虹裏img歴史資料館

1 17/09/11(月)21:33:57 No.452323868

なんて書いてあったの？

2 17/09/11(月)21:34:15 No.452323964

なにこれ

3 17/09/11(月)21:35:26 No.452324288

ガセだったら絶対に許さないよ

4 17/09/11(月)21:36:09 No.452324482

略語を多用した医学書 内容はコピペ 植物の絵は下手なだけ って聞いたけどほんと？

5 17/09/11(月)21:36:22 No.452324534

定期的に解読できましたって言ってんな

6 17/09/11(月)21:36:22 No.452324539

ヴォイテクなんちゃらだっけか

7 17/09/11(月)21:36:35 No.452324597

謎のままでいてほしいからガセであって欲しい

8 17/09/11(月)21:36:46 No.452324640

言われてみると何か健康的入浴法について書いてあんだろうなって感じのページ

9 17/09/11(月)21:37:25 No.452324808

解読に反論もあがってきてるらしいのでなんとも

10 17/09/11(月)21:37:42 No.452324910

>略語を多用した医学書 >内容はコピペ >植物の絵は下手なだけ >って聞いたけどほんと？ 婦人病に関する内容だそうだ

11 17/09/11(月)21:38:11 No.452325044

未知の植物が描かれてるとか言ってたのに下手なだけだったの？

12 17/09/11(月)21:38:30 No.452325124

財団のカバーストーリーだな

13 17/09/11(月)21:38:32 No.452325138

解読できました！ でも訳文はできてません！

14 17/09/11(月)21:38:40 No.452325177

>婦人病に関する内容だそうだ 本当なら一気にショボい存在になるな…

15 17/09/11(月)21:38:41 No.452325181

テレビ用に適当言ったらしいな

16 17/09/11(月)21:38:50 No.452325219

https://www.thetimes.co.uk/article/voynich-manuscript-s-health-secrets-revealed-0qxfk8mmb 解読者のインタビュー

17 17/09/11(月)21:40:03 No.452325550

所詮1GPの魔法書だからな…

18 17/09/11(月)21:40:20 No.452325648

>婦人病に関する内容だそうだ 下の方で妊娠してるから生理痛の治療かも

19 17/09/11(月)21:40:27 No.452325677

>未知の植物が描かれてるとか言ってたのに下手なだけだったの？ 絵のスペースに適当な植物書いただけなのかもしれない

20 17/09/11(月)21:40:42 No.452325735

目立ちたいやつが適当に解読できたー！って言うだけのツールになってないか

21 17/09/11(月)21:40:53 No.452325775

絵が著名な医者の本の複製ってのが分かったのが一番でかいらしい

22 17/09/11(月)21:41:23 No.452325904

ぐぐったらいくつか壺のまとめサイトが出てきたけど なんで壺というかＪの奴らはこれ好きなんだろうな

23 17/09/11(月)21:41:24 No.452325910

>https://www.thetimes.co.uk/article/voynich-manuscript-s-health-secrets-revealed-0qxfk8mmb なるほどね

24 17/09/11(月)21:41:30 No.452325939

目次が無くて難しかったとか

25 17/09/11(月)21:41:52 No.452326018

それで何語なんです？

26 17/09/11(月)21:41:54 No.452326035

画像は入浴めっちゃおすすめ！って当時言ってた女医さんの本をパクったページ

27 17/09/11(月)21:42:47 No.452326273

>それで何語なんです？ 「」ちゃんがgff…prsknとか書いてるのが1000年後の「」が発見して すごい！これは何か素晴らしい製法の書き方に違いない！みたいな感じだ

28 17/09/11(月)21:42:54 No.452326299

>それで何語なんです？ ラテン語の変種なんだと

29 17/09/11(月)21:43:53 No.452326573

>絵が著名な医者の本の複製ってのが分かったのが一番でかいらしい すでに類似性は指摘されてたって話もあるし 似てるけど本当に同じものを描いたかはわからないって話もあるしで もうちょっと落ち着いて情報出揃うまでは静観したい

30 17/09/11(月)21:43:57 No.452326592

つまり分野別の複数の医学書を謎言語で一冊に納めたってこと？

31 17/09/11(月)21:45:02 No.452326925

何かの本からコピペしてきたものだってのはわかったけど 謎の文字で書かれてるのはなんでなの

32 17/09/11(月)21:45:23 No.452327013

字が下手だったのでは

33 17/09/11(月)21:45:58 No.452327202

https://twitter.com/akinori_ito/status/906688544910991360 >ヴォイニッチ手稿解読のエッセイをようやく読んでみた。結論から言えば全然ダメ。 >ヴォイニッチ手稿に温泉っぽい絵が多いのは確かだが，この著者は「温泉の絵があるからそっち方向の文書だろう」というところから始め，似ているところを集めて同じであるという結論を出している。 >著者はDe Balneis Puteolanisとの類似性を指摘しているが，その話は私がヴォイニッチ手稿の話に触れた2002年にはすでに本に載っていたレベル。De Balneis Puteplanisの絵はこちら (中略) >また，VoynicheseにはAとBの2つの「言語」らしいものがあることがわかっていて，これは私がやった統計解析でも見つかっている。温泉のセクションはHand Bで，もし今回の解読が仮に正しかったとしても，それは全体の半分しか説明できないはず。 >このレベルの解読は大昔からたくさんあって，新しそうなところは全く見られない。数年前のカルダングリルのほうがはるかにそれらしかった。今回「解読」と言って騒いでいる人はD'Imperioの本を読んで出直すべき。翻訳がタダで読める 過去に解読を試みた人による解説によれば解読は否定的

34 17/09/11(月)21:46:08 No.452327257

>「」ちゃんがgff…prsknとか書いてるのが1000年後の「」が発見して >すごい！これは何か素晴らしい製法の書き方に違いない！みたいな感じだ いざ解読して見たら緑の怪人がクソコテ襲う掛け声とか正解だったとしても闇に葬られると思う

35 17/09/11(月)21:46:13 No.452327287

つまんない人がつまんない事をしでかしたって感じだな

36 17/09/11(月)21:46:56 No.452327490

紙だって安くないからなるべくページ数減らさないと… オリジナルな略語オンパレードできた！

37 17/09/11(月)21:47:44 No.452327714

>つまんない人がつまんない事をしでかしたって感じだな …？

38 17/09/11(月)21:48:09 No.452327832

一通語とか残されたとして解読困難だろうな

39 17/09/11(月)21:48:21 No.452327887

>過去に解読を試みた人による解説によれば解読は否定的 大丈夫？ラーメン親父の茶碗否定したクソコテ博物館館長みたいにならない？

40 17/09/11(月)21:48:45 No.452327998

>一通語とか残されたとして解読困難だろうな IT語とか一通語とか書き残されても意味わかんねーよ

41 17/09/11(月)21:50:32 No.452328491

アオいいよね… ボスケテ delした おここ ふたた こんな文がずーっと続いてるそうな そりゃワケわからんわ

42 17/09/11(月)21:50:37 No.452328510

スレ画に限った話じゃないが世界中の専門家が何十年も研究している分野でそんなにすぐ新しい事実や知見は発見されない メディアで話題になったからって安易に信じるのは危険だと思う 今回発表されたのも解読したという主張が掲載されただけであって他の専門家によって検証されたわけじゃない

43 17/09/11(月)21:51:12 No.452328640

ギンガ算が幻の数式になる日が来るかもしれないのか

44 17/09/11(月)21:51:48 No.452328803

いいよね 東日流外三郡誌

45 17/09/11(月)21:52:08 No.452328887

暗号の分野だと結論ありきで解読する人が山ほどいるしなあ…

46 17/09/11(月)21:52:23 No.452328949

つまりSTAP細胞やミラクルツナミサバイバーと似た感じか

47 17/09/11(月)21:52:34 No.452329000

gff prsknみたいな表記

48 17/09/11(月)21:52:40 No.452329034

(うまく言いくるめることができたわい)

49 17/09/11(月)21:52:52 No.452329082

誰かの書き取りノートだったんじゃないのこれ 自分用のメモなら訳わからん略語でいいし 多分落書きが好きな人だったんだろう

50 17/09/11(月)21:53:28 No.452329240

自分にだけわかる略語の羅列とかだったりすると解読は難しいんじゃないかな

51 17/09/11(月)21:53:29 No.452329241

頭文字合わせたら予言になってるぜー！とか言い出すよりはマシだな

52 17/09/11(月)21:53:40 No.452329299

こんなんよりABC予想のアレみたいな上手くいけば確実に人類の役に立ちそうな物をしっかり調べて欲しい全然違う話だけど

53 17/09/11(月)21:53:57 No.452329383

この手の未解決暗号を解読できました！ってやつは この行のこの文字はこういう方式で変換するとこういう文になる！ この行は方法を変えるとこうなってこの行も方法を変えるとこうなる！ 解読できた！とか大真面目に発表する奴がいるからな…

54 17/09/11(月)21:53:57 No.452329384

So much for that Voynich manuscript “solution”／ヴォイニッチ手稿の解読 https://arstechnica.com/science/2017/09/experts-are-extremely-dubious-about-the-voynich-solution/ ざっくり要約すると ・専門家達は解読の成功には懐疑的 ・類似の文献の発見、医学書とする主張などは昔から議論されているもの ・解読の証拠とされたラテン語への変換は文法的に意味をなさない ・解読を主張したのはテレビの脚本家 ・今回の研究はテレビ番組のためになされた(本人談) だってさ

55 17/09/11(月)21:54:01 No.452329401

解読できたんですけお！って人とその解読間違ってるんですけお！って人のレスポンチバトル用ツールなイメージ

56 17/09/11(月)21:54:05 No.452329414

キバヤシに解読してほしかった

57 17/09/11(月)21:54:15 No.452329452

>誰かの書き取りノートだったんじゃないのこれ >自分用のメモなら訳わからん略語でいいし >多分落書きが好きな人だったんだろう この時代は羊皮紙高かったと思うから違うかな

58 17/09/11(月)21:55:00 No.452329634

>こんなんよりABC予想のアレみたいな上手くいけば確実に人類の役に立ちそうな物をしっかり調べて欲しい全然違う話だけど あんな宇宙と交信してるような数学者が何人もいてたまるか

59 17/09/11(月)21:55:17 No.452329700

>だってさ どっちかというと否定的な感じなのね

60 17/09/11(月)21:56:40 No.452330052

>キバヤシに解読してほしかった ヴィオニッチ手稿は世界の終わりを暗示している⁉︎ 割とそんな電波さんが今でもいるから怖い 学者が見ても医学書にしか見えないけど裏があるんですけお！！って

61 17/09/11(月)21:57:22 No.452330201

話題追ってる人にとってはまたこの手の奴かよ…ってスルーされるレベル

62 17/09/11(月)21:57:28 No.452330229

どっちかっていうか明確にクソ扱いじゃないだろうか…

63 17/09/11(月)21:57:56 No.452330325

９多すぎじゃない？

64 17/09/11(月)21:58:23 No.452330436

>今回の研究はテレビ番組のためになされた 鉄腕DASHならうっかり解読出来たかもしれん

65 17/09/11(月)21:59:01 No.452330591

>話題追ってる人にとってはまたこの手の奴かよ…ってスルーされるレベル スルーしてねえじゃん

66 17/09/11(月)21:59:07 No.452330621

テレビかー テレビなら放送までに結論付けないといけないしなぁ

67 17/09/11(月)21:59:30 No.452330706

>どっちかっていうか明確にクソ扱いじゃないだろうか… なんでも強い言葉使えばいいと思う人？

68 17/09/11(月)22:00:14 No.452330900

>スルーしてねえじゃん 俺は話題追ってる人じゃねえもん

69 17/09/11(月)22:00:16 No.452330907

素人だから分かんないんだけど病気の治療法とかならなんで解らん暗号で書くのよ

70 17/09/11(月)22:00:31 No.452330976

良く魔術研究してる奴は 食べ物のレシピに似せた暗号にして魔術書を記している！ってネタがあるけど 相当古い魔術書と言われているものを解読したら 本当に美味しいレシピ集だったなんてオチの話もある

71 17/09/11(月)22:01:28 No.452331222

全然新しくないよとは言っとかないと 新しい説で解読したんでしょーみたいなのが大量発生して鬱陶しい事になるというのはわかる

72 17/09/11(月)22:01:41 No.452331268

つまんないやつがつまんないことしても白けるからテレビ屋は首突っ込むなよ

73 17/09/11(月)22:01:42 No.452331280

ﾋで仮に解読されたのがマジだとしても 『ヴォイニッチは解読済み？あれは大衆向けのフェイクだよ、本来の意味は別にある』 ってワンクッション置けばまだまだヴォイニッチは創作に使える美味しいネタだぜって内容の呟きが流れてきて成る程なーって思った

74 17/09/11(月)22:01:48 No.452331305

有益な情報だからこそ！暗号化するんだよ！

75 17/09/11(月)22:01:50 No.452331307

>良く魔術研究してる奴は >食べ物のレシピに似せた暗号にして魔術書を記している！ってネタがあるけど >相当古い魔術書と言われているものを解読したら >本当に美味しいレシピ集だったなんてオチの話もある フグのさばき方とかちょっとした魔術書になりうる

76 17/09/11(月)22:01:57 No.452331338

>俺は話題追ってる人じゃねえもん じゃあ話題追ってる人のことわかんねえじゃん

77 17/09/11(月)22:02:31 No.452331470

恐竜の珍説とかと同じだな

78 17/09/11(月)22:02:38 No.452331497

>>俺は話題追ってる人じゃねえもん >じゃあ話題追ってる人のことわかんねえじゃん 話題追ってる人を追ってる人なんだよ

79 17/09/11(月)22:02:55 No.452331561

過去の解読例を顧みずに再発見！俺解析で来た！って流れなのかな

80 17/09/11(月)22:03:04 No.452331587

新発見は他の研究者の追試が終わってから騒がないと恥かくってSTAP細胞で学んだ

81 17/09/11(月)22:03:30 No.452331686

ルネサンス時代の医学はオカルトと容易に結びつくから その流れで明確な言葉で語らないっていうことはあると思う

82 17/09/11(月)22:04:36 No.452331941

新発見！松本幸四郎はぴるすという生物？を狩るハンターだった！

83 17/09/11(月)22:05:06 No.452332070

https://arstechnica.com/science/2017/09/experts-are-extremely-dubious-about-the-voynich-solution/ 以下Google翻訳 >ギブス氏はTLS(訳注:今回の騒動の初出、タイムズ紙関係のサイト)の記事で、無名の「テレビネットワーク」の研究を行ったと語った。この記事の前にギブス氏の主要な主張が、Writing Television Drama: Get Your Scripts Commissioned(テレビの脚本を書く方法と売る方法)に関する一連の書籍であったことを考えれば、この研究における彼の目標は、おそらく自分のテレビの脚本を売ることだったと思われる。2015年にギブス氏はインタビューを行い、5年後には「復帰可能なシリーズを稼働させることができると思っています」と語った。多くのヒストリーチャンネル「ドキュメンタリー」の疑わしい精度を考慮すると、彼はちょうど彼の希望を得るかもしれない。 脚本家として自分を売り込むのが目的とか言われてるけどどうなんだろうね

84 17/09/11(月)22:05:55 No.452332256

これに限らずどんな研究も真っ当な説から珍説まで仮説は世間に幾らでもあるのに 稀に突然これは正しいに違いないと妙に流布されて流行るものが出るのはなんなんだろうか

85 17/09/11(月)22:06:50 No.452332468

>これに限らずどんな研究も真っ当な説から珍説まで仮説は世間に幾らでもあるのに >稀に突然これは正しいに違いないと妙に流布されて流行るものが出るのはなんなんだろうか キャッチーかどうかだろ そしてそれを取り上げる人間がいるかどうか

86 17/09/11(月)22:07:14 No.452332557

研究費貰うために定期的に騒ぐのかな

87 17/09/11(月)22:07:24 No.452332605

今もBSとかで個人研究家レベル止まりの話だけで作った日本の歴史珍説番組いっぱいあるし それと同じようなモンじゃないの？

88 17/09/11(月)22:07:33 No.452332631

今回の件に限らずキャッチーでセンセーショナルなニュースはまず一度疑ってかかるべきだ 専門家ではない多くの一般市民にはその正否を判断するのが困難である以上情報が出揃うまで慎重にならないと それはメディアの責任でもあるし、一般市民の責任でもある

89 17/09/11(月)22:07:40 No.452332658

>稀に突然これは正しいに違いないと妙に流布されて流行るものが出るのはなんなんだろうか たまにそれが本当になったりもする 青ホムｷﾃﾙ…とか

90 17/09/11(月)22:08:52 No.452332950

>専門家ではない多くの一般市民にはその正否を判断するのが困難である以上情報が出揃うまで慎重にならないと >それはメディアの責任でもあるし、一般市民の責任でもある ひどかったねスタップ細胞…

91 17/09/11(月)22:09:07 No.452333007

出所とされる修道院の古い墓石に手稿と同じ略語が頻出してたそうだ

92 17/09/11(月)22:09:58 No.452333208

逆張りってやつでしょ 常識とされた物に異論が出ると盛大にはり出す

93 17/09/11(月)22:10:10 No.452333256

日本も邪馬台国あたりの時代はろくでもねえ個人研究家がクソほどいて大変だ

94 17/09/11(月)22:10:58 No.452333438

>今もBSとかで個人研究家レベル止まりの話だけで作った日本の歴史珍説番組いっぱいあるし >それと同じようなモンじゃないの？ 多いよね 新しい説だなと思ったらEDテロップで流れる研究者一人だけとか むしろよくそこまで1番組分話作れるな！ってなる

95 17/09/11(月)22:11:37 No.452333606

>出所とされる修道院の古い墓石に手稿と同じ略語が頻出してたそうだ むしろ２・３年前にはヨーロッパ系言語との比較で考えすぎなのがダメなのではって指摘すらあったぞ

96 17/09/11(月)22:12:32 No.452333784

アポロも月に行ってないしな

97 17/09/11(月)22:13:51 No.452334112

>アポロも月に行ってないしな 古いよ

98 17/09/11(月)22:14:38 No.452334300

なんだ じゃあ結局怪しげな仮説の一つでしかないのか…

99 17/09/11(月)22:14:59 No.452334390

>それはメディアの責任でもあるし、一般市民の責任でもある 記事のタイトルだけで反応して内容読んでないなってのまじ多い…

100 17/09/11(月)22:16:44 No.452334804

昔の人が書いたただの厨二ノートかもしれないのにな

101 17/09/11(月)22:17:49 No.452335016

邪馬台国は北九州畿内ならまだしも出雲にあったとか熊本にあったとか言い出す人もいてひどい

102 17/09/11(月)22:19:35 No.452335421

マップが正確じゃない分言ったもん勝ちというか…

103 17/09/11(月)22:21:56 No.452335972

>今もBSとかで個人研究家レベル止まりの話だけで作った日本の歴史珍説番組いっぱいあるし >それと同じようなモンじゃないの？ 綱吉は名君だったとかあのへんと一緒だな

104 17/09/11(月)22:22:23 No.452336081

>邪馬台国は北九州畿内ならまだしも出雲にあったとか熊本にあったとか言い出す人もいてひどい そこでこの邪馬台国ムー大陸説

105 17/09/11(月)22:23:32 No.452336339

>そこでこの邪馬台国ムー大陸説 なんで金印が日本にあったんだ？

106 17/09/11(月)22:24:33 No.452336563

>なんで金印が日本にあったんだ？ 日本もムー大陸の一部だからだよ！

107 17/09/11(月)22:24:35 No.452336573

とりあえず英語で検索した限りプロ・アマ問わずヴォイニッチ手稿の研究者は殆どが懐疑派だな 一度事実だと報じられてしまった情報の訂正が追いつくことは殆どないが今後はどうなるもんか

108 17/09/11(月)22:24:43 No.452336601

オカルト説は置いといて出土した金印は奴国だよ

109 17/09/11(月)22:26:35 No.452337003

>一度事実だと報じられてしまった情報の訂正が追いつくことは殆どないが今後はどうなるもんか こんだけ注目されるなら やっぱ駄目でしたって話も一瞬で広まるんじゃね？

110 17/09/11(月)22:28:50 No.452337526

>こんだけ注目されるなら >やっぱ駄目でしたって話も一瞬で広まるんじゃね？ ティラノサウルスもふもふ説とか随分長いことまるで定説のように言われてたよね

111 17/09/11(月)22:29:59 No.452337797

挿絵も風呂以外にもヘンテコなのが多いのにそこばっかり取り上げてるな

112 17/09/11(月)22:31:34 No.452338180

今回はソースがはっきりしてるだけまだわかりやすいケースではあるかな ネットに出回る情報はソース不明なのに当然のように信じられてるケースがいくらでもあるから