17/08/29(火)16:32:07 マンガ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1503991927051.jpg 17/08/29(火)16:32:07 No.449473955
マンガ力は取材力
1 17/08/29(火)16:34:23 No.449474209
マンリキーーーーーーーーーーーーー
2 17/08/29(火)16:40:29 No.449474969
親が漫画家だと数値が増えるよ
3 17/08/29(火)16:43:21 No.449475318
いざ衣服描こうとすると難しいな… 描けるバリエーション増えるの楽しいからいいけど
4 17/08/29(火)16:58:07 No.449477125
漫画力は知識力+理解力+技量+人生経験の総合値
5 17/08/29(火)17:01:16 No.449477496
もっと気楽に描けばいいのに
6 17/08/29(火)17:02:39 No.449477672
人生経験が乏しくて中身の無い漫画を描く「」は多い
7 17/08/29(火)17:02:54 No.449477694
>もっと気楽に描けばいいのに 生活かかってるんでね 趣味でお気楽に描いてる人と同じようにはいかんのですわ
8 17/08/29(火)17:03:27 No.449477768
日常系なんか経験値なくてもかけるぞ
9 17/08/29(火)17:05:33 No.449478044
>親が漫画家だと数値が増えるよ 本当に増えるの？ 引き換えに家庭崩壊してるようなのもいるけど
10 17/08/29(火)17:05:55 No.449478103
日常系こそ人生経験値無いと大変な気がするけど…経験の切り売りだろうし
11 17/08/29(火)17:07:00 No.449478251
>日常系なんか経験値なくてもかけるぞ いやいやあのね…経験値不足のボロが一番出やすいのが日常ものよ 非日常ものはどんなめちゃくちゃ描いてもリアルじゃないから間違いにならないんだから
12 17/08/29(火)17:07:58 No.449478397
なんだかんだ常識感覚は重要 作者の常識がズレてるとキャラの行動とそれに対する反応がおかしくて気になる
13 17/08/29(火)17:08:39 No.449478491
引きこもりで今までの人生過ごしてきたんでもなければ切り売りするくらいの経験くらいは誰でもあるだろう それを面白く描けるかは別として
14 17/08/29(火)17:09:55 No.449478683
漫画はもはや個人競技ではないよね
15 17/08/29(火)17:09:56 No.449478687
>引きこもりで今までの人生過ごしてきたんでもなければ切り売りするくらいの経験くらいは誰でもあるだろう >それを面白く描けるかは別として 引きこもりなら引きこもりなりの経験値活かして引きこもり漫画でも描けばいいのよ 結局人それぞれの人生があってそこに上下なんかないから大事なのはより面白く出力する能力だよ
16 17/08/29(火)17:10:09 No.449478716
日常ものなんて誰でも描けるし四コマなのにオチもなくたって良いけど その分今更描こうと思ったら頭数多いからハードル高いぞ
17 17/08/29(火)17:10:50 No.449478810
>作者の常識がズレてるとキャラの行動とそれに対する反応がおかしくて気になる ああ高杉さんちのおべんとう…
18 17/08/29(火)17:10:52 No.449478816
4コマ漫画はドラクエ４コマのアマチュアが破格な位安いけどどんどん作らないといけない
19 17/08/29(火)17:11:05 No.449478846
>漫画はもはや個人競技ではないよね むしろネットで誰でも出せる時代になったから個人が気軽にぽこじゃか出してるじゃん
20 17/08/29(火)17:11:30 No.449478900
漫画1つで「作者の人生経験が~常識が~」とか言う奴死ぬほど嫌い
21 17/08/29(火)17:11:44 No.449478927
>むしろネットで誰でも出せる時代になったから個人が気軽にぽこじゃか出してるじゃん んーまあ君がそう思うなら訂正はせんがね…うｎ考え方は人それぞれだ
22 17/08/29(火)17:12:01 No.449478966
>漫画1つで「作者の人生経験が~常識が~」とか言う奴死ぬほど嫌い 図星突かれたんだな
23 17/08/29(火)17:12:24 No.449479024
常識に囚われてたらマンガ家なんかならんぞ
24 17/08/29(火)17:12:29 No.449479034
>んーまあ君がそう思うなら訂正はせんがね…うｎ考え方は人それぞれだ 意見の交換でなく最初から自己完結するならそれこそここで言う必要ないんでは 同意してほしかっただけか
25 17/08/29(火)17:12:55 No.449479097
人のレスで人のふりをするな
26 17/08/29(火)17:13:13 No.449479154
>意見の交換でなく最初から自己完結するならそれこそここで言う必要ないんでは >同意してほしかっただけか 若いなあ…いいことだ そのままの君でいて
27 17/08/29(火)17:13:17 No.449479163
>漫画1つで「作者の人生経験が~常識が~」とか言う奴死ぬほど嫌い ネタにしようと日頃日常を覚えて練って置いた量の積み重ねでいい？
28 17/08/29(火)17:13:26 No.449479188
>漫画1つで「作者の人生経験が~常識が~」とか言う奴死ぬほど嫌い いや正論っちゃ正論だと思うけどな
29 17/08/29(火)17:13:35 No.449479209
まあ偉そうに持論語るよりは出来上がったものが全てだと思うよ
30 17/08/29(火)17:14:18 No.449479305
勉強してください論法的にヌルヌル逃げていくやつだ どれとは言わないけど
31 17/08/29(火)17:14:41 No.449479346
>まあ偉そうに持論語るよりは出来上がったものが全てだと思うよ 少なくとも今ここでだべってる連中は商業でなんも描いてないしな
32 17/08/29(火)17:15:11 No.449479414
>漫画1つで「作者の人生経験が~常識が~」とか言う奴死ぬほど嫌い でも実際そういうのって結構漫画の内容に影響するよ あくまで作者の一部分だったり考えを元に他の考え方を捻り出してる場合もあるからそれで作者の全てを知った気になるのはかなりアレだけど
33 17/08/29(火)17:15:12 No.449479415
アイデアと行動力
34 17/08/29(火)17:15:20 No.449479435
>若いなあ…いいことだ >そのままの君でいて ふわふわしてるレス繰り返して結局何が言いたいのか分からねぇ
35 17/08/29(火)17:15:31 No.449479457
ちょぼらうにょぽみ見てみろよゲームばっかやってるぜ
36 17/08/29(火)17:15:37 No.449479472
センスがない人は色んな作品見て学んでくださいといいたい 自分の世界観だけだとコミティアライズした作品ばかりになる
37 17/08/29(火)17:15:50 No.449479505
マンガ論をグダグダ並べ立てるよりもまずは完成させることが一番ハードル高い
38 17/08/29(火)17:15:50 No.449479507
そう、俺以外は
39 17/08/29(火)17:15:58 No.449479523
一冊も完成させてないオタサーOBみたいなやつがいるな
40 17/08/29(火)17:16:14 No.449479569
>ふわふわしてるレス繰り返して結局何が言いたいのか分からねぇ 今はわからんだろなあ…今は… それでいいんだ
41 17/08/29(火)17:16:20 No.449479585
>マンガ論をグダグダ並べ立てるよりもまずは完成させることが一番ハードル高い そりゃ受け売り垂れ流すのと実作業とじゃ雲泥の差だもの…
42 17/08/29(火)17:17:07 No.449479710
漫画を書き始めることはこんなにかんたんなのに読んでもらおうと意識するととたんに難しくなる
43 17/08/29(火)17:17:19 No.449479750
>一冊も完成させてないオタサーOBみたいなやつしかいないな
44 17/08/29(火)17:17:49 No.449479826
イラストはともかくマンガ論になると殴り合いに発展するよね
45 17/08/29(火)17:17:53 No.449479832
そりゃまあ得てして描くひとは口動かす暇があったら描いてるわけだしな
46 17/08/29(火)17:18:39 No.449479944
>漫画1つで「作者の人生経験が~常識が~」とか言う奴死ぬほど嫌い その漫画１つに作者の人生と経験と常識が反映されてんだから当たり前では
47 17/08/29(火)17:19:21 No.449480057
本文も流れも駄目な方のスレ
48 17/08/29(火)17:19:22 No.449480059
手塚を目指す必要はない
49 17/08/29(火)17:19:27 No.449480070
>イラストはともかくマンガ論になると殴り合いに発展するよね 喧嘩の最初の一声が簡単ってなもんだからしゃーない
50 17/08/29(火)17:19:35 No.449480091
>イラストはともかくマンガ論になると殴り合いに発展するよね 一枚絵ならともかく完成漫画の見せ合いなんて匿名掲示板でやる馬鹿いないからな どうしてもシャドーボクシングにしかならん
51 17/08/29(火)17:19:38 No.449480103
マンガ論に限らんがクソにも劣る持論なんて大先生にでもなって人に尋ねられるようになってから垂れ流せばええねん
52 17/08/29(火)17:20:17 No.449480191
異世界転生もので冷凍技術があってバニラ香料も牛乳もクリームもあってアイスクリーム用のグラスとスプーンまであるのにアイスが開発されていない世界 なんてリアリティ無さすぎて冷めるでしょ？ 作者の経験や想像力が足りてないって結構わかるもんだと思うよ
53 17/08/29(火)17:20:31 No.449480223
正論垂れ流すだけで気持ちよくなるタイプの面倒くせえやつだこれ
54 17/08/29(火)17:20:45 No.449480260
>異世界転生もので冷凍技術があってバニラ香料も牛乳もクリームもあってアイスクリーム用のグラスとスプーンまであるのにアイスが開発されていない世界 >なんてリアリティ無さすぎて冷めるでしょ？ >作者の経験や想像力が足りてないって結構わかるもんだと思うよ 見せ方次第だよ それで面白い話も普通に作れる
55 17/08/29(火)17:20:49 No.449480272
>手塚を目指す必要はない 手塚に限らんけどあの辺の漫画家は作業量が文字通り命削ってるレベルすぎる
56 17/08/29(火)17:21:06 No.449480308
>正論垂れ流すだけで気持ちよくなるタイプの面倒くせえやつだこれ 正しくない論垂れ流してるのよりはマシだと思うがね
57 17/08/29(火)17:21:25 No.449480359
>作者の経験や想像力が足りてないって結構わかるもんだと思うよ 性格が歪んでそうなレス
58 17/08/29(火)17:21:49 No.449480407
まともに話に乗っかれないからって人格批判に持ってこうとするのやめなよ
59 17/08/29(火)17:22:26 No.449480489
完全に正解と言える明確方法がない上に ぼんやりしてる事を言い切るのが複数居ると そりゃあ喧嘩になるわとしか言えない 成功の秘訣？そんなんあったら人に言わずに自分でやるわ！
60 17/08/29(火)17:22:45 No.449480531
こういうクソスレをボイロに読み上げさせながらやる作業の捗ること捗ること
61 17/08/29(火)17:22:56 No.449480556
いいから手を動かせ
62 17/08/29(火)17:22:59 No.449480562
ポチポチdel入れてるけど同じやつだなこれ
63 17/08/29(火)17:23:00 No.449480567
>完全に正解と言える明確方法がない上に >ぼんやりしてる事を言い切るのが複数居ると >そりゃあ喧嘩になるわとしか言えない >成功の秘訣？そんなんあったら人に言わずに自分でやるわ！ 長い三行で
64 17/08/29(火)17:23:29 No.449480642
売れない漫画描いて人生を楽しもう
65 17/08/29(火)17:23:37 No.449480663
漫画見せてよ漫画 1ページで良いから！
66 17/08/29(火)17:23:38 No.449480664
喧嘩が始まるのは大体引くに引けなくなって感情的に罵倒を始めるからだろう
67 17/08/29(火)17:24:07 No.449480731
お絵描き論の語り合いは絵描かなくても絵に関係することやってる感あって好きよ意味ないけど
68 17/08/29(火)17:24:41 No.449480826
「ただ公園に行ってへとへとになるまで遊んで帰った」ってだけの材料でも面白く描ける人はいるもんなぁ
69 17/08/29(火)17:24:48 No.449480836
>性格が歪んでそうなレス うん レスから俺の性格が歪んでいると想像できるように 文章や創作や絵や仕事ぶりや日常生活からでも人間の経験や性質はある程度類推できるもんだよ
70 17/08/29(火)17:24:57 No.449480855
馴れ合いをなくせばいい
71 17/08/29(火)17:25:02 No.449480865
やはり漫力で勝負するのがいいな 最後のニート落ちもよかった
72 17/08/29(火)17:25:07 No.449480872
>「ただ公園に行ってへとへとになるまで遊んで帰った」ってだけの材料でも面白く描ける人はいるもんなぁ こういう極論言い出したらもうダメ
73 17/08/29(火)17:25:12 No.449480884
どっちも自分が正しいと思ってるよ 戦争なんてそんなもんでいいんだよ…
74 17/08/29(火)17:25:42 No.449480949
とにかく早く簡単に描けるようにってデフォルメに手を出したけど あれこそシンプルになるほど誤魔化し効かなくなるからちゃんと実力ないと酷いことになるな…
75 17/08/29(火)17:25:58 No.449480983
第三者からみたらどっちも間違ってるときが一番楽しい
76 17/08/29(火)17:26:03 No.449480998
>こういう極論言い出したらもうダメ 極論ってほどでもなくね！？
77 17/08/29(火)17:26:11 No.449481014
5万レスに一回は有意義なレスがあれば上々な漫画能書きスレ
78 17/08/29(火)17:26:27 No.449481056
まず漫画読めよ
79 17/08/29(火)17:26:53 No.449481116
能書き垂れてる人がその能書きに見合った漫画描いてるかは気になるよ
80 17/08/29(火)17:27:03 No.449481139
漫画描けるだけですごい
81 17/08/29(火)17:27:24 No.449481192
漫画と呼べるような代物描いたことねーだろどうせ
82 17/08/29(火)17:27:37 No.449481223
絵描いてるやつのﾋがなんかアカウントの名前も変えて 新しくFGOとか流行に便乗して再スタートしようとしてがんばってた
83 17/08/29(火)17:28:12 No.449481308
同人は出してるけどエロ無しでモチベーション維持してる人は本当にすごいと思う エロに持ってくまでの流れすら描くのめんどくさい
84 17/08/29(火)17:29:07 No.449481443
>絵描いてるやつのﾋがなんかアカウントの名前も変えて >新しくFGOとか流行に便乗して再スタートしようとしてがんばってた 再スタートには遅すぎる… ＦＧＯもピークすぎて落ち目になってきてんのに
85 17/08/29(火)17:29:11 No.449481453
>漫画と呼べるような代物描いたことねーだろどうせ お前こそ絶対無いだろ 口だけ過ぎて虚しくなりません？
86 17/08/29(火)17:29:39 No.449481531
>お前こそ絶対無いだろ >口だけ過ぎて虚しくなりません？ あらら「お前こそ」って自分が描いてないこと認めちゃったよ
87 17/08/29(火)17:30:17 No.449481631
すげー
88 17/08/29(火)17:30:21 No.449481636
スレ「」管理しないからdelしよっと
89 17/08/29(火)17:30:34 No.449481672
取材は大事よね 取材と言うか観察と知識
90 17/08/29(火)17:30:37 No.449481684
とりあえず一枚書いてﾋにあげて100RTされたい
91 17/08/29(火)17:30:56 No.449481726
>あらら「お前こそ」って自分が描いてないこと認めちゃったよ あ…一回も描いたことない人の反応だこれ… 悔しかったら晒してみろよ
92 17/08/29(火)17:31:14 No.449481777
100くらいなら流行りの版権の漫画かエロでも描けば余裕だろう
93 17/08/29(火)17:31:24 No.449481796
100でいいのか
94 17/08/29(火)17:31:26 No.449481799
良い感じのレスポンチバトルだ
95 17/08/29(火)17:31:29 No.449481809
スレ文からしてどうせ煽ってんのスレ「」だろ 消すと書き込みをした人によって削除されましたでバレるから管理できない
96 17/08/29(火)17:31:45 No.449481851
フルーツポンチさんとチンポフルーツさんはオフ会開いてください
97 17/08/29(火)17:31:51 No.449481866
最低一万だ
98 17/08/29(火)17:32:10 No.449481911
ｷｨｰｯ！くちやぃぃぃ～～！
99 17/08/29(火)17:32:26 No.449481951
夕飯前のせいかイカれてるやつがいるなあ
100 17/08/29(火)17:32:28 No.449481954
>あ…一回も描いたことない人の反応だこれ… >悔しかったら晒してみろよ 描いてる側からしたら匿名で描いてないやつの妄言なんて滑稽なだけなんですわ… 君は随分顔真っ赤なようだが
101 17/08/29(火)17:32:51 No.449482012
>>絵描いてるやつのﾋがなんかアカウントの名前も変えて >>新しくFGOとか流行に便乗して再スタートしようとしてがんばってた >再スタートには遅すぎる… >ＦＧＯもピークすぎて落ち目になってきてんのに 行動にすら移さず陰口叩いてるよりは生産的で良いんでないか
102 17/08/29(火)17:32:54 No.449482020
>描いてる側からしたら匿名で描いてないやつの妄言なんて滑稽なだけなんですわ… >君は随分顔真っ赤なようだが >ｷｨｰｯ！くちやぃぃぃ～～！
103 17/08/29(火)17:32:54 No.449482022
こういうスレ見るとID出ろ機能あったら面白いだろうなって思う
104 17/08/29(火)17:33:11 No.449482067
いつものスレ立ててる荒らしだろ 自演で伸ばしてるだけ
105 17/08/29(火)17:33:29 No.449482126
こういうスレ見てほくそ笑みながら自分は議論に参加せずに描くのが楽しいんですよね
106 17/08/29(火)17:33:34 No.449482136
>こういうスレ見るとID出ろ機能あったら面白いだろうなって思う 二人以外ID見える機能あったらうれしい
107 17/08/29(火)17:33:40 No.449482152
>行動にすら移さず陰口叩いてるよりは生産的で良いんでないか 君がそう思うならそれでいいよ おめでとう
108 17/08/29(火)17:33:51 No.449482178
誰か何か晒してこの場を治めてくだち
109 17/08/29(火)17:34:08 No.449482212
>こういうスレ見てほくそ笑みながら自分は議論に参加せずに描くのが楽しいんですよね こういうレスしちゃう間抜けとか見下しながら描くのが最高だよね
110 17/08/29(火)17:34:32 No.449482271
自由な空気がほしい
111 17/08/29(火)17:34:43 No.449482299
顔真っ赤なんて久しぶりに見たな まだ使ってるのいたのか
112 17/08/29(火)17:34:53 No.449482324
>こういうレスしちゃう間抜けとか見下しながら描くのが最高だよね 参加してるのに？
113 17/08/29(火)17:35:09 FUpL11Ac No.449482360
よしよし「」たちの話はよく分かったぞ ところで女が描いた漫画ってどうして不快要素だらけなんだろうな
114 17/08/29(火)17:35:13 No.449482367
>こういうレスしちゃう間抜けとか見下しながら描くのが最高だよね ハイハイ無産無惨
115 17/08/29(火)17:35:17 No.449482379
言うだけなら誰でも出来る
116 17/08/29(火)17:35:22 No.449482387
>参加してるのに？ あれれレス返し速いっすね 描かなくていいんすか？
117 17/08/29(火)17:35:30 FUpL11Ac No.449482404
>ところで女が描いた漫画ってどうして不快要素だらけなんだろうな 女って知れば知るほど下等な生き物なんだなってわかるよね！
118 17/08/29(火)17:35:38 No.449482427
IDまだ？
119 17/08/29(火)17:35:52 FUpL11Ac No.449482451
>女って知れば知るほど下等な生き物なんだなってわかるよね！ 月一で股から腐った血出すような生物がマトモなわけないじゃん！
120 17/08/29(火)17:35:56 No.449482456
精液描くの難しい 精液写真集欲しい
121 17/08/29(火)17:35:56 No.449482458
昨日の子でしょどうせ
122 17/08/29(火)17:35:59 No.449482465
どれにdelしたらいいのか指示くれよ
123 17/08/29(火)17:36:12 FUpL11Ac No.449482491
>月一で股から腐った血出すような生物がマトモなわけないじゃん！ つくづく女って生物として失敗作なんだなって！
124 17/08/29(火)17:36:27 No.449482536
ホモよ！
125 17/08/29(火)17:36:33 No.449482542
ﾋｭｰｯ！GOGOEGOちゃんカッコいい！！
126 17/08/29(火)17:36:36 No.449482556
この手は漫画をかくためではなくdelをするためにある
127 17/08/29(火)17:36:39 No.449482565
>あれれレス返し速いっすね >描かなくていいんすか？ ブーメラン上手
128 17/08/29(火)17:37:22 No.449482662
>>参加してるのに？ >あれれレス返し速いっすね >描かなくていいんすか？ ｵﾏｴﾓﾅｰ
129 17/08/29(火)17:37:32 No.449482682
人生経験は必要だけど固定観念でカチカチになって発想の自由さが失われるので 若いうちにとりあえず描いとくのは大事だと思う
130 17/08/29(火)17:37:38 No.449482697
>ブーメラン上手(頭にブーメラン刺さったまま)
131 17/08/29(火)17:37:52 No.449482729
とりあえずスレ「」か
132 17/08/29(火)17:38:04 No.449482755
>人生経験は必要だけど固定観念でカチカチになって発想の自由さが失われるので >若いうちにとりあえず描いとくのは大事だと思う おじいちゃんまた来たの？スマホ買えた？
133 17/08/29(火)17:38:18 No.449482788
エスパー力ひっくいな
134 17/08/29(火)17:38:46 No.449482840
>人生経験は必要だけど固定観念でカチカチになって発想の自由さが失われるので >若いうちにとりあえず描いとくのは大事だと思う 私そういうぼんやりした話嫌い！
135 17/08/29(火)17:39:06 No.449482884
>エスパー力ひっくいな 14秒 いやー必死ですね
136 17/08/29(火)17:39:32 No.449482954
漫画見せて早くして人生は有限なんだよ
137 17/08/29(火)17:39:58 No.449483007
この際イラストでもいいよ
138 17/08/29(火)17:40:06 No.449483022
>漫画見せて早くして人生は有限なんだよ 働けよ
139 17/08/29(火)17:40:25 No.449483069
>私そういうぼんやりした話嫌い！ 背景描いたこと無いから嫌い！と同じように漫画もなるから先に描いておけ
140 17/08/29(火)17:40:29 No.449483083
出ないようですね 私の勝ちですね
141 17/08/29(火)17:40:35 No.449483102
これだけ荒れ放題でID出ないところを見るにいかに少人数で回してるかが分かるね…
142 17/08/29(火)17:40:39 No.449483108
いいスレだった おかげで調子よく描けたよ
143 17/08/29(火)17:40:40 FUpL11Ac No.449483114
腰が痛くて死にそう
144 17/08/29(火)17:40:57 No.449483149
ﾃﾞﾀｰ
145 17/08/29(火)17:40:59 No.449483158
お前には出るのかよ！
146 17/08/29(火)17:41:04 FUpL11Ac No.449483165
>これだけ荒れ放題でID出ないところを見るにいかに少人数で回してるかが分かるね… 無視かよ
147 17/08/29(火)17:41:04 No.449483166
時間と金の無駄
148 17/08/29(火)17:41:18 No.449483193
やっぱり荒らしの立てたスレだった
149 17/08/29(火)17:41:31 No.449483216
>いいオチだった
150 17/08/29(火)17:41:45 No.449483246
スレ「」ガーもたかがゴキブリ一匹だろ
151 17/08/29(火)17:41:47 No.449483249
昔の壺みたいな糞スレだな… 一瞬タイムスリップしたかと思った
152 17/08/29(火)17:41:47 FUpL11Ac No.449483251
>お前には出るのかよ！ 荒れてるスレを和ませようと 俺にできる精一杯の努力なのだ
153 17/08/29(火)17:41:58 No.449483275
一回描いとけば後で使えるネタだけ拾えばいいからね アイデアの貯蓄みたいなもんだ
154 17/08/29(火)17:42:07 No.449483296
最近まともなスレは序盤から積極的に管理してるし荒らしの立てたスレは判別簡単になったな
155 17/08/29(火)17:42:37 No.449483371
>俺にできる精一杯の努力なのだ 一番「」らしい「」を見た気がする いや褒め言葉にならないけど
156 17/08/29(火)17:42:50 No.449483393
EGOがいなけりゃみんな悶々鬱々とした状態で終わってたよね 感謝の一言くらいはあってもいいのでは？
157 17/08/29(火)17:43:24 No.449483452
EGOしね！
158 17/08/29(火)17:43:29 No.449483465
ＦＧＯどうこう言うやつって荒らししかおらんのか 型月厨の再来ってやつか
159 17/08/29(火)17:43:58 FUpL11Ac No.449483530
>EGOしね！ そんなこと言うなんてひどい！
160 17/08/29(火)17:44:05 No.449483549
いつも女叩きのスレも潰してくれるしねEGOちゃん
161 17/08/29(火)17:45:00 FUpL11Ac No.449483677
接骨院行ってくらあ
162 17/08/29(火)17:45:37 No.449483762
ミソジニーおじさんは首吊れ
163 17/08/29(火)17:45:54 No.449483808
del足りねえなあ