 高橋名人の冒険島とか2面ボスにたどり着けなかった記憶がある
450 17/09/12(火)14:26:15 No.452448823
XXの超特殊は高難度ゲーで 4Gの極限140は理不尽ゲーだと思う
451 17/09/12(火)14:26:16 No.452448824
当時ロックマンはクリアできたけど悪魔城伝説は無理だった
452 17/09/12(火)14:26:21 No.452448830
セガのエイリアンのやつとか凄いよEASYでも超難しいよ
453 17/09/12(火)14:26:22 No.452448831
ロックマンで理不尽なんてもう課長以下だな…
454 17/09/12(火)14:26:34 No.452448856
>当時の小学生はそんなにポンポンゲーム買ってもらえなかったからみんなやり込まざるを得なかったし >ロックマンくらいの難易度ならクリアするまでやってた層の方が多いと思うぞ 不幸な時代だったんだな
455 17/09/12(火)14:26:37 No.452448860
自分の注意力不足とか自分のミスが自覚できるようなやられ方をするのが理想 こんなの誰がやっても絶対死ぬだろとか完全に運任せでしか抜けられないみたいなのは駄目
456 17/09/12(火)14:26:37 No.452448862
割と腕前に依存するゲームなのにあんだけ一般にも売れたモンハンはうまいことやったなと思う 下手でも複数人協力すればぬるいしそこ足がかりにして上手くなっていけるっていいよね
457 17/09/12(火)14:26:41 No.452448869
みっともないからゲームの腕でマウント取るのやめなよ
458 17/09/12(火)14:26:43 No.452448873
STGはノーミスノーボム達成で初心者脱出だけどロックマンはどうすればビギナーじゃなくなるの？
459 17/09/12(火)14:26:46 No.452448880
スーパーじゃないマリオってクリアないでしょ
460 17/09/12(火)14:26:51 No.452448892
いまだに突破運任せのクソバランスお出しするのはセガだけ！
461 17/09/12(火)14:26:53 No.452448895
>え！？ 理不尽だからプレイやめたんだと思ってるんだ
462 17/09/12(火)14:26:55 No.452448899
>基本無料系はみんなこれでは… 運営「ご不満だろうからコンテ不可能の高難易度ステージ作ったよ！」
463 17/09/12(火)14:27:10 No.452448924
>みっともないからゲームの腕でマウント取るのやめなよ やーいへたくそ～
464 17/09/12(火)14:27:13 No.452448930
>みっともないからゲームの腕でマウント取るのやめなよ 思ってるのは言われた側だけなんだな
465 17/09/12(火)14:27:20 No.452448944
>割と腕前に依存するゲームなのにあんだけ一般にも売れたモンハンはうまいことやったなと思う >下手でも複数人協力すればぬるいしそこ足がかりにして上手くなっていけるっていいよね というより身内で集まって協力してる間の出せるゲームってのが貴重だったからな
466 17/09/12(火)14:27:22 No.452448948
見た目と判定が一致してない事が原因で難しくなっちゃってるとか そういうタイプの奴は死滅してほしい
467 17/09/12(火)14:27:22 No.452448949
基本クソゲーだが金をかければ(別売の説明書を買えば)良いゲームだ！
468 17/09/12(火)14:27:27 No.452448956
>理不尽だからプレイやめたんだと思ってるんだ 子供には難しいから進めないんだよ だから繰り返し最初の面だけで遊ぶ
469 17/09/12(火)14:27:32 No.452448964
>みっともないからゲームの腕でマウント取るのやめなよ 課長でもクリアできるゲームが理不尽ならマウントとられても仕方ないと思うわ…
470 17/09/12(火)14:27:43 No.452448985
ゲームが上手くてもメリットはないが下手だと馬鹿にされるデメリットがある
471 17/09/12(火)14:28:09 No.452449043
>アクション下手ってすごいぞFCマリオで最初のクリボー相手に1h格闘してるのを見たことがある たまにいるね 下手だから悪いってわけじゃないけど視覚と判断と操作の連携がうまくいかないのはもう仕方ない
472 17/09/12(火)14:28:10 No.452449048
子供がみんな下手くそなわけじゃねえよ
473 17/09/12(火)14:28:14 No.452449057
ロックマンが出た頃にはステージセレクトなんて無い理不尽な死にゲーのアクションゲームが多かったからというのもある
474 17/09/12(火)14:28:22 No.452449070
>見た目と判定が一致してない事が原因で難しくなっちゃってるとか >そういうタイプの奴は死滅してほしい 3Dゲーでカメラがクソ(最悪) 背景やキャラで敵が見えなくなる(最悪)
475 17/09/12(火)14:28:24 No.452449072
絶対にクリアするんだって頑張ってる子供も勿論いたけど やっぱここまでしか行けないなーこのソフトであれ貸してもらえないかなと緩く遊んでる子供も結構いたというか 皆が皆元取るぞとしゃかりきに買ったゲーム極めてるわけでもなかった
476 17/09/12(火)14:28:27 No.452449079
>STGはノーミスノーボム達成で初心者脱出だけどロックマンはどうすればビギナーじゃなくなるの？ ボム使うの前提というか抜けられないとトラップのあるSTGも多いぞ
477 17/09/12(火)14:28:37 No.452449093
ロックマンの長所ってアクションレスポンスが良くて繰り返しプレイがしやすいとこだから難易度高いからシリーズ続いたは違うと思うな
478 17/09/12(火)14:28:38 No.452449097
知り合いがファランクスに一週間かけてたけど本当に楽しそうだったから難しいとクソってのはイコールじゃないと思う
479 17/09/12(火)14:29:00 No.452449142
理不尽てのはロマンシアみたいなのを言うんだよ！
480 17/09/12(火)14:29:04 No.452449149
>基本クソゲーだが金をかければ(別売の500円の説明書を買えば)良いゲームだ！
481 17/09/12(火)14:29:06 No.452449152
小学生のゲーム自体初プレイの時最初のクリボーで死にまくったし そんなもんなんじゃねえかな…
482 17/09/12(火)14:29:08 No.452449155
>ロックマンが出た頃にはステージセレクトなんて無い理不尽な死にゲーのアクションゲームが多かったからというのもある 他に理不尽なゲームもあるとか言われてもロックマンが理不尽高難易度っていうことへの反論にはならないんだが
483 17/09/12(火)14:29:13 No.452449168
ゲームは暇潰しならクリアできてもできなくても操作してて楽しければそれで良くね？
484 17/09/12(火)14:29:21 No.452449183
落ち物系パズルとかレースとか苦手でド下手だからツムツムパズドラとかマリカーとか小学生もやれてるすげえなあと思う
485 17/09/12(火)14:29:29 No.452449196
なんかクリアしてない子供の話極まってくると別に彼の言う理不尽でもゲームは全然売れるってとこにたどり着きそうになってきた
486 17/09/12(火)14:29:30 No.452449199
考えたら俺ファミコンのアクションゲーで全クリしたゲーム一つもねぇ
487 17/09/12(火)14:29:44 No.452449223
>理不尽てのはバーニングファイトみたいなのを言うんだよ！
488 17/09/12(火)14:29:46 No.452449230
流石にスーパーマリオ2面まではちょっと特殊な人の集まりだったのかなって…
489 17/09/12(火)14:29:49 No.452449242
>ボム使うの前提というか抜けられないとトラップのあるSTGも多いぞ アケだと多かったなそういうの ゲーメストにもここでボム！とかいう攻略が結構あった たまにここでボム！（ここじゃない）なんていうゲーメスト特有のガチトラップがあったけど
490 17/09/12(火)14:29:56 No.452449259
ゲームの腕でマウント取られてムキムキしてる子は自分の特異なゲームの話していいんじゃよ？
491 17/09/12(火)14:29:57 No.452449261
>ゲームは暇潰しならクリアできてもできなくても操作してて楽しければそれで良くね？ クリアできないとダメなんだって
492 17/09/12(火)14:30:34 No.452449351
>流石にスーパーマリオ2面まではちょっと特殊な人の集まりだったのかなって… スーパーマリオって9面まであるんだって！でクラスがざわめくような時代だぞ 小1なんてそんなもんだ
493 17/09/12(火)14:30:35 No.452449352
昔はゲームをさせてもらっていた みたいな漫画を思い出した なんか例に挙げたゲームがどれも的外れだったみたいだけど
494 17/09/12(火)14:30:37 No.452449357
スーファミのゲームは割りとクリアした記憶あるけどファミコンは途中で投げ出したの多いな
495 17/09/12(火)14:30:40 No.452449367
モンハンの場合全員が全員最高難度クエやってたわけじゃないしな
496 17/09/12(火)14:30:43 No.452449372
>流石にスーパーマリオ2面まではちょっと特殊な人の集まりだったのかなって… クリアした覚えはあるけど記憶の中だと俺も地底ステージでどれかのドカン選んだとこから先の記憶残ってないな
497 17/09/12(火)14:30:46 No.452449376
ロックマンに関しては初代と2辺りの作りや難易度は当時を考えてもちと高いよねって会話してるところに じゃあなんでその後もシリーズ続いてる人気タイトルなのとクソコテ化してやってくるというか そこに関しては3以降は色々遊びやすくしてったしねで済む話だとは思う
498 17/09/12(火)14:30:49 No.452449383
ファミコンのスーパーコントラは適度な難易度で割と今でも好きだ
499 17/09/12(火)14:31:07 No.452449426
課長はゲームうまいからな
500 17/09/12(火)14:31:35 No.452449478
>なんか例に挙げたゲームがどれも的外れだったみたいだけど 魔界村！ドラクエ！と来てコンボイの謎が来るアレか
501 17/09/12(火)14:31:36 No.452449481
>課長はゲームうまいからな そうかな…そうかも…
502 17/09/12(火)14:31:49 No.452449500
>スーパーマリオって9面まであるんだって！でクラスがざわめくような時代だぞ >小1なんてそんなもんだ いいですよねソフトの接触不良とかで本来ないはずのバグステージ出てきちゃうの
503 17/09/12(火)14:32:02 No.452449522
小学生と一つにくくっても低学年と高学年の差はどでかいし低学年じゃクリアは難しいよね
504 17/09/12(火)14:32:09 No.452449534
>モンハンの場合全員が全員最高難度クエやってたわけじゃないしな モンハン自体がなんでみんな飛びついたのかわからないレベルの難しいゲームすぎる
505 17/09/12(火)14:32:13 No.452449538
2はメタルブレードが優秀過ぎ一番楽に感じたけどなぁ
506 17/09/12(火)14:32:19 No.452449543
課長は理不尽クソゲーを楽しんでクリア出来てるから老害ゲーマー
507 17/09/12(火)14:32:23 No.452449552
そもそもエンディングという概念自体後付けのものでは 昔のゲームはループするでしょ
508 17/09/12(火)14:32:24 No.452449553
モンハンはあの難易度で流行ったのがすげえよ 協力プレイってのはでかいんだな
509 17/09/12(火)14:32:26 No.452449557
ファミコンの時代は人が集まればくにおくんやってたわ 2人なら格闘伝説でとらいちとらじ倒してた ちゃんとクリアできてたし良いアクションゲームだったように思う
510 17/09/12(火)14:32:36 No.452449578
>そこに関しては3以降は色々遊びやすくしてったしねで済む話だとは思う 3以降もスレ画みたいな理不尽高難易度っぽいところは変わってないように思える
511 17/09/12(火)14:32:40 No.452449586
X6とかいうクソゲー
512 17/09/12(火)14:32:40 No.452449587
そもそもFC時代のアクションゲームって自分がクリアする必要なかったからなぁ小学生 一部屋に4人くらい押し込んでやってた記憶しかない
513 17/09/12(火)14:32:40 No.452449588
なので大人になってから動画サイトでファミコンソフトのクリア動画とか見て楽しむ
514 17/09/12(火)14:32:45 No.452449596
ここで高難度の名作シリーズって持ち上げてるのが 悉く今は消えてるか低難度に移行してるのがすべてを物語ってる
515 17/09/12(火)14:32:47 No.452449603
>モンハンの場合全員が全員最高難度クエやってたわけじゃないしな そもそもいちばん流行ってた時期であろう2Gだと最高難度がステ補強もされてない大連続だから複数人ならヌルかったしなあ と思ったけどゴリラ2匹のクエあったな…
516 17/09/12(火)14:32:51 No.452449611
STGはノーコン一周できるくらいが初心者脱出じゃないの？
517 17/09/12(火)14:32:52 No.452449615
アクションゲーに関しちゃ数こなしてるかが大きいと思う あと１本１本にかけられる時間が長いとより上達する
518 17/09/12(火)14:32:57 No.452449626
>X6とかいうクソゲー X7よりマシ
519 17/09/12(火)14:33:00 No.452449627
そもそも芸人が人に見せるんだったら理不尽クソゲーで右往左往しないと面白くないし…
520 17/09/12(火)14:33:05 No.452449636
>課長は理不尽クソゲーを楽しんでクリア出来てるから老害ゲーマー これ以上やったらゲーム嫌いになるわとか言ってるような…
521 17/09/12(火)14:33:06 No.452449638
>モンハンはあの作業ゲーで流行ったのがすげえよ >協力プレイってのはでかいんだな
522 17/09/12(火)14:33:10 No.452449645
>課長は理不尽クソゲーを楽しんでクリア出来てるから老害ゲーマー 仕事でなかったら途中で無理やわーこれとお笑いオチで締めるタイトルは結構増えると思うの
523 17/09/12(火)14:33:20 No.452449662
>X6とかいうクソゲー ヘッドパーツ取ったらレスポンス悪くなる（最悪）
524 17/09/12(火)14:33:28 No.452449680
>モンハンはあの難易度で流行ったのがすげえよ >協力プレイってのはでかいんだな 上手い人がいれば解決するからな！
525 17/09/12(火)14:33:33 No.452449687
>小学生と一つにくくっても低学年と高学年の差はどでかいし低学年じゃクリアは難しいよね 低学年の時どうしてもクリアできなかったゲームが高学年になってからクリアできた時は嬉しかったな
526 17/09/12(火)14:33:41 No.452449703
まあ当時のゲームってリアル操作というか方眼紙だったりメモ帳だったりが必須なゲームもあるしな 当時俺も持ってるゲームの6割くらいしかクリアできなかった 例を挙げるとキャッスルエクセレントとかちゃっくんぽっぷとか クリアできたのはRPGと名作扱いのACTだけだ
527 17/09/12(火)14:33:43 No.452449708
>そもそも芸人が人に見せるんだったら理不尽クソゲーで右往左往しないと面白くないし… たまに拍子抜けで番組としてつまらなくなることあるよね
528 17/09/12(火)14:33:49 No.452449722
>ここで高難度の名作シリーズって持ち上げてるのが >悉く今は消えてるか低難度に移行してるのがすべてを物語ってる だから好事家はこうしてブラゲーや同人ゲーやアケで高難度を作り続ける
529 17/09/12(火)14:33:54 No.452449726
>課長は理不尽クソゲーを楽しんでクリア出来てるから老害ゲーマー 実際このスレでも高難易度賛美の老害の御輿みたいになってるし
530 17/09/12(火)14:34:04 No.452449737
>上手い人がいれば解決するからな！ ホイ1人で3乙
531 17/09/12(火)14:34:18 No.452449752
>高学年の時どうしてもクリアできなかったゲームが大人になってからクリアできた時は嬉しかったな
532 17/09/12(火)14:34:26 No.452449768
課長にロマンシアやらせたい
533 17/09/12(火)14:34:39 No.452449796
>実際このスレでも高難易度賛美の老害の御輿みたいになってるし どこが…？
534 17/09/12(火)14:34:40 No.452449799
>実際このスレでも高難易度賛美の老害の御輿みたいになってるし 何が見えてるの…？
535 17/09/12(火)14:34:42 No.452449807
>昔はゲームをさせてもらっていた その表現自体は的確だと思うよ だって子供の頃なんて親に買って貰うか貸して貰ったゲームをしてたんだし 自分でお金を稼いで買うようになったら見方は変わる
536 17/09/12(火)14:34:54 No.452449829
>課長にマインドシーカーやらせたい
537 17/09/12(火)14:35:05 No.452449854
だって結局基準クリアできるかどうか簡単かどうかじゃなくてやってて楽しいかだもの
538 17/09/12(火)14:35:05 No.452449855
>何が見えてるの…？ 頭のおかしい人にさわっちゃいけません
539 17/09/12(火)14:35:10 No.452449870
国民的ゲームのドラクエだってロンダルキアへの洞窟とか本当に頭おかしい場所がある
540 17/09/12(火)14:35:12 No.452449873
>課長にマインドシーカーやらせたい 見てる方がつまんねえからやめろや！
541 17/09/12(火)14:35:20 No.452449887
>低学年の時どうしてもクリアできなかったゲームが高学年になってからクリアできた時は嬉しかったな なんかホラー的な怖いイメージがあったゲーム(別にホラーゲーでもなんでもない)とかやり直すとなにがそんなに怖かったんだと思うことが多い
542 17/09/12(火)14:35:27 No.452449907
多少はハードルがないと飽きるし逆にハードル高すぎてもやる気なくなる 適度にやりがいと達成感を味わわせて欲しい それが無理ならパンツ見せておっぱいを揺らしてほしい
543 17/09/12(火)14:35:34 No.452449921
こういうスレじゃ具体的に何のゲームか挙げないやつは全部煽り
544 17/09/12(火)14:35:38 No.452449928
マインドシーカーRTA大会は最高に盛り上がったぞ！
545 17/09/12(火)14:35:44 No.452449939
>だって結局基準クリアできるかどうか簡単かどうかじゃなくてやってて楽しいかだもの 難しくても楽しいのもありゃ簡単でつまらないのもあるってまぁそりゃそうだ
546 17/09/12(火)14:35:48 No.452449947
>だって結局基準クリアできるかどうか簡単かどうかじゃなくてやってて楽しいかだもの レスポンスの良さとかそういうとこだよね
547 17/09/12(火)14:35:50 No.452449954
ファミコンと言っても流行ってた時期が７年くらいあるからな 世代間で感覚に差があるのはしょうがない
548 17/09/12(火)14:35:52 No.452449955
ゲーマー向けの歯ごたえある難易度やデザイン作るとか言われたりするプラチナというか旧クローバーも うちの母ちゃんでもクリアできるモードとか入れるんだから どっちも遊べるようにしとくのは大事だ
549 17/09/12(火)14:36:00 No.452449970
>国民的ゲームのドラクエだってロンダルキアへの洞窟とか本当に頭おかしい場所がある 2は開発側もちゃんとデバックできてなくてとんでもないバランスになったって反省してるからな
550 17/09/12(火)14:36:00 No.452449971
>どこが…？ 課長でもクリアできる程度の～とか言って初期の理不尽でしかないロックマン擁護してんじゃん
551 17/09/12(火)14:36:16 No.452449996
デモンズやダクソだって十分理不尽難易度だと思うんですけど
552 17/09/12(火)14:36:17 No.452449999
老害連呼さんはわかりやすいな… しかもその理由がむずかしいゲームヤダヤダだからもうね
553 17/09/12(火)14:36:21 No.452450003
クリアするだけならなんとでもなるけどクリアスコアでランクつく系統はいいと思う やり直すごとに自分が上手くなってるの実感できるし ランク気にしなけりゃ通り過ぎてもいいし
554 17/09/12(火)14:36:21 No.452450005
>なんかホラー的な怖いイメージがあったゲーム(別にホラーゲーでもなんでもない)とかやり直すとなにがそんなに怖かったんだと思うことが多い 当時小便ちびるくらい怖かったスウィートホームが年を経てネタゲーにされるとは思わなんだ
555 17/09/12(火)14:36:25 No.452450012
>どこが…？ 課長でもクリアできる程度の～とか言って初期の理不尽でしかないロックマン擁護してんじゃん
556 17/09/12(火)14:36:35 No.452450017
同人STGなんかはエクステンド回数増やす方向で難易度下げてるイメージ 稼ぎ狙いだとノーミス要求されるので難易度が上がる
557 17/09/12(火)14:36:35 No.452450019
>だって結局基準クリアできるかどうか簡単かどうかじゃなくてやってて楽しいかだもの 何故やってて楽しいかって思うのかが難度調整に依るし…
558 17/09/12(火)14:36:44 No.452450029
>課長でもクリアできる程度の?とか言って初期の理不尽でしかないロックマン擁護してんじゃん ロックマンが理不尽ゲーとか言ってんの君だけなんだけど…
559 17/09/12(火)14:36:49 No.452450042
>ロックマン擁護
560 17/09/12(火)14:36:50 No.452450044
>デモンズやダクソだって十分理不尽難易度だと思うんですけど なんで新作出る度に難易度は保ちつつも遊びやすくはしてってるじゃない
561 17/09/12(火)14:36:54 No.452450050
>課長は理不尽クソゲーを楽しんでクリア出来てるから老害ゲーマー >実際このスレでも高難易度賛美の老害の御輿みたいになってるし 自演かな…
562 17/09/12(火)14:36:59 No.452450060
>>X6とかいうクソゲー >X7よりマシ 高難易度と低難易度に理不尽を混ぜ込んでゲームの糞さは難易度にあるのではないと教えてくれる最高のコンボきたな…
563 17/09/12(火)14:37:07 No.452450072
>何故やってて楽しいかって思うのかが難度調整に依るし… 難易度だけじゃないよ！
564 17/09/12(火)14:37:15 No.452450092
>デモンズやダクソだって十分理不尽難易度だと思うんですけど そりゃそうだ あれはマニア向けだろ ピカチュー！とか言ってるお子様は見た目からして手を出さないだろ
565 17/09/12(火)14:37:18 No.452450099
老害連呼マンは普段どんなゲームやって満足してるんだ 自己主張したいならはっきり発言しないとだめだぞ
566 17/09/12(火)14:37:31 No.452450121
>当時小便ちびるくらい怖かったスウィートホームが年を経てネタゲーにされるとは思わなんだ スウィートホーム今でもやってて怖いんですけど…
567 17/09/12(火)14:37:41 No.452450138
>老害連呼マンは普段どんなゲームやって満足してるんだ >自己主張したいならはっきり発言しないとだめだぞ 具体的にどういうの好きか聞いても答えてくれない…
568 17/09/12(火)14:37:53 No.452450157
>そりゃそうだ >あれはマニア向けだろ >ピカチュー！とか言ってるお子様は見た目からして手を出さないだろ ポケモンって廃人ゲーじゃん
569 17/09/12(火)14:37:57 No.452450165
>>>X6とかいうクソゲー >>X7よりマシ >高難易度と低難易度に理不尽を混ぜ込んでゲームの糞さは難易度にあるのではないと教えてくれる最高のコンボきたな… そんなのよりコマンドミッションやろうぜー！
570 17/09/12(火)14:38:09 No.452450187
ダクソは3しかやってないけど 最初無理だろこれと思った奴が慣れると簡単になっていくのが楽しかったな
571 17/09/12(火)14:38:09 No.452450189
ロックマンは道中がおもしろいからボスはたどり着けただけでいいんだ
572 17/09/12(火)14:38:34 No.452450227
>ポケモンって廃人ゲーじゃん 廃人ゲーといって良いのはFF11から
573 17/09/12(火)14:38:38 No.452450235
>ポケモンって廃人ゲーじゃん 対人ゲーに難易度なんて概念はない
574 17/09/12(火)14:38:38 No.452450236
ロックマンが束になってもマリオ1の方が難しいと思う…
575 17/09/12(火)14:38:42 No.452450241
理不尽アクションってスペランカーかコンボイの謎みたいなやつじゃないの…？
576 17/09/12(火)14:38:46 No.452450250
>なんで新作出る度に難易度は保ちつつも遊びやすくはしてってるじゃない 間違いなくデモンズの頃よりは遊びやすさ含めて優しくはなってるよね
577 17/09/12(火)14:38:50 No.452450257
>デモンズやダクソだって十分理不尽難易度だと思うんですけど 理不尽ではないでしょ ちゃんとプレイすればクリアできるゲームを理不尽とは言わない
578 17/09/12(火)14:38:50 No.452450259
>ロックマンは道中がおもしろいからボスはたどり着けただけでいいんだ 道中の方が理不尽トラップまみれじゃないか
579 17/09/12(火)14:38:58 No.452450270
ロックマンの爽快感の一つにラスボス面まで言ってあの苦戦してたボスがお前らの弱点俺は全て握ってるんだぞってリベンジできるのが俺にはあった