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    17/09/12(火)10:05:44 No.452415332

    織田信長を倒し 室町幕府を再興する!

    1 17/09/12(火)10:06:23 [よしあき] No.452415406

    えっ?

    2 17/09/12(火)10:07:33 No.452415536

    >【明智光秀の密書の原本発見】本能寺の変で織田信長を討った明智光秀が、反信長勢力とともに室町幕府再興を目指していたことを示す手紙の原本が見つかった。本能寺の変に関する光秀自筆の書状は極めて珍しいという。

    3 17/09/12(火)10:09:41 No.452415797

    やはり足利義昭が黒幕か

    4 17/09/12(火)10:10:27 No.452415891

    http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170912/k10011135671000.html 光秀直筆の書状を確認

    5 17/09/12(火)10:10:45 No.452415924

    当時毛利方の庇護でなんとか暮らしてた義昭が黒幕できるほどの力もないよ

    6 17/09/12(火)10:10:48 No.452415928

    ヤンデレじゃなかったn!?

    7 17/09/12(火)10:11:16 No.452415981

    黒幕もなにもそもそも足利さんちの雇われ派遣社員だったし

    8 17/09/12(火)10:12:57 No.452416159

    他のネタがないからとりあえず後ろ盾あるようにみせるために前倒しで足利さんち持ち上げた間がある

    9 17/09/12(火)10:13:12 No.452416196

    >当時毛利方の庇護でなんとか暮らしてた義昭が黒幕できるほどの力もないよ つまり毛利も…

    10 17/09/12(火)10:13:51 No.452416275

    >>当時毛利方の庇護でなんとか暮らしてた義昭が黒幕できるほどの力もないよ >つまり毛利も… なんか面倒くさいことになってきたから義昭追放するね…

    11 17/09/12(火)10:14:00 No.452416303

    >当時毛利方の庇護でなんとか暮らしてた義昭が黒幕できるほどの力もないよ 将軍がそんな生活を強いられるとはやはり信長は悪! 信長を討ち取って幕府を復活させねば!!!!!!!!!!

    12 17/09/12(火)10:14:32 No.452416359

    >>当時毛利方の庇護でなんとか暮らしてた義昭が黒幕できるほどの力もないよ >将軍がそんな生活を強いられるとはやはり信長は悪! >信長を討ち取って幕府を復活させねば!!!!!!!!!! びっくりするほど 誰も乗ってこなかった

    13 17/09/12(火)10:14:36 No.452416365

    はー?私は室町幕府を再興するために信長を倒したんですがー? 決して個人的な恨みや「あれ?今いけるんじゃね?」みたいな衝動的な行動ではござらぬがー?

    14 17/09/12(火)10:14:47 No.452416385

    計画的犯行になったらまためんどくさいことに

    15 17/09/12(火)10:15:39 No.452416479

    >光秀が突発的に謀反を起こしたという人物論を見直し 細川家に残ってる直筆の 「ゆくゆくは婿殿に天下譲るから味方してよー!ねーおねがーい幽斎!」 なんて懇願文よむかぎりとても計画性あるとは…

    16 17/09/12(火)10:16:31 No.452416570

    つまり突発的にヤっちゃったけど怖くなったのでアチコチに法螺吹いて助けを求めたってことだろう?

    17 17/09/12(火)10:17:09 No.452416628

    >>光秀が突発的に謀反を起こしたという人物論を見直し >細川家に残ってる直筆の >「ゆくゆくは婿殿に天下譲るから味方してよー!ねーおねがーい幽斎!」 >なんて懇願文よむかぎりとても計画性あるとは… アレ? 今なら殺れんじゃね? やっしゃー! 幕府再興だオラァ!!!!!!!!!

    18 17/09/12(火)10:17:12 No.452416633

    >つまり突発的にヤっちゃったけど怖くなったのでアチコチに法螺吹いて助けを求めたってことだろう? 左様

    19 17/09/12(火)10:18:18 No.452416746

    京極はよく乗ってくれたな

    20 17/09/12(火)10:19:53 No.452416932

    大義名分は大事だからね…

    21 17/09/12(火)10:20:04 No.452416962

    信長を倒して私が新世界の神となるヒデ

    22 17/09/12(火)10:20:44 No.452417027

    >つまり突発的にヤっちゃったけど怖くなったのでアチコチに法螺吹いて助けを求めたってことだろう? あーやべーついついヤっちゃったーどーしよー ・・そうだ! 足利のおっさん引っ張り出して大義名分にしよう!

    23 17/09/12(火)10:21:20 No.452417100

    みっちゃんはついカッとなって感アリアリだけど 秀吉の大返しは準備がなきゃ出来なかったのでは?と思わざるえない

    24 17/09/12(火)10:21:27 No.452417110

    下地はあっただろうと思うけど突発的だったってのは変わらんと思うなぁ 殺せるチャンスを見つけてしまって魔が差した感じ

    25 17/09/12(火)10:22:29 No.452417228

    寝首かくなんてやろうと思えば誰でもできるんだから緒戦に勝たないと 負けた

    26 17/09/12(火)10:22:52 No.452417271

    軍人さんが人殺しできるのは命令があるからっていうけど きっとその類の行動だよね再興のためって

    27 17/09/12(火)10:24:15 No.452417424

    とにかく京に戻りたい義昭と 根回し無しで殺っちゃったので何でもいいから後ろ盾が欲しい光秀の利害が一致しただけだと思う

    28 17/09/12(火)10:24:37 No.452417465

    土橋重治は間違いないっていうか 雑賀、根来そして場合によっては四国に渡って長宗我部に庇護を求めるって確かに金柑みっちゃんらしいね その手前の大和で竹槍の露になっちゃったけど

    29 17/09/12(火)10:25:26 No.452417574

    チャンスだから謀反った そして後付け大義 その場その場の小知恵は回るのに大局観がない…

    30 17/09/12(火)10:26:34 No.452417698

    秀吉が返って来なくても誰かにやられてた

    31 17/09/12(火)10:26:46 No.452417728

    義昭は信長にそろそろ戻って来れば?って言われたけど無視してたんじゃなかったっけ

    32 17/09/12(火)10:27:10 No.452417772

    信長への裏切りなんて珍しくないぜ 死ぬのは初めてだったが

    33 17/09/12(火)10:27:25 No.452417805

    ガチで観念的なまさはるの人だった可能性も5%くらいあると思う

    34 17/09/12(火)10:27:47 No.452417847

    信長は実はかなり義昭に譲歩してるし

    35 17/09/12(火)10:28:03 No.452417886

    とは言え事前に根回しなんかしてたら露見して捕らえられてただろうし

    36 17/09/12(火)10:28:24 No.452417928

    >とにかく京に戻りたい義昭と >根回し無しで殺っちゃったので何でもいいから後ろ盾が欲しい光秀の利害が一致しただけだと思う 10日ぐらいだからすりあわせとかそう言うのなしに金柑頭が飛ばし書いただけじゃねえかな

    37 17/09/12(火)10:28:44 No.452417964

    けっこうな歳だったから宗教的に信じてた可能性もなくはない

    38 17/09/12(火)10:30:12 No.452418138

    上洛して早々 いきなり私財ぶっこんでアッキーナのために京都に豪邸たてるnov

    39 17/09/12(火)10:30:31 No.452418181

    歴史小説趣味で読む程度だけど 困難な敵を倒して平定したみたいな軍事的な話光秀には聞かないな 将軍とのバイパスとして信長は彼が必要だったという印象

    40 17/09/12(火)10:30:45 No.452418202

    秀吉は山崎で兵力圧倒してたくせに被害出しすぎ 明智軍が強すぎたのかもしれないけど

    41 17/09/12(火)10:31:13 No.452418260

    本能寺から10日後とか行動が遅すぎる その10日も忙殺されてたのは間違いないんだけど 組織がペラペラすぎるからこうなる

    42 17/09/12(火)10:32:06 No.452418363

    >困難な敵を倒して平定したみたいな軍事的な話光秀には聞かないな 丹波平定めっちゃがんばりました!

    43 17/09/12(火)10:33:02 No.452418472

    山崎の戦いは光秀が先に山に陣を構えていたので 秀吉は攻める側で地形的に不利だから被害は仕方ない

    44 17/09/12(火)10:33:43 No.452418555

    秀吉は被害や費用だけ見ると全敗してるような戦いかたなので

    45 17/09/12(火)10:34:33 No.452418646

    秀吉は弟がいないと全無能説あるし

    46 17/09/12(火)10:35:27 No.452418748

    でも光秀軍が強かったのもいちおうの一因あると思う 丹波もそうだしその手前の対朝倉戦といい

    47 17/09/12(火)10:40:54 No.452419404

    >当時毛利方の庇護でなんとか暮らしてた義昭が黒幕できるほどの力もないよ じっちゃんの義稙が大内氏の庇護で将軍まで復権してるし そもそも義昭が将軍になれたのも織田の庇護あってである

    48 17/09/12(火)10:43:14 No.452419674

    実際は色々仲間の輪広げる過程で良い方便手に入れたってとこなんかね

    49 17/09/12(火)10:43:15 No.452419676

    書き込みをした人によって削除されました

    50 17/09/12(火)10:44:28 No.452419818

    ぼけた結果やらかした 正気付いていろいろやってみた 駄目だった こんな感じに思える

    51 17/09/12(火)10:44:59 No.452419887

    いやーまさかここにきて理由が分かるとは

    52 17/09/12(火)10:45:09 [波多野秀治] No.452419899

    >困難な敵を倒して平定したみたいな軍事的な話光秀には聞かないな ひでぇ!?

    53 17/09/12(火)10:48:38 No.452420286

    突発性とか衝動性は文書に残るわけがないし藪のなかだからなぁ 体面であれ本心であれこういうものがわかるのはなんかわくわくする

    54 17/09/12(火)10:49:16 No.452420373

    細川くんと筒井くんは乗って来るだろう 本気出せば畿内・近江は制圧できて味方も増えるだろう その内に義昭公をお迎えすれば完璧

    55 17/09/12(火)10:49:48 No.452420423

    今頃NHKが急いで番組作ってるだろうな

    56 17/09/12(火)10:49:49 No.452420424

    まぁこの手紙に写し自体は前から見つかっていたので内容に関しては特に新発見というわけでもなく周知の事実なんですがね

    57 17/09/12(火)10:51:13 No.452420582

    novも京に戻るよう交渉してたし 人質要求した義昭が悪いし

    58 17/09/12(火)10:52:05 No.452420694

    誰も来なくて猿に負けたのは何でなんですかね

    59 17/09/12(火)10:52:54 No.452420781

    一色とか武田とか京極とか来たから!!

    60 17/09/12(火)10:53:15 No.452420819

    謀反の正当化や権威付けにはもってこいなので室町将軍の保護には必死になるだろうな

    61 17/09/12(火)10:54:02 No.452420910

    足利許せんな

    62 17/09/12(火)10:54:48 No.452420984

    家康黒幕説の意見もききたい

    63 17/09/12(火)10:55:04 No.452421016

    色々根回しはしてたけど当人が死んだら同じ

    64 17/09/12(火)10:55:10 No.452421028

    >誰も来なくて猿に負けたのは何でなんですかね サルはサルだし成り上がりだけどちょっと松下家に居た以外は完全に織田譜代だし カブキマンさんも成り上がりだけど朝倉家や足利将軍家に半分籍置いてた所があるから 織田家中でどっちが印象が良かったか…

    65 17/09/12(火)10:56:35 No.452421161

    多分理由は一つでなく 信長家臣でいくつも積もり積もった不満なんだろうな 信長に金柑頭(ハゲ)と呼ばれていた事も含めて

    66 17/09/12(火)10:56:54 No.452421206

    >誰も来なくて猿に負けたのは何でなんですかね 細川が乗らなかったから他もああ細川が乗らないくらいなら乗るべきじゃ無いんだなってなったんだと思う

    67 17/09/12(火)10:58:36 No.452421382

    ここで光秀じゃなくて秀吉にベットできる細川さんの強かさよ

    68 17/09/12(火)10:59:31 No.452421468

    普通に考えたら大義のない光秀につく理由ないからな

    69 17/09/12(火)10:59:54 No.452421509

    幽斎さんあらゆる面で凄い人だよな

    70 17/09/12(火)11:00:24 No.452421564

    >ここで光秀じゃなくて秀吉にベットできる細川さんの強かさよ YOU斎さんは味方すれば天下人になれるマン

    71 17/09/12(火)11:01:09 No.452421646

    >普通に考えたら大義のない光秀につく理由ないからな 室町将軍家の為に信長様を討ったんですけお!ほんとなんですけお!!!信じて欲しいんですけおおおお!!!

    72 17/09/12(火)11:01:49 No.452421710

    光秀がめちゃめちゃお願いしてるのに秀吉に付いた摂津衆マジ酷い

    73 17/09/12(火)11:02:12 No.452421752

    >室町将軍家の為に信長様を討ったんですけお!ほんとなんですけお!!!信じて欲しいんですけおおおお!!! そもそもなんで信長包囲網の時見限ったの…?である

    74 17/09/12(火)11:02:17 No.452421760

    明智スタスク論

    75 17/09/12(火)11:03:19 No.452421875

    まぁ室町幕府復興の為ってのも光秀がみんなに謀反の理由を説明するための方便も過分に含まれてるだろうし…

    76 17/09/12(火)11:03:39 No.452421911

    >藤田教授によりますと、日付は本能寺の変の10日後にあたり >つまり突発的にヤっちゃったけど怖くなったのでアチコチに法螺吹いて助けを求めたってことだろう?

    77 17/09/12(火)11:04:00 No.452421947

    富山近いのに動かない柴田さん何してたすぎる

    78 17/09/12(火)11:04:40 No.452422014

    >富山近いのに動かない柴田さん何してたすぎる 上杉と戦争中

    79 17/09/12(火)11:05:38 No.452422116

    >富山近いのに動かない柴田さん何してたすぎる 本能寺当日に魚津城落としました

    80 17/09/12(火)11:06:09 No.452422177

    本能寺と魚津城がワープで繋がったらしいな

    81 17/09/12(火)11:06:14 No.452422184

    想像以上に誰も乗ってこなかったので謀反から数日経った後に室町幕府助けるためにみんな協力しような!したんだろうな…

    82 17/09/12(火)11:06:22 No.452422194

    秀吉大返しはノブか援軍の中国入り準備を逆方向に利用した気もする

    83 17/09/12(火)11:06:56 No.452422258

    おのれ足利義昭

    84 17/09/12(火)11:09:43 No.452422506

    黒幕は果心居士なんだよ!

    85 17/09/12(火)11:11:58 No.452422722

    信長の首を取る! 娘の嫁ぎ先の細川家も味方してくれる! そのままの勢いで他の武将もついてくる! 朝廷のお墨付きを得る! 天下統一!!

    86 17/09/12(火)11:12:13 No.452422743

    色々やって成功したのだけやったことにする自分も含めて全滅した

    87 17/09/12(火)11:12:19 No.452422759

    大返しの種はカブキマンサンが中国増派されるてんで秀吉側が色々と下準備してたもんだろうなとは思う

    88 17/09/12(火)11:12:32 No.452422788

    今で行ったら明治政府復活させようぜー!って言うようなもんか 誰も乗らねぇよそんなもん

    89 17/09/12(火)11:13:53 No.452422926

    >信長の首が見つからない! >娘の嫁ぎ先の細川家が傍観に回った! >勢いをなくしたから他の武将もついてこない! >朝廷も様子見を決め込む! >大ピンチ!!

    90 17/09/12(火)11:14:12 [幽斎] No.452422966

    馬鹿じゃねーの?

    91 17/09/12(火)11:14:40 No.452423021

    いいや上杉謙信なら間違いなく乗ってくるね! 佐幕の雄たる上杉謙信なら!謙信?しっしんでる…

    92 17/09/12(火)11:14:54 No.452423041

    >今で行ったら明治政府復活させようぜー!って言うようなもんか >誰も乗らねぇよそんなもん それだと時間が離れすぎてる 高度経済成長期に自衛隊でクーデター起こそうとするみたいな感じだと思う

    93 17/09/12(火)11:15:46 No.452423127

    婚姻外交ってこういう時のための問だよなと思うと 細川さんはよっぽどなにやってんだこいつ…と思ったんだろうな…

    94 17/09/12(火)11:16:10 No.452423167

    大河ドラマのネタ増えたな

    95 17/09/12(火)11:16:22 No.452423191

    >高度経済成長期に自衛隊でクーデター起こそうとするみたいな感じだと思う 清聴せい!(ぼそぼそ声)

    96 17/09/12(火)11:16:26 No.452423198

    共産主義革命失敗

    97 17/09/12(火)11:16:35 No.452423216

    元直参家臣である幽斎でさえ捨てたアッキーを担ぐミッチーの この半端ない道化感

    98 17/09/12(火)11:16:39 No.452423223

    >朝廷も様子見を決め込む! 事後工作だけど朝廷は認める!したんよ でも別に意味なかった

    99 17/09/12(火)11:17:06 No.452423273

    信長の首見つかっただけでみんな従うもんなの?

    100 17/09/12(火)11:17:13 No.452423282

    三島由紀夫か何かか

    101 17/09/12(火)11:17:15 No.452423286

    周りももうちょっと荒れるなって静観した部分は多いんじゃないかな サルが異常な速度だしただけで

    102 17/09/12(火)11:17:33 No.452423310

    あわよくば自分が鎌倉幕府の北条のように天下を差配しようなんて妄想してたのみっちゃん

    103 17/09/12(火)11:17:58 No.452423356

    >信長の首見つかっただけでみんな従うもんなの? 生きてたらどうしよう…って心理がないだけでだいぶ違う

    104 17/09/12(火)11:18:06 No.452423372

    時は今なんですけおおおおお!!

    105 17/09/12(火)11:18:29 No.452423408

    というか他に諸侯が納得できるような謀反の理由を考えられなかったんだろう まぁ今更幕府保護するよとか言っても誰も乗ってこないわけであるが

    106 17/09/12(火)11:19:04 No.452423466

    猿もnovは生きてますぞー!て吹くことから始めたというし やっぱ情報が確定するかどうかは一大事だろう

    107 17/09/12(火)11:19:18 No.452423493

    俺が秀吉側だったら信長首隠すよ

    108 17/09/12(火)11:19:34 No.452423526

    >信長の首見つかっただけでみんな従うもんなの? 首が見つかると従うと言うより見つからないから従わない 実は生きてた信長が安土に戻って挙兵とかしたら明智側についた人は死ぬ そこで秀吉は生存説を流す

    109 17/09/12(火)11:20:21 No.452423612

    大河で光秀か… 見るなそれは…

    110 17/09/12(火)11:20:36 No.452423639

    だって実は信長様はまだ生きてるんだってよー!って言われて本当に生きてた場合どうすんだよあの信長だよ 俺なら絶対に光秀につきたくないよ

    111 17/09/12(火)11:21:07 No.452423695

    >大河で光秀か… >見るなそれは… 大河にするには謎が多すぎてやりづらそう…

    112 17/09/12(火)11:21:07 No.452423696

    主君を討った裏切り者というよりは幕府再興を目指した忠臣として解釈すれば明智光秀主人公の大河ドラマワンチャンある!

    113 17/09/12(火)11:21:36 No.452423745

    ぶっちゃけ幕府最高するなら信玄健在の時にやるのがベストだったからね… よりによって武田滅亡直後にやるのはちょっと

    114 17/09/12(火)11:21:48 No.452423771

    ある意味すでに殺した信長にやられた感がある 死後も存在感すげーな

    115 17/09/12(火)11:21:58 No.452423785

    秀吉黒幕説ついでにミッチー唆されただけで悪くない説みたいなのがちょいちょい流れてるけど実行犯の時点でアウトだバカ!

    116 17/09/12(火)11:22:27 No.452423832

    >大河にするには謎が多すぎてやりづらそう… 好き放題できるって事さ! 前半生なんか有名どころにワープしまくれるぜ

    117 17/09/12(火)11:22:29 No.452423834

    >だって実は信長様はまだ生きてるんだってよー!って言われて本当に生きてた場合どうすんだよあの信長だよ >俺なら絶対に光秀につきたくないよ 立地的に従わないとピンチだったんですけお! とかやると確実にじゃあ死ね!ってトドメ刺されるだろうしな

    118 17/09/12(火)11:22:32 No.452423838

    ミッチー大河ってやってないっけ?

    119 17/09/12(火)11:22:37 No.452423852

    >主君を討った裏切り者というよりは幕府再興を目指した忠臣として解釈すれば明智光秀主人公の大河ドラマワンチャンある! 当時の人ですら困惑したサイコ感が強まるだけでは…?

    120 17/09/12(火)11:22:52 No.452423875

    信長に貰った四男を喪主にわんわん泣いて信長の葬儀 生きてた?はてなんのことかな?

    121 17/09/12(火)11:22:55 No.452423877

    >ぶっちゃけ幕府最高するなら信玄健在の時にやるのがベストだったからね… >よりによって武田滅亡直後にやるのはちょっと やっぱり「なんかやれそうなタイミングだったのでつい」が真相…

    122 17/09/12(火)11:23:00 No.452423888

    山崎のあと再戦するなら勝手知ったる亀山で戦った方が勝算高いのに坂本城まで逃げ出すドジっ子

    123 17/09/12(火)11:23:31 No.452423943

    まぁ謀叛で主君裏切り殺した実行犯の事実は消えないしな

    124 17/09/12(火)11:23:35 No.452423947

    なんなんだろうねみっちゃんは真面目で不器用な男だから信長許せなかった的な論調

    125 17/09/12(火)11:23:52 No.452423979

    >ミッチー大河ってやってないっけ? ない 二時間ドラマならいくつかある

    126 17/09/12(火)11:23:59 No.452423990

    >ミッチー大河ってやってないっけ? 主要登場人物としてはよく出てくるけど主役はない

    127 17/09/12(火)11:24:09 No.452424007

    信忠も死んでいるんで信長が仮に生きていた場合絶対に光秀側についていたというだけで念入りにコロコロされる

    128 17/09/12(火)11:24:28 No.452424039

    >大河にするには謎が多すぎてやりづらそう… 今年なんて半分フィクションに片足突っ込んでますし大丈夫なんとかなる

    129 17/09/12(火)11:24:30 No.452424044

    novとついでに秀吉をしこたま悪者に! 嫁さんとのメロドラマ! 忠臣描写! 悲劇的な結末! 大河できた!

    130 17/09/12(火)11:24:51 No.452424077

    度重なる戦で過労状態になって正常な判断ができる状態ではなかったためうっかりやったとかいう珍説にある程度の支持がある程度には謎な真相

    131 17/09/12(火)11:24:53 No.452424083

    死体見つからないだけで積む信長の存在感

    132 17/09/12(火)11:25:04 No.452424107

    >なんなんだろうねみっちゃんは真面目で不器用な男だから信長許せなかった的な論調 本能寺前の実績や逸話がそういう雰囲気あるのは違いないし

    133 17/09/12(火)11:25:08 No.452424114

    首見つからないように介錯した家臣が持ち逃げするのが当然だし 光秀が首持ってたら掲げて京都中練り歩くのが当然だし

    134 17/09/12(火)11:25:50 No.452424187

    陶晴賢みたいにホモの拗らせすらあり得るからな謀反

    135 17/09/12(火)11:26:06 No.452424217

    >山崎のあと再戦するなら勝手知ったる亀山で戦った方が勝算高いのに坂本城まで逃げ出すドジっ子 かなわぬと見て妻子と一緒に死のうと考えたのかも

    136 17/09/12(火)11:26:41 No.452424284

    以前からこいつ殺してーなーと思ってた所へスイと千載一遇の機会が訪れた 足利家とは繋がりがあるし後からでも大義を掲げればどうとでもなる よし!やるか!みたいなノリだったのだろうか…

    137 17/09/12(火)11:27:11 No.452424328

    信長が確実に死んだ証拠があればまわりの諸将の反応も違うし 敵対大名も活発化して派遣軍は動きにくくなる

    138 17/09/12(火)11:27:53 No.452424409

    なんで寺燃やしたすぎる…

    139 17/09/12(火)11:28:24 No.452424465

    秀吉の大返しが早過ぎるのでこいつが黒幕では?みたいな説もあるのかな

    140 17/09/12(火)11:28:27 No.452424471

    >以前からこいつ殺してーなーと思ってた所へスイと千載一遇の機会が訪れた >足利家とは繋がりがあるし後からでも大義を掲げればどうとでもなる >よし!やるか!みたいなノリだったのだろうか… 二行目は殺った後で考えた節もあるってかそこまで考えが至ったら「やっぱ無理!」ってなるはず…なんだけど分からん

    141 17/09/12(火)11:28:57 No.452424531

    山城一体を任せている辺り信長は本当に光秀を信頼していたっぽいのがまた酷い

    142 17/09/12(火)11:29:19 No.452424576

    >二行目は殺った後で考えた節もあるってかそこまで考えが至ったら「やっぱ無理!」ってなるはず…なんだけど分からん >度重なる戦で過労状態になって正常な判断ができる状態ではなかったためうっかりやった

    143 17/09/12(火)11:29:37 No.452424603

    >秀吉の大返しが早過ぎるのでこいつが黒幕では?みたいな説もあるのかな 超メジャー

    144 17/09/12(火)11:29:46 No.452424631

    当時の人口密集地にいて似てる首の一つも用意できなかったのかいみっちゃん

    145 17/09/12(火)11:30:44 No.452424716

    秀吉もすぐ引き返したんじゃなくて早い騎馬隊だけ先に戻させた その時点でもう引き返したと宣伝送ってる 引き返したという事実はあるのでもう迷ってる武将は様子見か秀吉に付いた

    146 17/09/12(火)11:30:50 No.452424722

    京都周辺の領地を治めさせている本来なら信長を謀反人から守る役目の光秀が信長を裏切るとかいう最悪のオチだからな…

    147 17/09/12(火)11:32:28 No.452424893

    信長がその領地から出てけっていったんですけおおおおお

    148 17/09/12(火)11:32:36 No.452424908

    生真面目キャラっぽくなるのは明智の手紙って他の武将と違って真面目腐った奴しか出てないのもあると思う

    149 17/09/12(火)11:32:42 No.452424916

    >当時の人口密集地にいて似てる首の一つも用意できなかったのかいみっちゃん 失火とか気にしてそれどころじゃなかったと思う なんせ周囲はめんどくさい寺社勢力と公家のお宅だらけだし 長男がいる二条側は少し開けてるともだから大々的に展開

    150 17/09/12(火)11:33:00 No.452424953

    いやこれ何十年も前から写しが確認されてる既出文書だからね 何回も活字化されてるし論文でも引用されてる 今回直筆が見つかったってだけの話よ

    151 17/09/12(火)11:33:41 No.452425016

    >いやこれ何十年も前から写しが確認されてる既出文書だからね >何回も活字化されてるし論文でも引用されてる >今回直筆が見つかったってだけの話よ 室町幕府との繋がりを示す説の根拠となるお手紙だしね

    152 17/09/12(火)11:33:47 No.452425030

    >京都周辺の領地を治めさせている本来なら信長を謀反人から守る役目の光秀が信長を裏切るとかいう最悪のオチだからな… アウトレイジあるある