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17/09/10(日)15:42:39 No.452043767
歴史ものの作品のクライマックスって難しいよね
1 17/09/10(日)15:44:55 No.452044099
魏の人の方がドン引きしてるじゃないの…
2 17/09/10(日)15:46:26 No.452044316
>歴史ものの作品のクライマックスって難しいよね マジ腹立つわ今席にいる奴全員ぶっ殺してぇわ～とか言われても困るだろうし…
3 17/09/10(日)15:49:58 No.452044856
蜀が滅んでちょっとショック
4 17/09/10(日)15:51:59 No.452045165
でもこれ亡国の王が余計な疑いを回避するための最善の手なんだよね
5 17/09/10(日)15:54:03 No.452045512
クライマックスとしては前巻の孔明死ぬとこで60巻はまるまるエピローグだと思う
6 17/09/10(日)15:54:15 No.452045548
>蜀が滅んでちょっとショック ショック受けてないじゃん
7 17/09/10(日)15:55:00 No.452045681
この状況は打つ手がないから暗愚を装った可能性も高い
8 17/09/10(日)15:55:17 No.452045736
職が恋しいとは思いませぬかな
9 17/09/10(日)15:57:08 No.452046029
いやいや無職は楽しい
10 17/09/10(日)15:57:41 No.452046118
そもそも原作の三国志演義だとここもクライマックスではない
11 17/09/10(日)15:57:42 No.452046120
劉禅の最後としては完璧な終わり方では？
12 17/09/10(日)15:58:10 No.452046185
>ショック受けてないじゃん いやほら…「ショク」が滅んで…
13 17/09/10(日)15:58:55 No.452046302
有能だと反体制派に担ぎ上げられたりするからな…
14 17/09/10(日)15:59:28 No.452046401
そもそも三国志マンガなんかマガジンとチャンピオンで同時期に始まって即打ち切られたりするし…
15 17/09/10(日)15:59:48 No.452046455
断片的にしか知らないがここはとっくの昔に詰んでる国から 無事逃げ延びてたーのしーしてるところだと聞いたことがある
16 17/09/10(日)16:00:46 No.452046594
だから赤壁で曹操見逃した辺りでオレ達の戦いはここからだENDにする
17 17/09/10(日)16:00:56 No.452046617
あってる
18 17/09/10(日)16:03:18 No.452046972
三国志の史実において最高評価の宰相でも駄目だった国がどうにかできるわけがないって部分はある
19 17/09/10(日)16:03:52 No.452047060
一応中国は任侠尊ぶからちょっと気の利いた任侠ワードが欲しかったんだよ それが保身の果て安穏としているから呆れられた
20 17/09/10(日)16:03:54 No.452047068
恋しいなんて言ったら口実に殺されるのでは
21 17/09/10(日)16:04:50 No.452047198
孔明が死んだだけならまだセーフ その後継者達が早死にし過ぎ
22 17/09/10(日)16:06:29 No.452047455
まだ呉が残ってて魏も蜀も不安定だったと思うし別に殺されはしなかったと思うよ
23 17/09/10(日)16:07:20 No.452047576
劉禅の息子のどれかが滅びる際に妻と一緒に自殺したけど その妻の方の自決方法は壁に頭突きだったみたいな話を聞いた
24 17/09/10(日)16:08:16 No.452047711
「こいつは本当にアホ」 「こいつが使いものにならんかったら君が国を治めていいからマジで」 「いえそんなことは全く考えていません！」 「マジで王になっていいから」 「終生支えます！」 このやり取りが君主と家臣の鑑となる関係としてずっと語り継がれてきた
25 17/09/10(日)16:08:42 No.452047777
三国志演義の本当のラストって劉淵を劉備の子孫としてでっち上げて漢を再興させてね終わりだったっけ？
26 17/09/10(日)16:10:35 No.452048046
めんどいから反三国志で
27 17/09/10(日)16:12:30 No.452048342
演技だったとしても完璧な演技すぎて全員に暗愚と思われて しかもそれを払拭する機会がないとなると それはもう暗愚なのではないだろうか
28 17/09/10(日)16:13:45 No.452048554
ってもあの状況で40年国持たせただけでも十分では
29 17/09/10(日)16:13:58 No.452048595
生き残って何するでも無く血統滅亡してるしな
30 17/09/10(日)16:14:43 No.452048719
>演技だったとしても完璧な演技すぎて全員に暗愚と思われて >しかもそれを払拭する機会がないとなると >それはもう暗愚なのではないだろうか 演義っていうか紛う事ない本音でしょ 詰んでる国押し付けられて誰も自分の言うこときかないんだから
31 17/09/10(日)16:15:09 No.452048791
>ってもあの状況で40年国持たせただけでも十分では 無責任に早死にした奴らよりも断然凄いよね
32 17/09/10(日)16:15:40 No.452048871
自分が原因でもないことで滅んだことを責められても困るだろ
33 17/09/10(日)16:17:15 No.452049120
黄皓重用したりやらかしてんじゃん
34 17/09/10(日)16:17:27 No.452049154
歴史って広い目で見れば現在進行中の切れ目のない時間の流れだから それをどこで区切ると限りある尺の中でお話としてまとまるかっていうのはセットみたいなもんだな
35 17/09/10(日)16:17:32 No.452049163
南蛮の王の孟獲とか大蛇や象を使う木鹿大王とか 身長約3ｍで鱗を纏った兀突骨とかを打ち破ってた頃が劉禅時代のピーク
36 17/09/10(日)16:18:27 No.452049318
劉備孔明が存命時から国を運営していくノウハウを学んでいればよかったんだけど そうでなかったから孔明が死んだ後は宦官に任せてその宦官が無能だったので駄目だった 周りが有能ならいい君主で終えられたかもだけどそうではなかったねという当時の評
37 17/09/10(日)16:19:10 No.452049427
>黄皓重用したりやらかしてんじゃん そりゃやらかしあまったくないわけではなかろうよ
38 17/09/10(日)16:19:48 No.452049531
終わり方がキリ良いって意味では信長って丁度良いな 本能寺で殺されて終わりだけどそんな負けて終わりって感じでも無い
39 17/09/10(日)16:20:43 No.452049674
>本能寺で殺されて終わりだけどそんな負けて終わりって感じでも無い 光秀の三日天下って最高にエンターテイナーだな……
40 17/09/10(日)16:20:44 No.452049678
>黄皓重用したりやらかしてんじゃん 血統が消滅したこと言ったんだ 黄皓重用も官僚がいうこときかないから宦官重用したった中国史ではよくあるパターンに過ぎないけど
41 17/09/10(日)16:21:56 No.452049889
そうてんこうろはあっさり終わらせてよかったよ まとめてしぬ！
42 17/09/10(日)16:22:05 No.452049923
>終わり方がキリ良いって意味では信長って丁度良いな >本能寺で殺されて終わりだけどそんな負けて終わりって感じでも無い 金柑が謀反した理由もわからなくてミステリー要素や創作盛りやすいのも大きいよね
43 17/09/10(日)16:22:33 No.452049992
親父も君と余だで雷にびびって箸落としたフリしたからセーフ
44 17/09/10(日)16:23:03 No.452050074
本能寺で個性出せるのマジで優秀だと思う もっとみんな色んな本能寺を
45 17/09/10(日)16:23:06 No.452050083
なーに孫皓に比べりゃまだマシな後継者よ
46 17/09/10(日)16:23:59 No.452050221
地面に投げられた時打ち所が悪かったんだと思う 劉備が悪い
47 17/09/10(日)16:24:01 No.452050228
そもそも蜀時代蛮族国家みたいなもんだろ
48 17/09/10(日)16:25:38 No.452050484
どいつもこいつも碌な滅び方しないからな…
49 17/09/10(日)16:25:55 No.452050540
魏の三代目としてなら完璧だったろうな 司馬懿を止められんか？
50 17/09/10(日)16:26:05 No.452050568
北斗七星が口に入ってくるだかそんな夢を見て妊娠発覚なので阿斗様 穴に落ちた趙雲のピンチを謎の光を発して救う 赤子時代はそんなエピソードが有ったっけか
51 17/09/10(日)16:26:32 No.452050655
劉備がいなかったら中華大陸は平和に乱世が治まっていたろうに あいつは裏切ったり兵を奪ったりばかりで本当の意味での乱世での奸雄だ
52 17/09/10(日)16:28:12 No.452050934
なんなら天地を食らう程度に序盤で終わらせよう
53 17/09/10(日)16:28:49 No.452051036
>なんなら天地を食らう程度に序盤で終わらせよう ゲームが原作で全然やってないところを横山三国志準拠でやってる…
54 17/09/10(日)16:29:20 No.452051125
劉備の何がすごいって史実で仁義と情を通すため謎リスクを負いまくってる所だと思う その後の中国に与えた影響はでかい気もする
55 17/09/10(日)16:30:09 No.452051263
>魏の三代目としてなら完璧だったろうな >司馬懿を止められんか？ まず二代目が長生きすれば…
56 17/09/10(日)16:31:05 No.452051421
デッドコウメイメイクスリビングチユウタツランで終わらせたスイートはやはり名作
57 17/09/10(日)16:31:26 No.452051493
演義で聖人みたいに盛られ過ぎで史実ではヤクザみたいなもんだった的話が有るが 民衆に人気が有ったって事だけは変わらず事実っぽいな劉備
58 17/09/10(日)16:32:08 No.452051622
民衆はどの時代でもライブ感で生きてるから
59 17/09/10(日)16:33:09 No.452051802
司馬懿は出自から最後までラノベ主人公だと思うので彼を主人公に据えて一作誰か書いてくれぬものか
60 17/09/10(日)16:33:21 No.452051839
柔和な真人間が関羽張飛を敬服させられるとは思えん部分はある
61 17/09/10(日)16:33:57 No.452051946
そりゃ今みたらヤクザでも当時なら義将と言って差し支えないだろ
62 17/09/10(日)16:34:18 No.452052006
呂布が劉備軍にINしていればSSR勢ぞろいだったのに
63 17/09/10(日)16:34:26 No.452052037
劉備が人気者だったのは間違いない事実だよ
64 17/09/10(日)16:35:05 No.452052167
>呂布が劉備軍にINしていればSSR勢ぞろいだったのに 家柄的に劉備の下に付くとはとても…
65 17/09/10(日)16:36:13 No.452052367
こうなったら年表だ！
66 17/09/10(日)16:37:34 No.452052580
後半は小説にしよう
67 17/09/10(日)16:37:40 No.452052599
>家柄的に劉備の下に付くとはとても… トウタクのおまけのチンピラみたいなイメージだったが有力な氏族だったんか？
68 17/09/10(日)16:38:49 No.452052771
劉さんの命狙いに来た暗殺者をそうと知ってか知らずか盛大にもてなして暗殺する気無くして帰らせたなんて逸話もあるよね
69 17/09/10(日)16:40:30 No.452053026
龐統が流れ矢で死なない 関羽が油断しない 馬謖が登山しない 各ルートの三国志は見たかった
70 17/09/10(日)16:40:35 No.452053039
>>家柄的に劉備の下に付くとはとても… >トウタクのおまけのチンピラみたいなイメージだったが有力な氏族だったんか？ 生まれの家は兎角養子先の家は紛れもなく名門だからな…
71 17/09/10(日)16:41:07 No.452053108
>龐統が流れ矢で死なない これめっちゃ見たいな…
72 17/09/10(日)16:41:12 No.452053128
この先すぐ晋がダメになって唐成立まで安定しないのは酷い