17/09/06(水)19:50:42 例え話... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1504695042175.jpg 17/09/06(水)19:50:42 x2IhoqtE No.451206950
例え話の上手な男になりたい
1 17/09/06(水)19:51:46 No.451207142
そうです
2 17/09/06(水)19:51:59 No.451207189
千鳥をイメージします
3 17/09/06(水)19:52:45 No.451207343
例え話と言うか
4 17/09/06(水)19:53:23 No.451207468
弟子入りしないとわからない
5 17/09/06(水)19:53:28 No.451207494
結局どっちが依存してるの？
6 17/09/06(水)19:54:03 No.451207609
例え話とかそういうレベルじゃないんじゃこのスライド…
7 17/09/06(水)19:55:48 No.451207913
他がCGアニメーションとかゲームマップ制作の話してる中でこれってのがもの凄いキツい
8 17/09/06(水)19:56:24 No.451208055
弟子ってそういうスピリチュアルなやつのことだったの…
9 17/09/06(水)19:56:41 No.451208114
書き込みをした人によって削除されました
10 17/09/06(水)19:56:44 No.451208125
どういうことなのこれ…
11 17/09/06(水)19:56:51 No.451208140
箸休め的存在だったのでは
12 17/09/06(水)19:57:07 No.451208195
CEDECなのかこれ
13 17/09/06(水)19:57:15 No.451208223
歌えそうだな
14 17/09/06(水)19:57:46 No.451208323
>箸休め的存在だったのでは 箸休めでどっと疲れるんですけお…
15 17/09/06(水)19:58:03 No.451208390
儲かってるけど必要なこと以外黙ってたり本当にいい技術やサイクル回してて公開するならいいけど 稼いで滑ってるのは最悪だな…
16 17/09/06(水)19:58:17 No.451208432
こういう話して相手が混乱した隙に商談持ち込むんでしょ
17 17/09/06(水)19:58:19 No.451208441
こんなんでも売上一位なのがたち悪い
18 17/09/06(水)19:58:23 No.451208456
どっちが攻めでどっちが受けみたいな話か
19 17/09/06(水)19:58:24 No.451208457
例えば 君がいるだけで
20 17/09/06(水)19:58:39 No.451208508
例え話の癖がすごいんじゃ
21 17/09/06(水)19:59:04 No.451208588
ノッブがゲシュタルト崩壊しそうじゃ
22 17/09/06(水)19:59:39 No.451208715
これは何に関する話なんだ
23 17/09/06(水)20:00:16 No.451208837
オブジェクト指向の例え話が滑ったような感じだな
24 17/09/06(水)20:00:24 No.451208865
そうですじゃねーよ
25 17/09/06(水)20:00:38 No.451208913
なんかの心理テストか？
26 17/09/06(水)20:00:43 No.451208929
>これは何に関する話なんだ まあお前にはわからないかこの領域（レベル）の話は… を実際にやってるのはわかる
27 17/09/06(水)20:00:56 No.451208972
煙に巻こうとしてるだけでは
28 17/09/06(水)20:01:02 No.451208986
なんでドアと鍵の依存関係の話が 抽象具体の話に…？
29 17/09/06(水)20:01:28 No.451209071
そうです って言うのは誰でも解ったであろう 解りやすい話をした後に用いる言葉なのに
30 17/09/06(水)20:01:33 No.451209086
ドア×ノブ！これね！
31 17/09/06(水)20:01:48 No.451209124
まぁでもここだけじゃ判断できないし…もしかしたらこのあと超実践的な内容に入るのかもしれないし…
32 17/09/06(水)20:02:30 No.451209264
ノブノブうるさいんじゃが
33 17/09/06(水)20:02:30 x2IhoqtE No.451209266
http://gamebiz.jp/?p=188232 >●4.依存関係逆転の原則 なるほど完全に理解した
34 17/09/06(水)20:02:31 No.451209270
これで仕様書をまともに作れんの？
35 17/09/06(水)20:02:32 No.451209273
これが理解できない人は来なくてもいいですよっていう 足切り的な
36 17/09/06(水)20:02:44 No.451209300
「」は抽象概念 ハゲ・無職・童貞は実装
37 17/09/06(水)20:03:08 No.451209376
参加者A「？」 参加者B「？」 参加者C「？」
38 17/09/06(水)20:03:09 No.451209378
ノブノブノブノブうっせーなこの画像
39 17/09/06(水)20:03:11 No.451209385
>まぁでもここだけじゃ判断できないし…もしかしたらこのあと超実践的な内容に入るのかもしれないし… 仮にそうだったとしても「ところで冒頭のアレ何だったの？」ってなるんじゃあ…
40 17/09/06(水)20:03:13 No.451209392
GMOなのか
41 17/09/06(水)20:03:17 No.451209413
キャラゲー作ってる人が言ってもなーみたいな内容
42 17/09/06(水)20:04:05 No.451209562
>そうですじゃねーよ 青いでしょ？
43 17/09/06(水)20:04:07 No.451209571
https://speakerdeck.com/isoparametric/nazeji-shu-ganaito-mian-bai-igemugachuang-renaifalseka
44 17/09/06(水)20:04:08 No.451209576
こんなソシャゲ版の四亀みたいなサイトあるんだ
45 17/09/06(水)20:04:09 No.451209583
>これが理解できない人は来なくてもいいですよっていう >足切り的な 社員はみんなこれが分かるのか…流石だな
46 17/09/06(水)20:04:28 No.451209661
スライド見たけど当たり前じゃんお前何言ってんの？みたいなことしか書いてなかった ドアノブの件は突然出てきてちょっと意味が分からなかった
47 17/09/06(水)20:04:30 No.451209671
曲解から間違えるならまだいいけど本人も何言ってるのかわかって無い例え話とかここでもよく見るよ
48 17/09/06(水)20:04:30 No.451209672
ははあよく分かりそうで分からない事をさも高尚っぽくのたまって煙にまく話術の実践だな？
49 17/09/06(水)20:05:12 No.451209811
演出とかじゃなくマジでやってんのこれ
50 17/09/06(水)20:05:15 No.451209825
じゃあドアにはコリジョン無いの？
51 17/09/06(水)20:05:16 No.451209834
俺弟子だけど深いと思うわ
52 17/09/06(水)20:05:23 No.451209859
>曲解から間違えるならまだいいけど本人も何言ってるのかわかって無い例え話とかここでもよく見るよ 「」に例え話は無理ってみんな知ってるからな…
53 17/09/06(水)20:05:29 No.451209874
そうですって言われても
54 17/09/06(水)20:05:54 No.451209936
そうです
55 17/09/06(水)20:05:56 No.451209945
ノブノブうるさいんじゃが
56 17/09/06(水)20:06:04 No.451209979
>そうですって言われても そうです
57 17/09/06(水)20:06:07 No.451209993
>参加者A（知ってる） >参加者B（知ってる） >参加者C（知ってる）
58 17/09/06(水)20:06:11 No.451210008
張りぼてを隠したいときに抽象論に逃げるのは俺もよくやる
59 17/09/06(水)20:06:26 No.451210046
そうです 私が 変なおじさんです
60 17/09/06(水)20:06:28 No.451210056
ドアノブ以外は入門編というか新人教育というか
61 17/09/06(水)20:06:29 No.451210061
そうです私が
62 17/09/06(水)20:06:29 No.451210062
>曲解から間違えるならまだいいけど本人も何言ってるのかわかって無い例え話とかここでもよく見るよ 匿名掲示板の世迷い言なら別にいくら言ってもいいんだけどね
63 17/09/06(水)20:06:38 No.451210087
ノブにしか判定がなくて ノブに触る演出がないと開けられない
64 17/09/06(水)20:06:56 No.451210162
しかもこのフェーズだけソースコードで例を作ってないから 本人も把握してないのでは
65 17/09/06(水)20:06:56 No.451210163
ざっくり見てきたけどオブジェクト指向入門みたいな話してんだな
66 17/09/06(水)20:07:02 No.451210184
こういうそれっぽい事をぼやっと話すのは宗教によくある
67 17/09/06(水)20:07:07 No.451210205
手を替え品を替え叩こうと必死だな…
68 17/09/06(水)20:07:11 No.451210224
鍵のかかるノブじゃなくて 鍵のかかるドアでいいんじゃないかな…
69 17/09/06(水)20:07:17 No.451210246
つまり実装ドアが抽象ドアに 実装ノブが抽象ノブに依存いてるのが分かったけど 最初のドア×ノブの質問の答えって出たの
70 17/09/06(水)20:08:01 No.451210365
>http://gamebiz.jp/?p=188232 >>●4.依存関係逆転の原則 >なるほど完全に理解した わからん…
71 17/09/06(水)20:08:11 No.451210393
こういう詐欺ある
72 17/09/06(水)20:08:12 No.451210395
>つまり実装ドアが抽象ドアに >実装ノブが抽象ノブに依存いてるのが分かったけど >最初のドア×ノブの質問の答えって出たの インターフェース噛ませて実装しろって答えになってなかった？
73 17/09/06(水)20:08:13 No.451210406
意味解らん話過ぎて詐欺やマルチの勧誘セミナーにしか見えないや
74 17/09/06(水)20:08:20 No.451210439
これを理解してゲームシステムに落とし込める人が凄すぎる
75 17/09/06(水)20:08:24 No.451210455
もしかして プレゼンが下手くそ？
76 17/09/06(水)20:08:36 No.451210501
分かりやすく説明しろや！
77 17/09/06(水)20:08:41 No.451210523
これなにクラスの話？
78 17/09/06(水)20:09:12 No.451210609
>プレゼンが下手くそ？ そのうえ詐欺にも向かないタイプ
79 17/09/06(水)20:09:19 No.451210627
いやこれ当たり前の話をしてるだけじゃないかな
80 17/09/06(水)20:09:25 No.451210642
実際めっちゃ信者が課金して集金してるから宗教だよ
81 17/09/06(水)20:09:28 No.451210657
OSSの話まではわかる でもこいつは履歴からしてデータベースエンジニアだ
82 17/09/06(水)20:09:30 No.451210664
単にこれは最初から知ってる人にしか分からない最悪な例えになってるだけなのだ
83 17/09/06(水)20:09:53 No.451210738
「ドア」が欲しいから「鉄のドア」を作る の順番をごっちゃにしていかんのはわかる
84 17/09/06(水)20:10:08 No.451210776
いやでも今のご時世に弟子になりたいなんて人種には効果覿面だと思うよこれ
85 17/09/06(水)20:10:24 No.451210829
分かる人いたら分かりやすく教えて欲しい
86 17/09/06(水)20:10:43 No.451210889
技術者で知ってる人にしか理解できないマニュアル書く人居るけどそういうタイプなのね 本来のマニュアルを必要とするであろう人間が見ても理解できない
87 17/09/06(水)20:10:46 No.451210901
して 肝心のその考えはゲームの開発に活かせているんです？
88 17/09/06(水)20:10:56 No.451210928
面白いゲームってのが突っ込んじゃいけない所なのはわかる 勢いってすごいっすね
89 17/09/06(水)20:11:05 No.451210960
えーっとドアもノブも別の何かに依存してるわけじゃなくてそれ自身の概念に依存してるってこと？ だから何？
90 17/09/06(水)20:11:07 No.451210971
例えのクセが強いんじゃ
91 17/09/06(水)20:11:19 No.451211027
コンパイル式丁稚制度作るからこんなんしてるの
92 17/09/06(水)20:11:37 No.451211086
ずぶの素人を弟子に取るって話じゃないんでしょ
93 17/09/06(水)20:11:42 No.451211099
まずヤクザの事務所が火事に会ったとする
94 17/09/06(水)20:11:49 No.451211121
>いやでも今のご時世に弟子になりたいなんて人種には効果覿面だと思うよこれ 世の中にそんなに「」より頭の悪い奴が溢れてるとか嫌だな…
95 17/09/06(水)20:11:53 No.451211138
本当の天才は他人にもわかりやすくできるからな
96 17/09/06(水)20:11:54 No.451211145
まあ確かにノブは重要な一要素だからな…
97 17/09/06(水)20:11:58 No.451211169
高校生のほうがまだまともなパワポ用意できるよ
98 17/09/06(水)20:12:03 No.451211183
基本のキ見たいのをプレゼンされても困る…
99 17/09/06(水)20:12:08 No.451211202
5枚目は？
100 17/09/06(水)20:12:17 No.451211241
友人が型月信者なんで付き合いでやってるけどマジでつらい… 糞つまんない…
101 17/09/06(水)20:12:23 No.451211266
今後はこの画像でDW粘着していくのね
102 17/09/06(水)20:12:33 No.451211306
>えーっとドアもノブも別の何かに依存してるわけじゃなくてそれ自身の概念に依存してるってこと？ >だから何？ インターフェイスを実装する時に自分以外の実装に依存するような作り方するなってことでしょ
103 17/09/06(水)20:12:36 No.451211316
技術力がすごいなら重いしスキップ機能くらい実装できますよね？ このプレゼンはやりたくないという言い訳でしか見えないのだが
104 17/09/06(水)20:12:38 No.451211323
>えーっとドアもノブも別の何かに依存してるわけじゃなくてそれ自身の概念に依存してるってこと？ >だから何？ ドアのクラス自身にノブが存在しないと出来ない処理を含むとバグの原因になりますよとかそういう話だったような
105 17/09/06(水)20:12:57 No.451211386
つまりドアとノブにはそもそも依存関係なんてねーよってこと？
106 17/09/06(水)20:12:59 No.451211390
面白いゲームにだって面白くない箇所はある
107 17/09/06(水)20:13:04 No.451211415
ノブはドアに合わせたほうがいいんじゃないの？
108 17/09/06(水)20:13:08 No.451211430
FGOってゲーム部分よかったっけ？
109 17/09/06(水)20:13:08 No.451211432
>世の中にそんなに「」より頭の悪い奴が溢れてるとか嫌だな… 「」と言ったって初戦は一般人よ いい意味でも悪い意味でも規格外なんていっぱいいる！
110 17/09/06(水)20:13:10 No.451211438
>今後はこの画像でDW粘着していくのね じゃあDWの良いところ言ってみろよー
111 17/09/06(水)20:13:26 No.451211500
イメージするのは常に最強のドアノブって事だろ
112 17/09/06(水)20:13:36 No.451211557
弟子が集まってきたな
113 17/09/06(水)20:13:53 No.451211613
性交している内はブランド力やシナリオなどで性交しているのであって ゲーム部分は別に評価されちゃいないって何が何でもわかろうとしないのだろうか
114 17/09/06(水)20:13:55 No.451211621
わしゃルッコラ食いか
115 17/09/06(水)20:14:06 No.451211660
過去のコンソールゲームは完成させれば終わり 今のはアプデの概念があるっつーけど売り切りか継続して集金するかの形式が違うからでしょ この人何言ってんの…？
116 17/09/06(水)20:14:28 No.451211753
なるほど 大体分かった
117 17/09/06(水)20:15:00 No.451211860
意味不明な何とか診断とかそういうかつかと思った
118 17/09/06(水)20:15:04 No.451211876
>ノブはドアに合わせたほうがいいんじゃないの？ 材質や外見を示すドアの実装と開ける手段であるノブの実装は分離するってことじゃないかな
119 17/09/06(水)20:15:06 No.451211889
>友人が型月信者なんで付き合いでやってるけどマジでつらい… >糞つまんない… 面白いと思うもの挙げてよ
120 17/09/06(水)20:15:09 No.451211900
エンジニア向けみたいだから分からなくてもしょうがないよね
121 17/09/06(水)20:15:22 No.451211943
「」が経営した方が上手くいくんじゃない？
122 17/09/06(水)20:15:23 No.451211954
どういうすごい技術でゲームが動いているかとかどうやって大量アクセスされる鯖を安定させるかとか そういうのを発表する場でみんな知ってるような話をする会社って・・・
123 17/09/06(水)20:15:58 No.451212076
話の本質とは関係ないけど 一日の流れの悪い例のほうってこうしたくなくてもこうせざるを得ないことってあるよなーって思った
124 17/09/06(水)20:15:59 No.451212078
>塩卓の騎士が集まってきたな
125 17/09/06(水)20:15:59 No.451212082
>なるほど >大体分かった おのれ「」ィケイド！ 私にもわかる説明がされる前に話を終わらせてしまった！
126 17/09/06(水)20:16:17 No.451212137
>「」が経営した方が上手くいくんじゃない？ だったら「」は今頃成功者じゃない？
127 17/09/06(水)20:16:18 No.451212143
>「」が経営した方が上手くいくんじゃない？ そんなこと言いだす時点で上手くいかないのは目に見える
128 17/09/06(水)20:16:19 No.451212149
>エンジニア向けみたいだから分からなくてもしょうがないよね エンジニアにとっては時間ドブに捨てるようなもんなのではこれ
129 17/09/06(水)20:16:22 No.451212164
>意味解らん話過ぎて詐欺やマルチの勧誘セミナーにしか見えないや まあ虚業だからね
130 17/09/06(水)20:17:01 No.451212299
画像ってもしかしてオブジェクト指向の話…？
131 17/09/06(水)20:17:06 No.451212315
だがノッブの下の口にドアノブを捻じ込むのは想像したら興奮する
132 17/09/06(水)20:17:17 No.451212360
車とかで説明するもんじゃない？ ドアとノブがコンポーネントなんて発想は大工くらいしかもたねえよ
133 17/09/06(水)20:17:22 No.451212380
でもこれエンジニアが見ても （知ってる…）としかならないぜこれ
134 17/09/06(水)20:17:24 No.451212384
>千鳥をイメージします 胃が腐っとるんじゃ
135 17/09/06(水)20:17:28 No.451212394
>エンジニアにとってはドアノブに捨てるようなもんなのではこれ
136 17/09/06(水)20:17:35 No.451212417
GoFのデザインパターンくらい実用的じゃないと これは更に抽象的すぎて使えない
137 17/09/06(水)20:17:35 No.451212419
ノブノブうるさいんじゃが
138 17/09/06(水)20:17:41 No.451212445
>過去のコンソールゲームは完成させれば終わり >今のはアプデの概念があるっつーけど売り切りか継続して集金するかの形式が違うからでしょ >この人何言ってんの…？ アプデの概念があるから破綻しないようにどう設計するかって話だろ
139 17/09/06(水)20:17:44 No.451212452
ここで国語が出来ない低脳は置いていかれる
140 17/09/06(水)20:17:47 No.451212460
>塩卓の騎士 料理漫画の幹部にいそうなネーミングしやがって…
141 17/09/06(水)20:17:47 No.451212462
ググったらわかりやすく説明してあるサイトがあってようやくわかった でもこれドアで説明するとわかりにくくねぇかな…
142 17/09/06(水)20:18:03 No.451212534
つまり次の一手は必然的に FGO VS FGOとなるわけ
143 17/09/06(水)20:18:07 No.451212550
>だがノッブの下のドアノブを咥え込む松岡くん想像したら興奮する
144 17/09/06(水)20:18:20 No.451212589
>ググったらわかりやすく説明してあるサイトがあってようやくわかった >でもこれドアで説明するとわかりにくくねぇかな… 早く教えろ ぜんぜんわかんね
145 17/09/06(水)20:18:20 No.451212590
>画像ってもしかしてオブジェクト指向の話…？ それ以外読みとれない
146 17/09/06(水)20:18:29 No.451212621
>ここで国語が出来ない低脳は置いていかれる こんなのに付いてくより置いてってくれたほうがありがたいかも
147 17/09/06(水)20:18:38 No.451212648
エンジニアは知ってるってなって一般人は？マークが浮かぶ謎のスライドなだけだろ 叩くほどじゃないはずだ
148 17/09/06(水)20:18:40 No.451212655
>千鳥をイメージします やはり千鳥か
149 17/09/06(水)20:18:42 No.451212660
>ここで国語が出来ない低脳は置いていかれる じゃあ具体的に説明してくれ
150 17/09/06(水)20:19:09 No.451212756
こんなのよりどうやって集客してガチャをどんどん回させるか公演してほしい
151 17/09/06(水)20:19:18 No.451212793
>ググったらわかりやすく説明してあるサイトがあってようやくわかった >でもこれドアで説明するとわかりにくくねぇかな… JavaとかC#のストリーム入出力系クラスを見せながら説明すると結構わかりやすいんだよな
152 17/09/06(水)20:19:34 No.451212846
やっぱりDWはすごいなぁ
153 17/09/06(水)20:19:40 No.451212865
依存してくるノッブは好きかも
154 17/09/06(水)20:19:41 No.451212872
>だがノッブの下の口にドアノブを捻じ込むのは想像したら興奮する 痛そうだしやめてあげて
155 17/09/06(水)20:19:44 No.451212879
>こんなのよりどうやって集客してガチャをどんどん回させるか公演してほしい 型月のブランド力で集客する
156 17/09/06(水)20:19:52 No.451212914
>こんなのよりどうやって集客してガチャをどんどん回させるか公演してほしい まずは型月にシナリオとキャラを出してもらう
157 17/09/06(水)20:19:57 No.451212929
オブジェクト指向の説明としてはクルマ使うのがド定番だと思ってた
158 17/09/06(水)20:20:11 No.451212983
>エンジニアは知ってるってなって一般人は？マークが浮かぶ謎のスライドなだけだろ >叩くほどじゃないはずだ 一般人は宗教化してる！キモイ！って叩く材料にするって寸法よ
159 17/09/06(水)20:20:40 No.451213089
>こんなのよりどうやって集客してガチャをどんどん回させるか公演してほしい きのこにシナリオを書かせる 社長に絵を描かせる
160 17/09/06(水)20:21:19 No.451213240
>キチガイは宗教化してる！キモイ！って叩く材料にするって寸法よ
161 17/09/06(水)20:21:42 No.451213313
>社長に絵を描かせる 社長はいらねぇんじゃねぇかな…
162 17/09/06(水)20:21:43 No.451213318
>>こんなのよりどうやって集客してガチャをどんどん回させるか公演してほしい ガチャ10万円ごとにFGOのキャラクターシリアルコードをおまけに付けるとかどうだろう
163 17/09/06(水)20:21:53 No.451213341
>こんなのよりどうやって集客してガチャをどんどん回させるか公演してほしい まずはすでに人気のあるコンテンツを用意します
164 17/09/06(水)20:22:07 No.451213398
>>社長に絵を描かせる >社長はいらねぇんじゃねぇかな… たしかに…
165 17/09/06(水)20:22:17 No.451213433
こういうのって自分とこで使ってる最新技術とか見せるものじゃないの？ プログラム入門講座するところなの？
166 17/09/06(水)20:22:23 No.451213457
>エンジニアは知ってるってなって一般人は？マークが浮かぶ謎のスライドなだけだろ エンジニア向けのカンファレンスじゃねーの？！
167 17/09/06(水)20:22:31 No.451213488
>こんなのよりどうやって集客してガチャをどんどん回させるか公演してほしい 社員の何十人かを発言力のある同人屋にまず登りつませ そこではまってることを拡散しオタクどもをごっそり牽引する
168 17/09/06(水)20:22:42 No.451213521
技術よりの集まりでこれをお出しするのがだいぶアレなだけで参考になるんじゃないの 集まりの中で必要とされてたとは思えないのが悲しいだけ
169 17/09/06(水)20:22:46 No.451213536
これ見てわかんないような奴にプレゼンしても意味ないからこれでいいだろ
170 17/09/06(水)20:22:56 No.451213572
まず10年単位で太客掴んでるブランドを用意します
171 17/09/06(水)20:23:00 No.451213580
あーオブジェクト指向って言葉見てようやくわかった でもこれそれこそ技術者にはセミコロンを付け忘れないようにしようねレベルの当たり前のことしか書いてないんじゃ
172 17/09/06(水)20:23:05 No.451213610
まあエンジニアでもわからないけどね
173 17/09/06(水)20:23:25 No.451213674
>早く教えろ >ぜんぜんわかんね プログラム上で特定の物を指定するコード書く時に 具体的な名前じゃない概念として指定しといたほうがあとで変える時に面倒少ないって話だと思う多分 ドアで考えるなら鉄のドアって指定するよりドアとだけ指定して何のドアか指定するのは別の所に書いといた方が変える時に面倒少ない
174 17/09/06(水)20:23:30 No.451213688
ヒューッ！オブジェクト指向を理解しているなんて流石の技術力だぜ！
175 17/09/06(水)20:24:11 No.451213846
SOLID原則でググればいくらでも出てくるレベルの話だな
176 17/09/06(水)20:24:13 No.451213854
すごーい
177 17/09/06(水)20:24:15 No.451213857
組織批判をする人間に役職を与えてはいけない(重要)
178 17/09/06(水)20:24:21 No.451213884
su2011920.jpg これといいDWの人はプレゼンセンスあるからどんどん講演して どんどんインタビュー受けてほしいね
179 17/09/06(水)20:24:25 No.451213902
武器や防具は装備しなければ意味がありませんぞ！をラスダン間際で言われる感じ
180 17/09/06(水)20:24:45 No.451213971
>こんなのよりどうやって集客してガチャをどんどん回させるか公演してほしい そもそもCEDECは開発者向けなので そっちはまた別のレイヤーのお話になるのでは
181 17/09/06(水)20:24:46 No.451213978
>>早く教えろ >>ぜんぜんわかんね >プログラム上で特定の物を指定するコード書く時に >具体的な名前じゃない概念として指定しといたほうがあとで変える時に面倒少ないって話だと思う多分 >ドアで考えるなら鉄のドアって指定するよりドアとだけ指定して何のドアか指定するのは別の所に書いといた方が変える時に面倒少ない 分かりやすいけどスレ画より楽に説明できね？
182 17/09/06(水)20:24:51 No.451213994
日本のアスリートたちが集うスポーツの祭典で 何の変哲もない腕立て伏せを100回披露するようなもんなんだ
183 17/09/06(水)20:24:53 No.451214003
>具体的な名前じゃない概念として指定しといたほうがあとで変える時に面倒少ないって話だと思う多分 >ドアで考えるなら鉄のドアって指定するよりドアとだけ指定して何のドアか指定するのは別の所に書いといた方が変える時に面倒少ない すごくわかりやすい
184 17/09/06(水)20:24:53 No.451214005
ソシャゲは作った方も当たった理由を説明できないのにこういう見栄の張るんだね
185 17/09/06(水)20:24:58 No.451214025
お出しするだけの技術力がないから苦肉の策でってとかじゃないの？
186 17/09/06(水)20:25:20 No.451214115
オブジェクト指向の話なのになんでドアがノブに依存するかノブがドアに依存するかなんて話になるんだ
187 17/09/06(水)20:25:28 No.451214145
売れている会社だから講演に呼ばれたけど特に披露できる技術もないから 皆が知っていることを難しく言い換えてそれっぽいようにしてすごいように見せかけているだけだと 「」から聞いた
188 17/09/06(水)20:25:33 No.451214167
人気原作に乗っかっただけでここまで増長できるのもすごいな キョロ充の究極形かな
189 17/09/06(水)20:25:50 No.451214229
既存のやりかたを説明しようとして 説明しきれていないのはダメなのでは…
190 17/09/06(水)20:26:11 No.451214305
はい腐ったリンゴ
191 17/09/06(水)20:26:32 No.451214393
────扉をイメージする って書くとなんかきのこっぽい
192 17/09/06(水)20:26:35 No.451214403
>お出しするだけの技術力がないから苦肉の策でってとかじゃないの？ 苦肉ならまだいいんだけどドヤ顔で出してそうで怖い
193 17/09/06(水)20:26:37 No.451214411
技術の話するってこういう感じじゃないの？ su2011922.jpg su2011923.jpg
194 17/09/06(水)20:26:50 No.451214450
読もう 『デザインパターンとともに学ぶオブジェクト指向のこころ 』
195 17/09/06(水)20:27:09 No.451214530
>分かりやすいけどスレ画より楽に説明できね？ 左様 実際初学で読む参考書に必ず載ってるような話よ 誇張じゃなくオブジェクト指向かじった大学生は必ず知ってるレベルの…
196 17/09/06(水)20:27:17 No.451214560
他所の企業が技術上の拘りとか話してる中で これ
197 17/09/06(水)20:27:31 No.451214607
こいつ留学してきたやつだぞ…
198 17/09/06(水)20:27:39 No.451214634
イメージするのは最強の扉
199 17/09/06(水)20:27:54 No.451214689
20年前くらいの古典で既に載ってたような…
200 17/09/06(水)20:28:01 No.451214716
>ソシャゲは作った方も当たった理由を説明できないのにこういう見栄の張るんだね インディゲーとかでも当たった理由よく分かんないってのまあまああって シナリオ作った時に意識したこととかゲーム性とのかかわりとか語ったりしてたんだけど なんでこの方向性のプレゼンになったのかは分かんない
201 17/09/06(水)20:28:02 No.451214719
su2011928.jpg なるほど
202 17/09/06(水)20:28:03 No.451214723
>はい腐ったリンゴ ほい弟子
203 17/09/06(水)20:28:22 No.451214782
詳しいこと知らないんだけど何で鉄のドアなの
204 17/09/06(水)20:28:33 No.451214830
>su2011922.jpg >su2011923.jpg これくらいの文字サイズの方が落ち着く
205 17/09/06(水)20:29:01 No.451214917
バンドやろうぜ！をちゃんと売ってからデカイ口叩いて欲しい
206 17/09/06(水)20:29:02 No.451214922
>詳しいこと知らないんだけど何で鉄のドアなの ドアよりは具体度が高いからじゃねーかな
207 17/09/06(水)20:29:10 No.451214955
社員になる方が良いのでは
208 17/09/06(水)20:29:27 No.451215002
外圧高まってきた
209 17/09/06(水)20:29:36 No.451215024
バンナムさすがに古株なだけにスライドがわかりやすいな
210 17/09/06(水)20:29:39 No.451215043
儲けたいなら教祖になれって事か
211 17/09/06(水)20:29:50 No.451215089
>技術の話するってこういう感じじゃないの？ >su2011922.jpg >su2011923.jpg サイゲいい技術者あつめてんなーってなるなった
212 17/09/06(水)20:30:02 No.451215136
>技術の話するってこういう感じじゃないの？ >su2011922.jpg >su2011923.jpg そういうやつも前やってたの見たぞ
213 17/09/06(水)20:30:03 No.451215146
オブジェクト指向を説明するときよく使われるのは車の部品の話なんだけど なんでドアノブなんだろう
214 17/09/06(水)20:30:04 No.451215148
>詳しいこと知らないんだけど何で鉄のドアなの イメージするのは常に最強のドア
215 17/09/06(水)20:30:05 No.451215152
>人気原作に乗っかっただけでここまで増長できるのもすごいな >キョロ充の究極形かな ヒトラーよりもゲッペルスの方がやべぇって見方もあるわけだし
216 17/09/06(水)20:30:06 No.451215158
素人さんにはドアの話の方がわかりやすかろう
217 17/09/06(水)20:30:19 No.451215203
>素人さんにはドアの話の方がわかりやすかろう わからん…
218 17/09/06(水)20:30:20 No.451215209
もうちょっとFGOに関連した技術課題を解決した話ないんですか
219 17/09/06(水)20:30:32 No.451215249
>バンナムさすがに古株なだけにスライドがわかりやすいな 左上のロゴの通りサイゲのスライドだよこれ
220 17/09/06(水)20:30:35 No.451215262
>su2011923.jpg 振り袖って処理重くなりそう
221 17/09/06(水)20:30:37 No.451215272
>なんでドアノブなんだろう >皆が知っていることを難しく言い換えてそれっぽいようにしてすごいように見せかけているだけ
222 17/09/06(水)20:30:54 No.451215330
>素人さんにはドアの話の方がわかりやすかろう うｎ... うｎ...？
223 17/09/06(水)20:31:01 No.451215353
>儲けたいなら教祖になれって事か なれるならな
224 17/09/06(水)20:31:09 No.451215383
ホクロってなんだよホクロって
225 17/09/06(水)20:31:15 No.451215405
>素人さんにはドアの話の方がわかりやすかろう 「」の話の方が分かりやすい…
226 17/09/06(水)20:31:16 No.451215407
CCC作ったところもこんな感じの発狂して最後は社長が夜逃げしたのを思い出す
227 17/09/06(水)20:31:17 No.451215410
弟子のフォロー下手くそだな
228 17/09/06(水)20:31:21 No.451215419
このレベルのプレゼン外にお出ししちゃうとなると社内で技術共有ちゃんとできてない可能性が高いのでは…
229 17/09/06(水)20:31:25 No.451215436
>振り袖って処理重くなりそう それを重くしないために最適化をやったから重くならなくすんだよほめて
230 17/09/06(水)20:31:30 No.451215455
su2011934.jpg 技術の話！
231 17/09/06(水)20:31:34 No.451215469
>サイゲいい技術者あつめてんなーってなるなった 業界だと普通レベルだぞこれ
232 17/09/06(水)20:31:40 No.451215488
>儲けたいなら教祖になれって事か この場合の教祖はきのこでは？
233 17/09/06(水)20:31:41 No.451215495
背景グラフィックは画面に映らない所まで作り込みました！とかの方がまだマシかもしれない ユーザーからしたらマジふざけんな案件だけど
234 17/09/06(水)20:31:45 No.451215516
>もうちょっとFGOに関連した技術課題を解決した話ないんですか FGOはどんどん重くなってて解決された技術的課題あるかな…
235 17/09/06(水)20:31:48 No.451215531
アイマスの方は技術者じゃない俺でもなんとなく分かる気分になるから説明上手いんだろうな
236 17/09/06(水)20:31:50 No.451215540
オブジェクト指向調べたらなるほどってなったけど なぜ技術者が集まる場でこんな初歩的な話を…？
237 17/09/06(水)20:31:55 No.451215563
例の画像は「自浄作用が働かない組織は腐る」ってのは分かるけど中規模企業のが追い詰められて一致団結して乗り越える鉄火場に「正しい批判」する人間が要らないってのも正しいからなあ デカイ企業だとその手の自浄作用マンは平時は座敷牢部署に仕舞っておくけどここそこまで規模大きい会社じゃないから最初から雇わないって選択肢だってありだと思うぞ
238 17/09/06(水)20:32:04 No.451215599
これ見てわからん素人は切り捨てるとか素人にはこのくらいがわかりやすいとか母さん狙いがどこにあるかわからないよ！
239 17/09/06(水)20:32:06 No.451215607
あいつ
240 17/09/06(水)20:32:08 No.451215614
>su2011934.jpg >技術の話！ なんか切実だ…
241 17/09/06(水)20:32:10 No.451215620
>技術の話！ ネタがないが切実でだめだった まあ重要だよねそれ...
242 17/09/06(水)20:32:14 No.451215634
>ホクロってなんだよホクロって 胸元にホクロがあるキャラの話
243 17/09/06(水)20:32:38 No.451215719
>su2011934.jpg 素直でとてもよろしい ネタがない辺り
244 17/09/06(水)20:32:41 No.451215735
>FGOはどんどん重くなってて解決された技術的課題あるかな… 馬鹿みたいに儲かってんだから作り直せばいいのに
245 17/09/06(水)20:32:41 No.451215739
エミヤが士郎に依存しているのか 士郎がエミヤに依存しているのか どちらでしょうか そうです 実装されたエミヤは抽象である士郎に依存しています
246 17/09/06(水)20:32:46 No.451215755
>su2011934.jpg >技術の話！ 四つ目のぶっちゃけっぷりは好印象だな
247 17/09/06(水)20:32:53 No.451215778
>su2011934.jpg >技術の話！ 正直すぎて好感がもてる
248 17/09/06(水)20:32:55 No.451215788
FGOは拘りがあるから軽くしませんとか言ってるんだっけ？
249 17/09/06(水)20:32:59 No.451215796
>su2011934.jpg >技術の話！ でも基礎の基礎をわかりづらーく説明されるよりよっぽどタメになると思う
250 17/09/06(水)20:33:09 No.451215825
後のキャラほど人気が出にくいは確かに難しい問題だよね…
251 17/09/06(水)20:33:11 No.451215839
>馬鹿みたいに儲かってんだから作り直せばいいのに 求人見たらわかるけどあの待遇で人こねえよ
252 17/09/06(水)20:33:32 No.451215913
>>サイゲいい技術者あつめてんなーってなるなった >業界だと普通レベルだぞこれ いやサイゲは大手ベンダーからかなり技術者引っ張ってきてるから 普通以上のものもってるよ
253 17/09/06(水)20:33:34 No.451215922
>>FGOはどんどん重くなってて解決された技術的課題あるかな… >馬鹿みたいに儲かってんだから作り直せばいいのに なんでもそう上手くは行かないらしいぞ 社会経験豊富らしい「」が力説してた
254 17/09/06(水)20:33:39 No.451215949
やっぱり後のキャラって人気出にくいんだ…
255 17/09/06(水)20:33:41 No.451215953
>技術の話！ 商売としてユーザーの返してくる数字をどう分析するかってのも技術だよ
256 17/09/06(水)20:33:45 No.451215973
例えがドアなのはドア本体とドアノブで分離すべき実装の例え話にいいと思ったんだろう 説明の質は別の話として
257 17/09/06(水)20:33:53 No.451216001
9割アニプレとか上に吸われてるにしても月収7億はあるはずなのになぁ
258 17/09/06(水)20:33:57 No.451216015
>FGOは拘りがあるから軽くしませんとか言ってるんだっけ？ じゃあ周回が必要になる要素なんて無くしちまえよ…
259 17/09/06(水)20:34:03 No.451216035
>オブジェクト指向の話なのになんでドアがノブに依存するかノブがドアに依存するかなんて話になるんだ そういうことしてはいけませんて話だから
260 17/09/06(水)20:34:08 No.451216051
直接じゃなくネットで覗いただけだけど他所の講演はソシャゲも据え置きもほんとに面白いのが多かった
261 17/09/06(水)20:34:11 No.451216064
>>su2011934.jpg >>技術の話！ >でも基礎の基礎をわかりづらーく説明されるよりよっぽどタメになると思う 普通に課題の話になってるからいいよね
262 17/09/06(水)20:34:11 No.451216065
定期的に新キャラでフィーバーしてた艦これは地味に凄かったんだな…
263 17/09/06(水)20:34:17 No.451216091
>中規模企業のが追い詰められて一致団結して乗り越える鉄火場に「正しい批判」する人間が要らないってのも正しいからなあ 簡単な事ですよ 一番仕事できる人が全社員と面談した上で社長に収まればいい
264 17/09/06(水)20:34:18 No.451216094
>>FGOは拘りがあるから軽くしませんとか言ってるんだっけ？ >じゃあ周回が必要になる要素なんて無くしちまえよ… 周回ゲーではありません故...
265 17/09/06(水)20:34:18 No.451216096
サイゲみてると金の力すげえ…って
266 17/09/06(水)20:34:25 No.451216114
具体的にゲーム画面だして説明するのと鉄のドアで例えるのとじゃそりゃ分かりやすさに差が出る
267 17/09/06(水)20:34:26 No.451216118
>いやサイゲは大手ベンダーからかなり技術者引っ張ってきてるから >普通以上のものもってるよ それで完成したのがシャドバなら何の価値もないな
268 17/09/06(水)20:34:29 No.451216124
最初に扉って言ったあとドアって言うなや！
269 17/09/06(水)20:34:29 No.451216126
FGOは重くなる一方なので技術的なブレイクスルーを発表が今回は出来ない 前々回だったかな重くなる原因を発表してた
270 17/09/06(水)20:34:34 No.451216148
基本的にキャッシュクリア万能論で最適化軽量化される余地がまったく無いから 1年後のFGOはどうなってるやら
271 17/09/06(水)20:34:41 No.451216172
>業界だと普通レベルだぞこれ さらっと書いてる内容がどれもゲーム止めずに人員割いてやるには相当大変なんだよ ゲーム止めずにってのが何よりも
272 17/09/06(水)20:34:53 No.451216208
エンジニアのたとえ話はエンジニアじゃないと分かりにくいってこと良くある もっと分かりやすくして
273 17/09/06(水)20:34:54 No.451216209
>説明の質は別の話として というかこの説明の意図は…？
274 17/09/06(水)20:34:59 No.451216232
>普通以上のものもってるよ 技術力があるし実装の品質が高いのはその通り プレゼンとしてはって話だった
275 17/09/06(水)20:34:59 No.451216234
>後のキャラほど人気が出にくいは確かに難しい問題だよね… なので人気キャラの実装を後回しにしたり 既存人気キャラの派生を作る
276 17/09/06(水)20:35:02 No.451216243
>サイゲみてると金の力すげえ…って 成金野郎ではあるけどちゃんと金を使うのは偉いよね…
277 17/09/06(水)20:35:06 No.451216260
>>いやサイゲは大手ベンダーからかなり技術者引っ張ってきてるから >>普通以上のものもってるよ >それで完成したのがシャドバなら何の価値もないな 技術とバランス調整はまた別の話では？
278 17/09/06(水)20:35:07 No.451216264
FGOは月商700億あるからな
279 17/09/06(水)20:35:24 No.451216340
>それで完成したのがシャドバなら何の価値もないな シャドバは技術的には悪くなくね？
280 17/09/06(水)20:35:30 No.451216361
サイゲはデイライトの12倍の資本金と8倍の人員抱えてるから 取るべき組織戦術戦略はぜんぜん違うよね
281 17/09/06(水)20:35:37 No.451216383
>というかこの説明の意図は…？ ここまでのレスで散々説明されてるのをわざと無視するなよ
282 17/09/06(水)20:35:48 No.451216421
ipadproの売り上げにもっとも貢献したゲームという皮肉みたいな賞とかもらえそう
283 17/09/06(水)20:35:50 No.451216427
>前々回だったかな重くなる原因を発表してた そりゃ重いだろ！って内容だったからな…
284 17/09/06(水)20:35:51 No.451216429
>それで完成したのがシャドバなら何の価値もないな それはゲームバランスの話であって技術の話じゃない
285 17/09/06(水)20:35:52 No.451216430
>それで完成したのがシャドバなら何の価値もないな 実装は悪くないよ もっと上流がクソなだけ
286 17/09/06(水)20:35:56 No.451216448
>それで完成したのがシャドバなら何の価値もないな バランス調整はまた別の話だろ…
287 17/09/06(水)20:35:58 No.451216453
>FGOは月商700億あるからな 7000億あると聞いたが
288 17/09/06(水)20:36:09 No.451216502
>それで完成したのがシャドバなら何の価値もないな デッキのバランスなんて技術とは何も関係ないし… 庭園ずっと使えなかったとかはヤバいとおもうけど
289 17/09/06(水)20:36:17 No.451216527
他の企業のスライドめっちゃ興味深くてもうDWの話なんかどうでもいいよそっちの話しようぜ ってなるぐらい面白い
290 17/09/06(水)20:36:18 No.451216534
食い物や物で例えるから地雷踏むのもあるのだろうけどドアノブは無いわ
291 17/09/06(水)20:36:20 No.451216544
で？そのサイゲよりも売れてるんですが？
292 17/09/06(水)20:36:29 No.451216580
>FGOは月商700億あるからな 99％アニプレとかに吸われてても月商7億あるはずなのにね…
293 17/09/06(水)20:36:39 No.451216621
糞重い同人格ゲーとか作ってた人たちだからな…
294 17/09/06(水)20:36:41 No.451216626
技術的な話で言えばFEHも流石って感じで色々とすごいことしてるよね なによりもゲームしてる間に裏でやりとりしてるデータの軽さに驚く
295 17/09/06(水)20:36:43 No.451216632
怒涛の突込みでダメだった
296 17/09/06(水)20:37:03 No.451216712
>で？そのサイゲよりも売れてるんですが？ …え？
297 17/09/06(水)20:37:04 No.451216713
ゼルダのゲームデザインの話とかいいよね
298 17/09/06(水)20:37:05 No.451216719
>で？そのサイゲよりも売れてるんですが？ やっぱりアバン先生は無能だな！
299 17/09/06(水)20:37:10 No.451216736
チェンクロの話はわりとFGOと関係ある 意地でも話は進めてストーリを終わらせるあたり
300 17/09/06(水)20:37:13 No.451216756
>で？そのサイゲよりも売れてるんですが？ DWはFGO一本だしどうかなぁ
301 17/09/06(水)20:37:17 No.451216775
サイゲは世界で売れているものを 自分流に丸パクリしてお出しするというのを高いレベルでやってる たまにパクリきれてなくて死ぬ
302 17/09/06(水)20:37:18 No.451216778
>で？そのサイゲよりも売れてるんですが？ もうFGO vs FGO以外眼中にないならな
303 17/09/06(水)20:37:28 No.451216807
FGOはアケ版なんて訳のわからん事してないでスマホ版をなんとかしろよ…
304 17/09/06(水)20:37:38 No.451216844
>ゼルダのゲームデザインの話とかいいよね 引きの話とか三角理論とか面白かった
305 17/09/06(水)20:37:41 No.451216862
>ゼルダのゲームデザインの話とかいいよね スライド消えていっぱい悲しい
306 17/09/06(水)20:37:44 [ツムツム] No.451216874
売り上げの話なら混ぜてくれ！
307 17/09/06(水)20:37:50 No.451216892
>DWはFGO一本だしどうかなぁ バンドやろうぜ！
308 17/09/06(水)20:38:03 No.451216923
>DWはFGO一本だしどうかなぁ は？大人気ゲームバンドやろうぜ忘れるなよ
309 17/09/06(水)20:38:07 No.451216936
>売り上げの話なら混ぜてくれ！ 出たな主婦層キラー
310 17/09/06(水)20:38:18 No.451216964
ノッブって言葉出したらウケるだろうとか思ったから 分かりやすさ無視してドアノブを例えに使ったんじゃないかな…
311 17/09/06(水)20:38:18 No.451216967
グラブルデレステ他全部足しても本当にFGO勝ってる？
312 17/09/06(水)20:38:20 No.451216972
なんか他にも面白かった講演ないかな
313 17/09/06(水)20:38:22 No.451216980
>なんでもそう上手くは行かないらしいぞ 某銀行系の案件みたいに顧客が政治始めるようなものでもない 消費者向けのアプリだったらある程度以上好き勝手に作れるし かなり軽快に作れるはず… 基礎設計が悪かったのでは？
314 17/09/06(水)20:38:27 No.451216999
話を聞いてると何で「」にFGOが人気なのか分からなくなってくる と思ったけど艦これの時もそうだったな 単にマゾなだけか
315 17/09/06(水)20:38:36 No.451217028
>チェンクロの話はわりとFGOと関係ある 最近すでにそこら辺がネックになりはじめてるよね 真名隠し始めちゃったから
316 17/09/06(水)20:38:47 No.451217058
木は絶対生やします！
317 17/09/06(水)20:38:49 No.451217061
やっぱりグラフィック関連の話は基本的にどれも面白い
318 17/09/06(水)20:38:55 No.451217085
好意的に捉えると抱えた案件が明らかにオーバーワークで死にそうで資料作る暇もないんだろう
319 17/09/06(水)20:39:06 No.451217130
>自分流に丸パクリしてお出しするというのを高いレベルでやってる 最高のコンテンツをつくる企業なんてよく自称できるなと常々思う
320 17/09/06(水)20:39:20 No.451217183
FGOは毎月66兆7000億円稼いでるからな
321 17/09/06(水)20:39:25 No.451217195
>話を聞いてると何で「」にFGOが人気なのか分からなくなってくる 型月人気超凄い
322 17/09/06(水)20:39:30 No.451217213
FGOでネタ切れに悩むのは作家陣であってDWじゃないと思う
323 17/09/06(水)20:39:32 No.451217219
する事無いと背景班が狂ってしまうのは何処も同じなんだな
324 17/09/06(水)20:39:43 No.451217258
>最高のコンテンツをつくる企業なんてよく自称できるなと常々思う 最高のコンテンツと言えるものあったかな…
325 17/09/06(水)20:39:44 No.451217262
チェンクロもライター次第でキャラ崩壊がひでえ
326 17/09/06(水)20:39:49 No.451217281
>FGOは毎月66兆7000億円稼いでるからな オイオイオイ
327 17/09/06(水)20:39:53 No.451217289
>なんでもそう上手くは行かないらしいぞ 別に結果を一致させるだけなら労力だけでなんとかなる話じゃん
328 17/09/06(水)20:40:06 No.451217335
DMMの広告とかでこういう講演やってみて欲しい
329 17/09/06(水)20:40:12 No.451217355
大抵の層は流行ってるからやってるレベルじゃないのか
330 17/09/06(水)20:40:13 No.451217358
ドアの話は初期にアホ扱いされて プログラマーなら意味わかる的な擁護で塩卓が勢いづいて 初歩の初歩だろ的な話で一気に消沈したのが面白かった
331 17/09/06(水)20:40:14 No.451217362
FF作ってた塩川って聞いて重いとか演出スキップできないとか何もかもが噛み合って吹いた
332 17/09/06(水)20:40:22 No.451217396
技術系の話するとこはどこも出し惜しみしなくて面白い
333 17/09/06(水)20:40:24 No.451217400
>前々回だったかな重くなる原因を発表してた あれは確かサーバーサイドのお話だったっけ 目下の課題はクライアントサイドに要因があるんだけど 最新の実装状況見るに悪化の一途辿ってるから直す気があるのかも怪しい
334 17/09/06(水)20:40:34 No.451217430
>話を聞いてると何で「」にFGOが人気なのか分からなくなってくる 話聞けば型月パワーに依存してるってことがこの上なく分かりやすいでしょー？
335 17/09/06(水)20:40:36 No.451217438
資本金1000万人員200人の会社で月商700億の事業抱えて背骨折れないだけ凄いと思う
336 17/09/06(水)20:40:37 No.451217445
サイゲはアプリランキングと違うとこの課金が多いから実際どんだけ売れてるのかはわからんな 数作当ててるから多分サイゲのが上だけど
337 17/09/06(水)20:40:45 No.451217474
組織に文句言うやつは出世させないってスライドの方がキてたと思う
338 17/09/06(水)20:40:54 No.451217507
シナリオキャライラスト音楽全部外付けだから DWには発表できることがないんだ
339 17/09/06(水)20:40:58 No.451217529
>初歩の初歩だろ的な話で一気に消沈したのが面白かった 消沈してるか？
340 17/09/06(水)20:41:15 No.451217583
>技術系の話するとこはどこも出し惜しみしなくて面白い 海外がそれで発展しまくって日本が遅れてる状況になったからな
341 17/09/06(水)20:41:22 No.451217605
きのこそろそろ飽きてこないかな
342 17/09/06(水)20:41:30 No.451217638
FGOの次に何をしようが失敗が確定してのるを確信できる最高のプレゼン
343 17/09/06(水)20:41:42 No.451217679
大丈夫？ユーザー不安にならない？
344 17/09/06(水)20:41:45 No.451217693
型月人気すごいのは分かるけどゼロのソシャゲは？
345 17/09/06(水)20:41:58 No.451217744
>話を聞いてると何で「」にFGOが人気なのか分からなくなってくる >と思ったけど艦これの時もそうだったな >単にマゾなだけか ぶっちゃけ型月じゃなかったら即死してたと思う 初期とかほんとね
346 17/09/06(水)20:42:01 No.451217756
ゲームシステムの方褒めてる「」は見た事ないぞ？
347 17/09/06(水)20:42:04 No.451217762
>大丈夫？ユーザー不安にならない？ 技術面期待してるユーザーなんているの？
348 17/09/06(水)20:42:05 No.451217768
そんなに儲かってるのに1000万超えの社員が少ないのですか
349 17/09/06(水)20:42:17 No.451217813
>きのこそろそろ飽きてこないかな 野郎すでにエクステラに注力してるよ
350 17/09/06(水)20:42:25 No.451217840
真っ当な批判をしてもそれを実装する能力なんてDWに無いから 批判はいらないってのは正しいと思うよ
351 17/09/06(水)20:42:32 No.451217865
>型月人気すごいのは分かるけどゼロのソシャゲは？ あんなの画像素材流用低予算粗製乱造ソシャゲの１つだし
352 17/09/06(水)20:42:34 No.451217877
そろそろDWさんにはゲームバランスの取り方の講演してほしいですね
353 17/09/06(水)20:42:35 No.451217880
>きのこそろそろ飽きてこないかな 一部終わってちょっと満足しちゃってるとは思う
354 17/09/06(水)20:42:37 No.451217887
>海外がそれで発展しまくって日本が遅れてる状況になったからな そしたらそれをパクればいいのだ
355 17/09/06(水)20:42:54 No.451217939
それで儲けた金はどこに？
356 17/09/06(水)20:42:55 No.451217947
任天堂がゼルダの講演のやつ後からメディアNGになったのはちょっと…って思った
357 17/09/06(水)20:43:17 No.451218026
>それで儲けた金はどこに？ 上田晋也の懐
358 17/09/06(水)20:43:17 No.451218030
>>きのこそろそろ飽きてこないかな >一部終わってちょっと満足しちゃってるとは思う というか普通の人だったら最近の暴走気味見てやべえつく側間違えたかもって思うだろう
359 17/09/06(水)20:43:20 No.451218037
>それで儲けた金はどこに？ ポッケないない
360 17/09/06(水)20:43:21 No.451218041
型月人気ではなくきのこ人気なんじゃないだろうか
361 17/09/06(水)20:43:25 No.451218053
>それで儲けた金はどこに？ アニプレとSCEの経理を下支えしてるよ マジで大功労者だよ
362 17/09/06(水)20:43:26 No.451218054
ゼルダのやつ見ときゃよかったな…
363 17/09/06(水)20:43:26 No.451218055
>あんなの画像素材流用低予算粗製乱造ソシャゲの１つだし それが成功しなかったんだから単に型月人気だけでFGOが成功したわけじゃないってわかるでしょー
364 17/09/06(水)20:43:30 No.451218070
規模でかくなって食わせなきゃいけない他社が増えて もうFateやめられないね型月も
365 17/09/06(水)20:43:41 No.451218102
スライド一枚二枚どころか全体的におかしかったぞ 講演会の面汚しっぷりが凄まじい せっかく面白い話多いのにこんなしょーもないところしか話題にしないなんてもったいないレベル
366 17/09/06(水)20:43:44 No.451218108
>そしたらそれをパクればいいのだ 技術ってパクるにしてもその前提の蓄積が大事なので…
367 17/09/06(水)20:43:44 No.451218109
>FGOの次に何をしようが失敗が確定してのるを確信できる最高のプレゼン ブランド力高いもの引っ張ってこれれば… FGOはどっちから働きかけたんだっけ？
368 17/09/06(水)20:43:44 No.451218110
エクステラはポリゴンがアーケード並だったらなぁ
369 17/09/06(水)20:43:47 No.451218119
典型的なソシャゲ成金マンでおつらい
370 17/09/06(水)20:43:59 No.451218172
>話を聞いてると何で「」にFGOが人気なのか分からなくなってくる >と思ったけど艦これの時もそうだったな >単にマゾなだけか いちゃちゃんと理由はある ゲーム部分がクソだと誰も真剣にやってないから やらなくてもやったフリをしてSNSで共通話題にするのが簡単なんだ
371 17/09/06(水)20:44:03 No.451218192
>それが成功しなかったんだから単に型月人気だけでFGOが成功したわけじゃないってわかるでしょー きのこがシナリオ書いてないもんと比べても…
372 17/09/06(水)20:44:06 No.451218206
どう成り上がったかを説明しろと言われても 型月とパイプありましたで終わっちゃうし
373 17/09/06(水)20:44:28 No.451218281
>それが成功しなかったんだから単に型月人気だけでFGOが成功したわけじゃないってわかるでしょー つまりDWは有能…？ 皆で塩卓の騎士になろう！
374 17/09/06(水)20:44:34 No.451218303
とりあえずDWと塩川への粘着は許される感じか
375 17/09/06(水)20:44:36 No.451218309
嫉妬見下しわかったふり
376 17/09/06(水)20:44:42 No.451218322
>それが成功しなかったんだから単に型月人気だけでFGOが成功したわけじゃないってわかるでしょー 間違ってはないけど正しくもない指摘しないで
377 17/09/06(水)20:44:48 No.451218347
>きのこがシナリオ書いてないもんと比べても… zeroは人気なかったとでも言うのか
378 17/09/06(水)20:44:51 No.451218365
ちゃんと型月が丸投げせず携わって ちゃんとアニプレが宣伝打ったからかな…
379 17/09/06(水)20:44:51 No.451218367
>それが成功しなかったんだから単に型月人気だけでFGOが成功したわけじゃないってわかるでしょー 既製品の使い回しで最低ライン割ってるのと新作としてお話ちゃんと作られてるのを比較する意味あんの？
380 17/09/06(水)20:44:55 No.451218381
>>FGOの次に何をしようが失敗が確定してのるを確信できる最高のプレゼン >ブランド力高いもの引っ張ってこれれば… >FGOはどっちから働きかけたんだっけ？ DW立ち上げた庄司と社長を 「共通の知人」とやらが繋いだ だからどっちがどっちって話じゃない
381 17/09/06(水)20:45:01 No.451218400
任天堂の倒し方云々言ってた頃のGREE思い出す
382 17/09/06(水)20:45:20 No.451218470
ユーザーなんて石を配って素材が手に入りやすいイベントすれば泣いて喜んで 批判なんか忘れるんだからちょろいよ
383 17/09/06(水)20:45:21 No.451218473
zeroはソシャゲやらなくてもアニメやらノベルスやらで十分だったからな…
384 17/09/06(水)20:45:22 No.451218477
ソニーはどんどんコンテンツとかエンタメ方面行っちゃうなあ 本社研究部門とかぶっちぎりのソフト開発者とかいるだろうに
385 17/09/06(水)20:45:24 No.451218483
FGOはDWじゃなくても成功したと思う
386 17/09/06(水)20:45:24 No.451218486
塩卓の騎士という単語は面白いと思う
387 17/09/06(水)20:45:27 No.451218497
>任天堂の倒し方云々言ってた頃のGREE思い出す 言ってない！
388 17/09/06(水)20:45:31 No.451218512
技術的な話で言うと海外のAI技術まじやべえけどあれ簡単にはパクれないからな
389 17/09/06(水)20:45:40 No.451218549
大ちゃんのプレモルうましがかわいかったんだなって
390 17/09/06(水)20:45:45 No.451218572
>任天堂の倒し方云々言ってた頃のGREE思い出す だからGREEはそんなこと言ってないってば いい加減デマを拡大生産するのよしなよ
391 17/09/06(水)20:45:58 No.451218623
書き込みをした人によって削除されました
392 17/09/06(水)20:46:01 No.451218633
中小技術系ベンチャーのお話としては面白いけど ゲーム関係技術話聞きたかったからコレジャナイ
393 17/09/06(水)20:46:02 No.451218634
>任天堂の倒し方云々言ってた頃のGREE思い出す FGOの倒し方！
394 17/09/06(水)20:46:08 No.451218658
俺なんてカレーで説明されたぞカレー
395 17/09/06(水)20:46:13 No.451218676
大丈夫 重要な仕事はDWが言うところの協力会社がやってるからDWが切られても違う頭を乗せればいい
396 17/09/06(水)20:46:15 No.451218686
ところで塩川といい田中といい馬場といい なんで勘違い野郎って腕組みしたがるの
397 17/09/06(水)20:46:30 No.451218736
>FGOの倒し方！ その内勝手に倒れそう
398 17/09/06(水)20:46:33 No.451218751
>FGOはDWじゃなくても成功したと思う きのこの無茶振りに応えられるメーカー他にないんだから無理だよ
399 17/09/06(水)20:46:43 No.451218787
>俺なんてカレーで説明されたぞカレー そっちの方が分かりやすいんじゃないか？
400 17/09/06(水)20:46:45 No.451218792
>そしたらそれをパクればいいのだ それこそサイゲがパクリまくってるからな 近々LoLのパクリゲーも出すし
401 17/09/06(水)20:46:46 No.451218806
毎日同じスレ立てて暇なの？
402 17/09/06(水)20:46:50 No.451218823
お馬鹿な「」には少し難しい話だったようだな
403 17/09/06(水)20:46:52 No.451218828
いやZeroのアニメのおかげで息ふきかえしただろ それまで御三家の衰退枠だったよ 竜ちゃんは消えたが
404 17/09/06(水)20:47:02 No.451218861
>大丈夫 >重要な仕事はDWが言うところの協力会社がやってるからDWが切られても違う頭を乗せればいい 実際切っても全く問題ないという
405 17/09/06(水)20:47:11 No.451218895
>毎日同じスレ立てて暇なの？ 許されたサンドバッグなので何度立てても良い
406 17/09/06(水)20:47:23 No.451218941
>中小技術系ベンチャーのお話としては面白いけど >ゲーム関係技術話聞きたかったからコレジャナイ いや普通は下積み時代とか成功談とか話すのが普通だぞベンチャーのお話って こんな精神論語るとこはまずない
407 17/09/06(水)20:47:37 No.451219006
>毎日同じスレ立てて暇なの？ img見てる人間なんて暇に決まってんだろ
408 17/09/06(水)20:47:41 No.451219023
Fate以外のきのこが好きだからさっさとブーム終われと思ってる まあ終わったとしても書かなさそうだけど
409 17/09/06(水)20:47:45 No.451219041
>毎日同じスレ立てて暇なの？ 毎日同じスレ立ってるか確認してるの？
410 17/09/06(水)20:47:53 No.451219067
赤字になると弟子が現れる
411 17/09/06(水)20:48:03 No.451219106
>いやZeroのアニメのおかげで息ふきかえしただろ CCCはダメだったの？
412 17/09/06(水)20:48:11 No.451219149
>ソニーはどんどんコンテンツとかエンタメ方面行っちゃうなあ >本社研究部門とかぶっちぎりのソフト開発者とかいるだろうに ソニーの優秀なのはとっくにアメリカなりイギリスに行ってて 日本は残りカスしかいないイメージだ
413 17/09/06(水)20:48:13 No.451219154
>赤字になると騎士が現れる
414 17/09/06(水)20:48:18 No.451219175
>Fate以外のきのこが好きだからさっさとブーム終われと思ってる >まあ終わったとしても書かなさそうだけど もう働く理由ないくらい稼いだだろうしな サークル竹箒復活させるような情熱もないだろうし
415 17/09/06(水)20:48:28 No.451219209
>こんな精神論語るとこはまずない こんなのそこらの啓発本よめばおわりだからな…
416 17/09/06(水)20:48:31 No.451219220
>Fate以外のきのこが好きだからさっさとブーム終われと思ってる >まあ終わったとしても書かなさそうだけど まあでもFGOにかかりっきりなよりは確立は増えるだろうけどね...
417 17/09/06(水)20:48:36 No.451219246
塩卓招集！
418 17/09/06(水)20:48:40 No.451219263
塩卓の騎士はマケドニアに帰ってね
419 17/09/06(水)20:48:42 No.451219270
>Fate以外のきのこが好きだからさっさとブーム終われと思ってる >まあ終わったとしても書かなさそうだけど ばあさんやDDDはまだかのぅ
420 17/09/06(水)20:48:49 No.451219294
元々きのこはFGOの前から働く必要ないくらい稼いでるよ
421 17/09/06(水)20:48:51 No.451219303
弟子の方が暇だろ
422 17/09/06(水)20:48:59 No.451219336
ふわっふわで中途半端に意識高い系プレゼン失敗してこれか 最高だな
423 17/09/06(水)20:49:00 No.451219341
スレが塩辛くなってきたな…
424 17/09/06(水)20:49:09 No.451219384
くせえスレだな
425 17/09/06(水)20:49:23 No.451219439
外圧vs塩卓
426 17/09/06(水)20:49:29 No.451219460
とりあえず今後もサンドバッグ叩きは止めないからね
427 17/09/06(水)20:49:32 No.451219469
でもイベント来たらみんな手のひら返したよ
428 17/09/06(水)20:49:33 No.451219481
>ゼルダのやつ見ときゃよかったな… あっちは会場から人が溢れかえって1000人入るメインホールですらまだ収容しきれなかったと聞いた
429 17/09/06(水)20:49:56 No.451219551
FGOvsFGO